Le marché de l'IT est complètement déréglé ! STOP à cette mascarade ! Il faut s'unir et résister !

Des personnes dans ma situation ?

personnellement, après 15 ans d'XP (dev senior / lead dev sur stack JS/TS), je suis toujours en mission et sollicité de temps en temps mais je constate que les conditions qu'on me propose se dégradent d'année en année, et je pars du principe que ça ne fera que s'aggraver dans les années à venir, essentiellement à cause de la concurrence de l'IA

A mon avis il faudrait qu'on arrive à s'unir pour ne pas que le marché s'effondre totalement.

il y a régulièrement des membres qui proposent cette "union" mais cela n'a jamais de suite. Je pense que cela tient au fait que nous sommes sur un forum d'indépendants, il est donc logique que la plupart des membres aient une mentalité d'indépendant, peu encline à l'action collective

par ailleurs, si l'IA remplace massivement les jobs effectués par des humains, l'union ne vous sera pas d'une grande utilité si il n'y a tout simplement plus de postes à pourvoir en face

Qu'est-ce que je peux faire de plus ? Vous avez une idée?

créer un service ou un produit que les gens seront prêts à vous acheter, et le vendre. Pour ma part, c'est vers cette direction que je m'oriente, je suis convaincu que l'avenir appartient aux personnes capables de produire par leurs propres moyens, sans attendre qu'on leur donne un job. Un bonus bienvenu de cette démarche : vous serez débarrassé des ESN

Les Esn sont en partie responsable pour moi ils ont pauperisé le marché sans apporter de vraies valeurs ajoutées.

Les entreprises sont de plus en plus prudentes niveau budget, l'influence américaine ou eux aussi sont sur un modèle avec plus petites équipes agiles, l'intégration de l'ia et les crises récentes tout ça mis bout à bout on a ce résultat là. Je pense que le milieu du digital propre surtout web est devenue ultra compétitif beaucoup trop de profil = baisse de rémunérations.

Il faut anticiper l'avenir et se mettre sur quelque chose de plus porteur en attendant prendre un CDI et attendre un avenir meilleur.

Bonjour Labass-IT

Plutôt aligné avec vous sur les constats de l'état désastreux du marché actuellement

En plus du parasitage des ESNs, je complèterai votre tableau avec un élément manquant: trop de gens qui n'ont rien à faire en freelance.

Quand les temps sont prospères, les gens se lancent en freelance essentiellement pour gagner plus de sous (c'est normal on le fait tous ici moi y compris) mais sans avoir la mentalité d'entrepreneur qui va avec. Pour ceux là le freelancing équivaut à un CDI premium++

• Aucune prospection personnelle, ils se reposent entièrement sur les ESNs

• Aucun réseautage, parce qu'on aime coder dans son coin et qu'on n'a pas la fibre sociale

• Aucune réflexion ni vision sur le long terme (que vais je devenir dans 10 /20 ans ?)

• Aucune réflexion sur la notion de "valeur ajoutée". Qu'est ce que je propose à mon client de plus qu'un salarié d'une ESN lambda qui ferait qu'il me prendrait moi et pas l'autre ?

Quand la crise vient, on les voit débarquer sur le forum en train de pleurer. Quand je lis des topics où l'auteur annonce qu'il a 20 ans d'XP en dev sur une techno et à côté, il n'a pas pris les trains technologiques des 10/15 dernières années (container, cloud, IaC, etc...), je me dis qu'il y a un souci et que le moment de payer la facture (façon de parler) arrive

franchement si on veut pas se faire bouffer faut etre un peu malin maintenant

l’IA est là pour rester, alors soit on l’utilise a fond pour bosser plus vite/intelligemment, soit faut carrement penser a se reconvertir dedans

le marché est trop dur pour faire “comme avant”, faut pas rester figé

je suis daccord avec toi en force!!!!!

Le marché de l'IT, c'était l'eldorado de 2010 à 2022. Beaucoup de reconversions dans ce domaine, tout le monde devient freelance pour gagner plus.

Et puis début 2023, plus rien. Aucune mission. 5 appels d'ESN en un an, sans suite. Je m'en sors avec une mission pendant l'année 2024 mais tous les devs de ma team, sachant que la mission prendrait fin, ont cherché en vain pendant des mois.

On peut donner tous les conseils qu'on veut, se spécialiser etc... mais la seule vérité c'est la loi du marché, et aujourd'hui il y a simplement trop de candidats et peu d'offres.

J'ai remis mon CV en ligne depuis 2 mois et j'ai eu pas mal d'appels en juin, et un entretien client final. Toujours autant de concurrences, mais au moins il y a quelques postes, contrairement à 2023/2024. On approche peut être de la fin de ce cycle horrible petit à petit.

je suis d'accord avec ce constat

un CDI en ESN c'est comme freelance sauf etre deux fois moins payé et salarié, donc lien subordination et clauses specifiques SSII (tu peux pas choisir ta mission, la location geographique etc)

pour info mon premier tjm etait de 500 en 1998 et j'ai commencé a bosser en 1992 comme salarié en fixe (donc junior) comme dev c++ a 2K net (c'etait le tarif inge, donc rien d''extraordinaire). j'ai discuté avec des freelance francais qui ont bossé dans les années 1970 et 1980 (comme admin vax vms par exemple) les gars m'ont avoué se faire des c* en or

jai connu un autre gars (DBA senior) dans les années 1990 qui s'est payé une grosse villa comme freelance en bossant au debut des années 1990 comme freelance

j'ai des business dans divers secteurs dont immo et batiment et ce qui commence a m'agacer c'est ces metiers protégés qui surfacturent pour un service de m* et comme les notaires, avocats, et parfois comptables mais dans une moindre mesure (un freelance a besoin d'un comptable). j'ai connu l'ancienne generation dans ces metiers et ces gens etaient plus serieux. notaire c'est un fonctionnaire du privé qui existe depuis le moyen age

il y a aussi un manque de medecins dans de nombreux pays européens alors que la population vieillit.

dans le batiment, trouver des artisans honnetes et bons est difficile , le travail vient a eux et pas besoin de personal branding et toutes ces c* sans parler combien on me facture (un plombier chauffagiste m'a facturé 450 pour remplace une soupape, deux heures de travail)

voila c'etait mon coup de gueule aussi

500 euros de tjm et 2K (2000) nets en euros. je parle toujours en euros

Je vais rajoute une couche que le mal vient des esn même si les temps sont dure en effet. Leur but est de garder leur marge stable tout en réduisant le tjm. Et surtout pour un post donné, elles proposent plusieurs candidats pour être sur que au moins 1 soit retenus tout en privilégiant les candidats avec un tjm très. Autres méfaits elles gonfles les technos, kub, kafka, quarkus etc plus d'une 10 de techno avec des 10 ans d XP.

Pour m'a pars j'ai 13 d XP en dev backend java. J'ai aussi joué le rôle avec 10 d xp sur les technos toutes les technos histoire d'avoir des entretiens. Car c'est là cela ce jouen en fait. Mais ça peut bloquer sur le tjm avec la esn. J'ai raté des missions car en concurrence avec des tjm bas. c'est difficile de passer de 610e (à bruxelles) à 415e-460e.

Pour les technos que je ne maitrise pas je regardes des videos youtub ou avec chatJPT pour construire un discours cohérent et avoir les fondamentaux. J'ai utilisé l'IA pour preparer l'entretien en lui fournissant les offres.

Résultat des course travail unitils car zeros questions sur ces technos kafka quarkus kub etc. mais plus des questions soft skill et sur java et sql avec les différents clients. Et à chaque fois j'étais surpris qu'on me ramène aux fondamentaux du java et quelques discussions sur du sql. Donc les plus de 10 technos que les esn mettent c'est du bleuf.

Donc moi aussi je dis je que maitrise tout car au final en vrai déjà en tant dev par exemple pour kube tu vas jamais déployer en prod c'est les devops.

kafka basique, quelque fois tu crée des producer/consummer. Pas sur même que tu va toucher les autres technos au quotidiens. Pas besoin de 10 d XP. Je pense qu'il mélange infra et dev.

Moi je pense qu'il faut créer une association ou une structure des freelance qui sera capable d'aller cour-circuiter les esn et capter les besoins des clients. et proposer les offres qualifiés à la communauté des freelances dans une plaform purement freelance.

Par ce que c'est là le problème les esn captent les offres et son référencer auprès des client finaux. Et il nous est difficiles d'atterrir directement chez le client, voir les appels d'offre en direct. Cela permettra d'avoir des tjm plus juste et aussi des vrais offres et ce sera une alternative voir concurrent serieux des esn. Je vois que cela devient un marché lugratif boucoup crées des platform comme freework (comet , workdispo, lookings for tech etc ou tu retrouve d'ailleurs les mêmes offres des esn ) c'est un gros challange que d'avoir une telle associations. si on y arrive ce serait une force incontournable

Hello

Je partage à 100% ton retour

En rouge mes anotations (j'ai barré car pas de rouge)

• Fausses annonces => Oui, on fait du remplissage pour donner l'illusion qu'il y a du boulot.

• Ghosting => Avec les ATS que ces incompétents ont déployés. Ils ne nous voient plus. Beaucoup moins qu'avant

• Salaire et TJM en baisse => Ces gens cherchent du pas cher, peu importe la qualité. Il faut dire aussi que nous avons facturé fort les dernières années, eux pensent qu'on abuse donc minimisent

• Mouton à 8 pattes => Oui mais le payer pour 3 pattes🫣

• Réponses génériques, aucune personnalisation => Il y a de la demande alors on va au plus simple. Et moi je note tout, les indélicats sont tagués dans ma base

• Chômage et intercontrat prolongés alors que tu as Bac+5 et x années d'XP => Je suis bac +4 20 ans d'expérience. On commence à me raconter que mon age est un problème (trop cher, je vais m'ennuyer)

• Impact de l'IA ? => Franchement cette évolution technologique malsaine est le résultat de notre inconscience.

Et puis si tu n'as pas de piston c'est plus difficile. Car le copinage est inscrit dans le marbre de la république. Nommination de cette Femme incompétente Vallaud à la cour des comptes. Les nuls trouvent du boulot car ils se font nommer. Les autres peuvent traverser la rue, on va les ignorer royalement.🫥

Je tiens à vous informer que j’ai mis un terme à toute collaboration avec les entreprises mentionnées, dont le comportement s’est avéré peu sérieux et potentiellement frauduleux.

J’ai également exigé la suppression complète de l’ensemble de mes données personnelles de leurs systèmes.

En cas de refus de se conformer à cette demande, je me verrai contraint d’engager des poursuites judiciaires pour harcèlement.

Cette démarche vise à identifier et écarter les entreprises diffusant des annonces mensongères.

Face à la multiplication d’entreprises peu sérieuses, voire frauduleuses, qui abusent de la bonne foi des professionnels du secteur tech, je propose que nous agissions ensemble.

👉 Je vous invite à signaler et répertorier ces entreprises douteuses (recruteurs fantômes, annonces mensongères, promesses non tenues, pratiques abusives, etc.) sur LinkedIn ou sur toute autre plateforme dédiée à la transparence professionnelle.

📌 L’objectif est simple :

• Protéger notre communauté

• Éviter que d’autres tombent dans les mêmes pièges

• Favoriser un environnement de travail plus sain et éthique

• Celexio (Mounianti Said) : personne sans aucune connaissance de l’industrie IT, avec une expérience principalement dans l’animation scolaire et maternelle.

• Nextmondays (Chérazad Nouri) : personne mentalement instable, qui vous appelle de manière insistante, y compris à 7 heures du matin, pour savoir si vous avez été contacté par un autre client.

• Happy-Hire.com (Logan Letrif) : invente de fausses missions afin de vous pousser à réduire votre TJM au maximum.

👉 N’hésitez pas à dénoncer ces entreprises qui contribuent à détruire l’industrie IT.

Monsieur,

Je vous écris pour vous informer que je ne souhaite plus collaborer avec votre société, Happy-Hire.com.

Après notre expérience, je considère votre entreprise comme peu fiable et incompétente, et je ne souhaite plus perdre mon temps dans une collaboration dénuée de sérieux et de professionnalisme.

Je vous demande expressément de cesser immédiatement tout contact, notamment par email. À défaut, je me réserve le droit d’engager des poursuites judiciaires pour harcèlement.

Par ailleurs, je vous demande, en vertu du Règlement Général sur la Protection des Données (RGPD), de procéder à la suppression intégrale et définitive de toutes mes données personnelles présentes dans vos systèmes, sans exception, et de me confirmer par écrit que cela a bien été effectué.

Je vous remercie de prendre les mesures nécessaires sans délai.

Cordialement,

Mansour CHOUAHA

Update : Ghosting pour le poste à 40k. Le fameux :"je vous rappelle en fin de semaine max" puis plus d’image, plus de son…

Bref, là j’envisage de trouver un job d’appoint mais stable même dans un tout autre secteur que l’informatique, à côté de chez moi, et développer mes projets informatiques personnels de mon côté pendant mon temps libre. Avoir le sentiment d’être une marchandise qui doit juste dire "oui-oui" je n’en peux plus. Plusieurs centaines de candidatures, des refus, des ghostings, des gens qui veulent profiter de votre situation de faiblesse. C’est trop ! Je souhaite garder ma dignité.

Petite anecdote, selon une recruteuse en ESN qui d’ailleurs a été méprisante pendant le call, parce que je lui ai fait comprendre que leur manière de procéder n’était pas correcte, lorsque la fameuse question de la rémunération m’a été posée et que mon tarif était selon elle trop élevé, selon elle je ne m’adapterai pas au marché et c’est donc pour cela que je reste au chômage.

Pardon? Donc je dois accepter de me faire exploiter parce que les règles ont changées? Pourtant j’ai revis mes prétentions à la baisse, en free et en CDI.

Certaines ESN sont vraiment malhonnêtes. Leurs méthodes sont à vomir. Il faut une prise de conscience collective, c’est trop.

Mais le problème vient également des consultants qui acceptent leur TJM et salaires scandaleux. Si personne n’acceptait leur proposition ces ESN ne pourraient pas prospérer, la position dominante serait inversée. Au du moins le rapport de fort s’équilibrerait.

Le marché est saturé en ce moment !!!

Un exemple dernièrement où je discutais avec mon cousin (interne dans une banque) et celui-ci me disait qu'il n'avait jamais reçu autant de CV pour une mission à pouvoir. Habituellement, il en recevait moins de 10 et là 30 à 40. Bien entendu une bonne moitié des CV reçus sont complètement à côté de la plaque (les esn envoient n’importe quel CV de leur collaborateur même si cela ne correspond pas au besoin). Plus d'une dizaine semblent correspondre mais il n'en recevra que 3-4 au plus en entretien.