Bonjour,

Voila mon coup de gueule du jour :

Je réponds à une annonce sur LINKEDIN, et on me envoie sur un site externe, jusque l rien d'anormal.

Mais quand j'ai fini de remplir ma réponse, je vais voir le site pour trouver les informations :

https://www.jobposting.pro/

ET LA, je dis que déjà les ESN sous-traite les ATS, mais un pti gars à monté une moulinette de la mort, rien que pour bien nous faire ch....., et se faire du blé sur notre pomme.

Perso je vais boycotter le site, ou bien faire un CV avec que les mots clés pour le rendre FOU !! héhé

En gros c'est une machine à SPAM les joboards pour les ESN; elles ont plus rien à faire :

• je pose mon offre

• elle est diffusée partout

• les gentils gens qui répondent viennent sur mon site, et passe dans ma moulinette

• et je donne que ce que je veux à mes clients

• PS je fais di SIRH

OU TU FAIS DU SIRH????

Bonjour.

C’est les informations dont j’ai tu as besoin ?

Non. Je disais : "il faut lire le contrat". Donc : il faut lire le contrat.

il faut considérer cela comme intention de commande

Peut-être. Il faut lire le contrat.

Vous ne pouvez pas facturer des jours non prestés (AT, Assistance Technique)

Pas sûr. Il faut lire le contrat.

Par contre si vous aviez eu un contrat avec un forfait, vous auriez pu négocier une compensation, mais pas facturer la totalité, car vous n'auriez pas fourni la totalité des livrables.

C'est possible. Il faut lire le contrat.

Rappel : en matière contractuelle, il faut lire le contrat.

Bonjour,

Pourquoi ce fil de discussion a-t-il été expurgé / censuré ? Hier il y avait un témoignage et des échanges intéressants.

Pourquoi n'apparaissent-ils plus ? Cela va au-delà de la modération ...

Ne vaudrait-il pas mieux supprimer les posts avec des publicités ?! ... Ce site en est envahi ...

Bonjour,

Pourquoi ce fil de discussion a-t-il été expurgé / censuré ? Hier il y avait un témoignage et des échanges intéressants.

Pourquoi n'apparaissent-ils plus ? Cela va au-delà de la modération ...

Ne vaudrait-il pas mieux supprimer les posts avec des publicités ?! ... Ce site en est envahi ...

Il faut faire très attention avec les factures non payées, moi ça m'a amené à la rue, d'autant plus qu'il y a une réalité : il y a trop de monde désormais dans notre métier. Mais vraiment trop !

Moi j'ai eu le cas avec une ESN pour laquelle je me suis crevé le cul (désolé du terme) pour une mission dans le contrat prévue pour 15 jours. Dans les faits il y en avait au moins pour 2 mois de travail, je n'avais pas eu la main sur le délai, comme d'habitude ils avaient pipeauté le client et ils comptaient sur le freelance pour assumer toutes les conséquences.

Je n'avais plus d'argent, droit à aucune aide sociale alors j'ai pris ce qu'on m'a proposé, j'y ai passé nuit et jour, des nuits blanches à ne plus en tenir debout et j'ai fini dans les 15 jours prévus. Je préviens la direction de l'ESN que ça a été livré, j'envoie la facture, le client valide et dit que ça fonctionne et correspond à l'attendu. Puis j'attends, 1 semaine, 2 semaines, 3 semaines... toujours rien.

Mon frigo vide, plus rien à vendre chez moi, en parallèle je reçois refus sur refus pour des petits boulots qui m'auraient permis au moins de m'acheter à manger, j'ai même été me proposer pour faire la plonge dans l'EHPAD qui est à côté de chez moi, on m'a envoyé bouler (et après on nous dit qu'il manque de main-d'œuvre en France : FAUX ! Il manque de gens qui acceptent d'être payés moins d'un SMIC pour 40 heures par semaine).

Un mois passe, cordialement j'alerte l'ESN qu'il est urgent que je sois payé. Ils me répondent qu'ils attendent que le client me paie pour me payer en retour, alors que j'avais expressément retoqué cette partie-là du contrat pour que justement ça n'arrive pas. Je leur dis que non, j'ai absolument besoin de cet argent, plus aucune de mes factures ne passent, même plus ma facture d'Internet, donc je ne peux plus travailler, je suis à un point où je suis obligé d'aller dans un McDo pour voir mes mails.

Deux mois passent, TOUJOURS pas été payé, on parle de 6000 euros, une somme dérisoire puisqu'ayant eu accès à la facturation, eux, ont facturé 20 000 euros ce que MOI, j'ai fait. Et on parle d'autant plus d'une somme dérisoire qu'on est en France, étant en micro-entreprise, l'État, entre l'URSSAF et les impôts, me prend 3000 euros sur les 6000. J'ai été jusqu'à l'inscrire sur Rubypayeur, aller à la maison des avocats pour avoir 30 minutes de consultation gratuite pour qu'ils m'aident à porter plainte et une fois devant les gendarmes, les mecs me disent que ça ne sert à rien, s'il ne veut pas payer en réalité je ne peux rien faire.

Trois mois passent, TOUJOURS PAS été payé, et là j'en peux plus, je n'ai pas mangé depuis presque 10 jours, j'ai mal au ventre comme pas possible, je suis épuisé de racler les offres d'emploi et d'essuyer refus sur refus pour un poste de développeur, alors que j'ai un bac +5, 3 ans d'expérience à mon compte en tant que freelance, plusieurs années dans des agences web, bref, je suis crédible. À la fin j'ai réussi à décrocher un job d'éboueur où j'ai dû me taper 2h30 de marche aller et 2h30 de marche retour pendant 2 mois payé 1500 balles dont le premier mois je n'ai quasiment pas bouffé, je demandais à ma boîte d’intérim de me faire des avances sur salaire, ça ne servait qu'à rembourser les factures en retard. À ce moment-là, on est à la fin du 3e mois, 3 mois de retard de loyer et de toutes les factures, ma banque qui ne veut rien entendre et bloque tous les prélèvements.

Quatre mois passent, quasiment toutes les semaines j'harcelais l'ESN et là un jour béni, le directeur de l'ESN m’envoie un message en me disant qu'il m'a réglé mes factures. Youpi, 6000 euros arrivent sur le compte, tout part en factures, il me reste quasiment 300 balles pour bouffer, ce qui est inespéré pour moi. Entre-temps, toujours refus sur refus. Parfois certains cabinets me démarchaient mais je ne pouvais pas répondre, j'étais au travail, donc je ne voyais pas leurs appels et eux, comme les énormes crevards qu'ils sont, ils me répondaient "désolé on avait un poste de disponible mais vous n'avez pas répondu à nos messages".

Bah non con**** !!! j'étais en train de bosser pour arriver à payer mes factures ! Mais c'est pas tout ! Je descends de mon appart, je vais à la boîte aux lettres et je vois un beau courrier en recommandé de la part de mon propriétaire me disant qu'il fallait que je quitte mon appart suite aux loyers impayés. Au départ je n'y crois pas, je l'appelle, je me dis c'est une blague le gars, je lui ai expliqué 20 fois et je lui explique que ça y est je viens enfin d'être payé. Le type ne veut rien entendre.

Fin du mois, je me retrouve à vivre en urgence dans un foyer (ça coûte une FORTUNE ! ça aussi c'est une escroquerie), je payais 400 euros pour 9m². Mais je ne lâche rien, je m'acharne comme jamais, je continue d'envoyer CV sur CV, de les faire corriger pour les améliorer, etc., mais rien n'y fait, je ne reçois que des refus.

Puis un jour une boîte me propose un contrat, une ESN, payé comme un junior pour faire un job de développeur senior. Ils ont bien compris que j'étais dans le besoin et que je n'avais pas d'autres choix, donc ils en ont profité. J'étais payé, tenez-vous bien, 1450 euros nets d'impôts pour un poste de développeur Java normalement payé 3250 euros. Le directeur, pour justifier ça, me disait : les 6 premiers mois on te paie comme ça et si tu fais l'affaire on augmentera. Bien sûr, il ne m'a jamais augmenté et à la fin j'ai été obligé de quitter moi-même le job, je gagnais moins en tant que développeur qu'en tant qu'éboueur, une énorme blague...

À savoir que je suis dev depuis 2013, avant je croulais sous les missions, même en tant que junior et c'est d'ailleurs ce qui m'avait amené à devenir freelance, parce qu'au moment où je m'étais lancé c'était l'eldorado. Et littéralement du jour au lendemain, tout s'est arrêté, mes clients historiques qui commençaient à me dire "on a trouvé des Indiens pour 3 fois moins cher", mes nouveaux clients qui commencent à me dire qu'un site vitrine, optimisé pour le SEO, sur mesure, etc., pour 800 balles, c'est trop cher, alors qu'il y en a pour au minimum 3 000 balles, et ainsi de suite, jusqu'à ce que même en acceptant de prendre ce qui vient, entre ce que me vampirisent les impôts et l'URSSAF et le fait que le marché soit sur-bondé en l'espace de 3 ans, ce que je facture ne me sert qu'à payer mes factures et que j'en arrive à la fameuse ESN qui me paie avec 4 mois de retard alors qu'elle devait normalement me payer sous 2 semaines maximum.

Enfin si, j'ai eu une autre opportunité, d’aussi hélas encore et toujours, une ESN, qui, elle, voulait proposer mon CV à une boîte à 40 minutes en bus de chez moi. Au départ tu te dis : "attends, déjà ils te proposent du boulot, c'est déjà énorme", sois reconnaissant et si tu dois faire ces 40 minutes, fais-les. Et petit à petit, je leur explique pourquoi je ne peux pas faire ces 40 minutes de trajet et là, le vrai visage d'une ESN apparaît : "ah bon ? tu es fragile en ce moment ?", "tiens tiens tiens... voyons voir jusqu’où on va pouvoir en profiter"... Du coup, mon TJM est passé de 600 à 400 euros, pour "m'aider" à m'en sortir le premier mois (why ? je ne sais toujours pas pourquoi). Puis ensuite à 380 parce que bah oui... c'est une mission longue, vous comprenez. La logique des ESN... entre une mission longue à 380 et une mission courte à 600 où en deux mois je me fais autant qu'en un an, je devrais selon eux privilégier la mission longue... oui oui bien sûr. La réalité, c'est que je dois la privilégier parce qu’EUX facturent 600 sur ma tronche avec la mission longue !

Mais bref, donc, pas moyen de leur faire comprendre que je n'avais même plus les moyens de me payer le bus et plus la force de marcher 2h pour aller bosser. Et ces gens-là, c'est toujours la même rengaine, ils ne comprennent rien. "Ben demandez à votre famille de vous payer le bus le premier mois ?", "Ben fraudez les premiers temps", "Ben débrouillez-vous". On dirait les malades mentaux qu'on voit dans les reportages, accros au s*x et prêts à aller voir une SDF en lui proposant 10 balles en échange d'une passe, alors que la SDF explique qu'elle veut juste pouvoir s'acheter à manger, elle ne veut pas faire ce genre de choses, mais le psychopathe n’en a rien à faire, il voit la SDF comme un bout de viande. L'ESN, c'est pareil : "je m'en fiche, moi, que tu sois à la rue et que tu doives faire 40 km à pied pour aller bosser, moi ce que je te demande, c'est : est-ce que tu vas les faire, ces 40 km ? Parce que j'ai besoin de 'ressources' (comprendre chair à canon) pour ce client." Donc ta petite personne, je m'en contrefiche, je veux juste que tu me rapportes de l'argent. Si tu n'es pas en capacité de m'en rapporter... bah crève !

J'exagère à peine, c'est littéralement ça ! Du coup, ça s'est terminé où la personne m'a raccroché au nez car elle pensait que je la snobais et que je ne voulais pas bosser, alors que pendant 30 minutes je n'ai fait que ça : lui expliquer que je n'avais même pas les moyens de me payer un bus à 2 euros, et pendant 30 minutes la personne que j'avais au bout du fil n'était bonne qu'à me rabaisser, me dire que c'était peut-être moi le problème si j'étais dans cette situation. L'ESN, c'est vraiment l'ambiance de fin de vie, où tu es pris pour un exécutant. Où le développeur n'est pas réellement un développeur, tu es un numéro, une bête à foin qui est là pour coder. Ils ont totalement inversé la pyramide pour qu'on ne se rende pas compte de la supercherie. C'est exactement comme si la secrétaire d'un médecin, du jour au lendemain, devenait sa boss et lui disait comment faire son métier. Ce sont les ESN qui ont inventé le fait de mettre (dans les ESN) le développeur en bas de la pyramide et non plus tout en haut, et il n'y a que dans les ESN qu'on voit des absurdités pareilles. Pour avoir bossé dans plusieurs startups et modestement aussi chez Google (ma boîte actuelle), jamais de la vie le développeur n'est un exécutant ou en bas de la pyramide. Il est là où il doit être, tout en haut de la pyramide, à côté du PDG et payé au salaire le plus haut de la boîte. Ce n'est en rien prétentieux, c'est simplement qu'à un moment donné, il faut arrêter de faire n'importe quoi.

Donc oui, aujourd'hui j'ai la haine des ESN, clairement, et je ne vous dis pas l'état dans lequel j'ai fini : 1m75 pour 50 kg, un découvert de malade, plus d'appartement, plus de copine, plus rien, tout ça parce qu'à la base une ESN n'a pas respecté son engagement et que j'ai cramé mes économies pour survivre le temps de.

Et pourtant, encore une fois, je suis un bosseur, un acharné, je prends tout ce qui vient, mais pas à moi, qu'on ne vienne pas me dire qu'il y a du boulot dans notre métier, c'est faux. Cette époque est finie. (en France ! Dans les autres pays, ça recrute ÉNORMÉMENT)

Alors un conseil : si votre client ne vous paie pas dès le premier jour, acharnez-vous, parce qu'ensuite ça va très vite, et on est dans un pays où, une fois que vous êtes dans la m*rde, vous n'en sortez pas, et l'inverse est d’autant vrai : une fois que vous commencez à gagner de l'argent, ça rentre de tous les côtés. On est dans un système qui est mal fait, on nous prélève trop. L'entreprise paie trop, le salarié paie trop, le client paie trop (TVA, taxe, etc.). Et pourtant, j'ai été chialer auprès de la CAF pour avoir le RSA (pas le droit, car durant les deux dernières années j'avais gagné trop). "Oui mais aujourd'hui là, je n'ai plus rien, je suis à la rue !" "Oui oui, mais... il y a deux ans, vous avez gagné trop !" Ok... j'ai raccroché en les insultant. Pareil pour Pôle emploi, la conseillère avait toujours une excuse pour que je n’aie droit à rien. La meuf, je lui explique que je suis dans une situation critique, je n'ai pas mangé depuis plusieurs jours :

• ouiii maiiiis, il aurait fallu que vous ayez un loyer.

• Mais j'en ai un ! Je suis dans un foyer.

• ouiii maiiiis, il aurait fallu une facture d'EDF ou quelque chose.

• ouiii maiiis, vous étiez à votre compte donc vous ne cumuliez pas pour le chômage.

• ouiii maiis...

• Ok, et le centre de migrants à 2 mètres de moi où les gars n'ont jamais cumulé ni pour le chômage ni rien d'autre alors qu'ils sont logés, nourris, blanchis et qu'ils ont la CAF ?

• oh monsieur, je ne rentrerai pas dans vos propos racistes !

• Hein ?! Il n'y a rien de raciste, je bosse depuis plus de 15 ans, pour la première fois je demande juste de l'aide !

• Et discussion sans fin pour me dire que je pouvais aller me faire voir.

Voilà, ça, c'est la réalité une fois que tu es dans une situation compliquée et que tu es Français, en France. On n'est pas aux USA où tu trouves un boulot en une heure, où un contrat de travail, ça se rédige en 2 minutes chrono. On est en France, pays des secrétaires (je rappelle que l'ENA et Sciences Po sont littéralement des écoles de secrétaires...). Je ne dis pas qu'il ne faut pas de secrétaire, je dis par contre que la pyramide a été inversée. Il n'est pas normal qu'à la tête de notre pays, ce soit des gens qui sortent d’écoles de secrétaires, des gens qui n'ont jamais bossé réellement de leur vie et qui se pistonnent entre eux depuis des générations (pour ne citer que les Duhamel, par exemple). Franchement, il est temps que tout ça s'arrête.

Je ne comprends même pas, vu la dette de notre pays et l'état dans lequel il est, que nous ne soyons pas en guerre civile. En tout cas, pour ma part, je suis resté dans ce foyer pendant 9 mois, car pour trouver un appart, c'est très compliqué après, et j'ai continué de bosser pendant 1 an dans l'ESN à 1450 euros par mois, un bac +5, 10 ans d'expérience. Je me suis fait arnaquer comme personne.

Maintenant, à force de m'acharner, j'ai enfin trouvé un poste en télétravail, chez Google Angleterre (merci les Français hein !), où je suis payé 6200 euros par mois nets d'impôts, littéralement le salaire que je vaux, désolé ! Un bac +5 de base, tu n'es pas à moins de 3000 euros nets, il faut arrêter le délire (bien loin des 1450 euros des autres escrocs !), où je pythonne toute la journée et m'arrache les cheveux sur des algos, mais je m'en suis sorti, et ni grâce à la France, ni grâce à qui que ce soit d'ailleurs, alors que j'acceptais VOLONTIERS de l'aide. J'y ai d'ailleurs découvert un autre monde quand j'ai postulé dans les boîtes anglaises : quasiment pas de tests techniques qui te font perdre des jours entiers, pas de blabla, pas quelqu'un derrière ton dos pour voir ce que tu fais, et salaire décent. Et en recherchant plus largement, je me suis rendu compte qu'en réalité la France est l'un des seuls pays à aussi mal payer les développeurs et à les prendre pour des exécutants. Tous les autres les considèrent pour ce qu'ils sont : une pièce maîtresse à absolument choyer et bien payer. Le royal deluxe étant les USA : salaire de départ d'un dev par mois, 6 000 euros, et en tant que senior, le ciel est la limite.

Ne vous dites pas que ça va changer, ça va être pire. Tous les bons devs sont en train de se tirer pour avoir un vrai salaire de dev, et c'est l'aubaine pour les ESN et autres boîtes tech qui justement sautent sur l'occasion pour rabaisser au maximum les salaires. Encore récemment, on a Grégoire Gambatto qui faisait l'apologie de ça en disant que la force de la France, c'est qu'on est un pays à bas salaire. Si vous voulez la preuve, voir l'épisode de Matthieu Stefani. Et ce qu'il veut dire par là, c'est que, selon lui, on peut concurrencer les géants de la tech car on va transformer la France en remplaçant sa population autochtone par des gars qui vont accepter d'être développeurs à 1450 euros à la place des 3500 euros dans les autres pays. Sauf que ce genre d’énergumène ne comprend rien au monde du dev : ce n'est pas l'usine, c'est un métier de chercheur, c'est un métier où il faut les plus gros cerveaux de la planète pour faire ce job, et que mécaniquement, si tu mets des mecs sous-payés, tu auras du travail de sous-payés, et que, de fait, ce qui va être produit sera du même niveau. Un développeur, ça bosse à créer des fusées, créer des IA, créer des sites web, créer des robots pour des usines, etc. Ça ne bosse pas chez Auchan à ranger des bouteilles d'eau, avec tout le respect que j'ai pour eux, puisque j'ai moi-même fait ce job. Mais navré de le dire cash, à un moment donné, il faut remettre la réalité en face. Ces gens, je vous le dis, sont en train de flinguer la France ! Point barre.

Et d'ailleurs, pas plus tard qu'hier, j'ai vu une offre d'emploi sur LinkedIn pour un développeur junior, payé 24k par an. C'est purement et simplement scandaleux, et ce que tout ça traduit, c'est que la France va avoir les plus mauvais développeurs du monde, et que donc, les boîtes tech ne vont PAS investir en France, car ça va se savoir très vite. Les boîtes tech investissent quand deux conditions sont réunies : 1) si y mettre sa boîte ne coûte pas cher (donc pas la France), 2) si le bassin de développeurs est doué (donc pas la France). Les boîtes tech sont conscientes qu'un dev, ça coûte très cher, et que plus on le paie cher, mieux il bosse. Donc elles ne lésinent pas dessus (sauf en France, et donc ça donne le niveau pitoyable qu'on a, il ne faut pas s'en plaindre).

Et vu que la tech est littéralement l'avenir du monde, je vous le dis, la France est en train de crever, mais vous ne vous rendez pas compte à quel point. Super la startup nation hein ! Vraiment bravo les gars ! Startup nation dans le pays qui taxe le plus au monde, oh oui, super bonne idée... Pire que ça : qui taxe le plus au monde et qui, désormais, a fait des réformes rendant quasiment impossible de bénéficier des aides (à moins d'être un immigré illégal ! Une honte pour les immigrés qui viennent ici pour réellement bosser et avoir une vie meilleure) et une honte pour les gens comme moi qui ont eu le malheur de ne plus avoir de job mais un bon salaire avant. En gros la France ce qu'elle aime, c'est soit que tu sois un vrai parasite spécialisé dans le fait de gratter le système et ne rien produire, soit, un mec totalement illégitime. Si tu as eu le malheur de bosser alors là mon pauvre ... C'est toi qui va prendre pour tous le monde. On est dans un pays c*mmuniste qui ne s'assume pas.

Prenez vos billets et tirez-vous, mais alors vite... ou alors faites comme moi, bossez en télétravail pour une boîte d'un autre pays. Parce que notre Mozart de la finance nous l'a flinguée comme jamais la France n'a été flinguée de toute son histoire. Vraiment, vous ne vous rendez pas compte, et de manière générale, ça ne devrait jamais être admissible qu'un développeur, même junior, soit payé moins de 2500 euros nets d'impôts. Pas ce métier-là, il faut arrêter au bout d'un moment. Vannes de l'immigration sans filtrer les meilleurs grande ouverte (d'ailleurs, on prend en majorité les pires), baisse des salaires avec du dumping social comme jamais, fuites des talents comme on ne l'a jamais vu, etc. Moi, j'y ai cru, au sursaut français, à un réveil de masse, j'y ai cru au fait qu'on allait se serrer les coudes et s'entraider : TU PARLES ! Mon œil ! Rien du tout, c'est chacun pour sa pomme et tant que ce n'est pas à moi que ça arrive, je m'en fiche. On est dans une ambiance pétainiste d'extrême

Il faut faire très attention avec les factures non payées, moi ça m'a amené à la rue, d'autant plus qu'il y a une réalité : il y a trop de monde désormais dans notre métier. Mais vraiment trop !

Moi j'ai eu le cas avec une ESN pour laquelle je me suis crevé le cul (désolé du terme) pour une mission dans le contrat prévue pour 15 jours. Dans les faits il y en avait au moins pour 2 mois de travail, je n'avais pas eu la main sur le délai, comme d'habitude ils avaient pipeauté le client et ils comptaient sur le freelance pour assumer toutes les conséquences.

Je n'avais plus d'argent, droit à aucune aide sociale alors j'ai pris ce qu'on m'a proposé, j'y ai passé nuit et jour, des nuits blanches à ne plus en tenir debout et j'ai fini dans les 15 jours prévus. Je préviens la direction de l'ESN que ça a été livré, j'envoie la facture, le client valide et dit que ça fonctionne et correspond à l'attendu. Puis j'attends, 1 semaine, 2 semaines, 3 semaines... toujours rien.

Mon frigo vide, plus rien à vendre chez moi, en parallèle je reçois refus sur refus pour des petits boulots qui m'auraient permis au moins de m'acheter à manger, j'ai même été me proposer pour faire la plonge dans l'EHPAD qui est à côté de chez moi, on m'a envoyé bouler (et après on nous dit qu'il manque de main-d'œuvre en France : FAUX ! Il manque de gens qui acceptent d'être payés moins d'un SMIC pour 40 heures par semaine).

Un mois passe, cordialement j'alerte l'ESN qu'il est urgent que je sois payé. Ils me répondent qu'ils attendent que le client me paie pour me payer en retour, alors que j'avais expressément retoqué cette partie-là du contrat pour que justement ça n'arrive pas. Je leur dis que non, j'ai absolument besoin de cet argent, plus aucune de mes factures ne passent, même plus ma facture d'Internet, donc je ne peux plus travailler, je suis à un point où je suis obligé d'aller dans un McDo pour voir mes mails.

Deux mois passent, TOUJOURS pas été payé, on parle de 6000 euros, une somme dérisoire puisqu'ayant eu accès à la facturation, eux, ont facturé 20 000 euros ce que MOI, j'ai fait. Et on parle d'autant plus d'une somme dérisoire qu'on est en France, étant en micro-entreprise, l'État, entre l'URSSAF et les impôts, me prend 3000 euros sur les 6000. J'ai été jusqu'à l'inscrire sur Rubypayeur, aller à la maison des avocats pour avoir 30 minutes de consultation gratuite pour qu'ils m'aident à porter plainte et une fois devant les gendarmes, les mecs me disent que ça ne sert à rien, s'il ne veut pas payer en réalité je ne peux rien faire.

Trois mois passent, TOUJOURS PAS été payé, et là j'en peux plus, je n'ai pas mangé depuis presque 10 jours, j'ai mal au ventre comme pas possible, je suis épuisé de racler les offres d'emploi et d'essuyer refus sur refus pour un poste de développeur, alors que j'ai un bac +5, 3 ans d'expérience à mon compte en tant que freelance, plusieurs années dans des agences web, bref, je suis crédible. À la fin j'ai réussi à décrocher un job d'éboueur où j'ai dû me taper 2h30 de marche aller et 2h30 de marche retour pendant 2 mois payé 1500 balles dont le premier mois je n'ai quasiment pas bouffé, je demandais à ma boîte d’intérim de me faire des avances sur salaire, ça ne servait qu'à rembourser les factures en retard. À ce moment-là, on est à la fin du 3e mois, 3 mois de retard de loyer et de toutes les factures, ma banque qui ne veut rien entendre et bloque tous les prélèvements.

Quatre mois passent, quasiment toutes les semaines j'harcelais l'ESN et là un jour béni, le directeur de l'ESN m’envoie un message en me disant qu'il m'a réglé mes factures. Youpi, 6000 euros arrivent sur le compte, tout part en factures, il me reste quasiment 300 balles pour bouffer, ce qui est inespéré pour moi. Entre-temps, toujours refus sur refus. Parfois certains cabinets me démarchaient mais je ne pouvais pas répondre, j'étais au travail, donc je ne voyais pas leurs appels et eux, comme les énormes crevards qu'ils sont, ils me répondaient "désolé on avait un poste de disponible mais vous n'avez pas répondu à nos messages".

Bah non con**** !!! j'étais en train de bosser pour arriver à payer mes factures ! Mais c'est pas tout ! Je descends de mon appart, je vais à la boîte aux lettres et je vois un beau courrier en recommandé de la part de mon propriétaire me disant qu'il fallait que je quitte mon appart suite aux loyers impayés. Au départ je n'y crois pas, je l'appelle, je me dis c'est une blague le gars, je lui ai expliqué 20 fois et je lui explique que ça y est je viens enfin d'être payé. Le type ne veut rien entendre.

Fin du mois, je me retrouve à vivre en urgence dans un foyer (ça coûte une FORTUNE ! ça aussi c'est une escroquerie), je payais 400 euros pour 9m². Mais je ne lâche rien, je m'acharne comme jamais, je continue d'envoyer CV sur CV, de les faire corriger pour les améliorer, etc., mais rien n'y fait, je ne reçois que des refus.

Puis un jour une boîte me propose un contrat, une ESN, payé comme un junior pour faire un job de développeur senior. Ils ont bien compris que j'étais dans le besoin et que je n'avais pas d'autres choix, donc ils en ont profité. J'étais payé, tenez-vous bien, 1450 euros nets d'impôts pour un poste de développeur Java normalement payé 3250 euros. Le directeur, pour justifier ça, me disait : les 6 premiers mois on te paie comme ça et si tu fais l'affaire on augmentera. Bien sûr, il ne m'a jamais augmenté et à la fin j'ai été obligé de quitter moi-même le job, je gagnais moins en tant que développeur qu'en tant qu'éboueur, une énorme blague...

À savoir que je suis dev depuis 2013, avant je croulais sous les missions, même en tant que junior et c'est d'ailleurs ce qui m'avait amené à devenir freelance, parce qu'au moment où je m'étais lancé c'était l'eldorado. Et littéralement du jour au lendemain, tout s'est arrêté, mes clients historiques qui commençaient à me dire "on a trouvé des Indiens pour 3 fois moins cher", mes nouveaux clients qui commencent à me dire qu'un site vitrine, optimisé pour le SEO, sur mesure, etc., pour 800 balles, c'est trop cher, alors qu'il y en a pour au minimum 3 000 balles, et ainsi de suite, jusqu'à ce que même en acceptant de prendre ce qui vient, entre ce que me vampirisent les impôts et l'URSSAF et le fait que le marché soit sur-bondé en l'espace de 3 ans, ce que je facture ne me sert qu'à payer mes factures et que j'en arrive à la fameuse ESN qui me paie avec 4 mois de retard alors qu'elle devait normalement me payer sous 2 semaines maximum.

Enfin si, j'ai eu une autre opportunité, d’aussi hélas encore et toujours, une ESN, qui, elle, voulait proposer mon CV à une boîte à 40 minutes en bus de chez moi. Au départ tu te dis : "attends, déjà ils te proposent du boulot, c'est déjà énorme", sois reconnaissant et si tu dois faire ces 40 minutes, fais-les. Et petit à petit, je leur explique pourquoi je ne peux pas faire ces 40 minutes de trajet et là, le vrai visage d'une ESN apparaît : "ah bon ? tu es fragile en ce moment ?", "tiens tiens tiens... voyons voir jusqu’où on va pouvoir en profiter"... Du coup, mon TJM est passé de 600 à 400 euros, pour "m'aider" à m'en sortir le premier mois (why ? je ne sais toujours pas pourquoi). Puis ensuite à 380 parce que bah oui... c'est une mission longue, vous comprenez. La logique des ESN... entre une mission longue à 380 et une mission courte à 600 où en deux mois je me fais autant qu'en un an, je devrais selon eux privilégier la mission longue... oui oui bien sûr. La réalité, c'est que je dois la privilégier parce qu’EUX facturent 600 sur ma tronche avec la mission longue !

Mais bref, donc, pas moyen de leur faire comprendre que je n'avais même plus les moyens de me payer le bus et plus la force de marcher 2h pour aller bosser. Et ces gens-là, c'est toujours la même rengaine, ils ne comprennent rien. "Ben demandez à votre famille de vous payer le bus le premier mois ?", "Ben fraudez les premiers temps", "Ben débrouillez-vous". On dirait les malades mentaux qu'on voit dans les reportages, accros au s*x et prêts à aller voir une SDF en lui proposant 10 balles en échange d'une passe, alors que la SDF explique qu'elle veut juste pouvoir s'acheter à manger, elle ne veut pas faire ce genre de choses, mais le psychopathe n’en a rien à faire, il voit la SDF comme un bout de viande. L'ESN, c'est pareil : "je m'en fiche, moi, que tu sois à la rue et que tu doives faire 40 km à pied pour aller bosser, moi ce que je te demande, c'est : est-ce que tu vas les faire, ces 40 km ? Parce que j'ai besoin de 'ressources' (comprendre chair à canon) pour ce client." Donc ta petite personne, je m'en contrefiche, je veux juste que tu me rapportes de l'argent. Si tu n'es pas en capacité de m'en rapporter... bah crève !

J'exagère à peine, c'est littéralement ça ! Du coup, ça s'est terminé où la personne m'a raccroché au nez car elle pensait que je la snobais et que je ne voulais pas bosser, alors que pendant 30 minutes je n'ai fait que ça : lui expliquer que je n'avais même pas les moyens de me payer un bus à 2 euros, et pendant 30 minutes la personne que j'avais au bout du fil n'était bonne qu'à me rabaisser, me dire que c'était peut-être moi le problème si j'étais dans cette situation. L'ESN, c'est vraiment l'ambiance de fin de vie, où tu es pris pour un exécutant. Où le développeur n'est pas réellement un développeur, tu es un numéro, une bête à foin qui est là pour coder. Ils ont totalement inversé la pyramide pour qu'on ne se rende pas compte de la supercherie. C'est exactement comme si la secrétaire d'un médecin, du jour au lendemain, devenait sa boss et lui disait comment faire son métier. Ce sont les ESN qui ont inventé le fait de mettre (dans les ESN) le développeur en bas de la pyramide et non plus tout en haut, et il n'y a que dans les ESN qu'on voit des absurdités pareilles. Pour avoir bossé dans plusieurs startups et modestement aussi chez Google (ma boîte actuelle), jamais de la vie le développeur n'est un exécutant ou en bas de la pyramide. Il est là où il doit être, tout en haut de la pyramide, à côté du PDG et payé au salaire le plus haut de la boîte. Ce n'est en rien prétentieux, c'est simplement qu'à un moment donné, il faut arrêter de faire n'importe quoi.

Donc oui, aujourd'hui j'ai la haine des ESN, clairement, et je ne vous dis pas l'état dans lequel j'ai fini : 1m75 pour 50 kg, un découvert de malade, plus d'appartement, plus de copine, plus rien, tout ça parce qu'à la base une ESN n'a pas respecté son engagement et que j'ai cramé mes économies pour survivre le temps de.

Et pourtant, encore une fois, je suis un bosseur, un acharné, je prends tout ce qui vient, mais pas à moi, qu'on ne vienne pas me dire qu'il y a du boulot dans notre métier, c'est faux. Cette époque est finie. (en France ! Dans les autres pays, ça recrute ÉNORMÉMENT)

Alors un conseil : si votre client ne vous paie pas dès le premier jour, acharnez-vous, parce qu'ensuite ça va très vite, et on est dans un pays où, une fois que vous êtes dans la m*rde, vous n'en sortez pas, et l'inverse est d’autant vrai : une fois que vous commencez à gagner de l'argent, ça rentre de tous les côtés. On est dans un système qui est mal fait, on nous prélève trop. L'entreprise paie trop, le salarié paie trop, le client paie trop (TVA, taxe, etc.). Et pourtant, j'ai été chialer auprès de la CAF pour avoir le RSA (pas le droit, car durant les deux dernières années j'avais gagné trop). "Oui mais aujourd'hui là, je n'ai plus rien, je suis à la rue !" "Oui oui, mais... il y a deux ans, vous avez gagné trop !" Ok... j'ai raccroché en les insultant. Pareil pour Pôle emploi, la conseillère avait toujours une excuse pour que je n’aie droit à rien. La meuf, je lui explique que je suis dans une situation critique, je n'ai pas mangé depuis plusieurs jours :

• ouiii maiiiis, il aurait fallu que vous ayez un loyer.

• Mais j'en ai un ! Je suis dans un foyer.

• ouiii maiiiis, il aurait fallu une facture d'EDF ou quelque chose.

• ouiii maiiis, vous étiez à votre compte donc vous ne cumuliez pas pour le chômage.

• ouiii maiis...

• Ok, et le centre de migrants à 2 mètres de moi où les gars n'ont jamais cumulé ni pour le chômage ni rien d'autre alors qu'ils sont logés, nourris, blanchis et qu'ils ont la CAF ?

• oh monsieur, je ne rentrerai pas dans vos propos racistes !

• Hein ?! Il n'y a rien de raciste, je bosse depuis plus de 15 ans, pour la première fois je demande juste de l'aide !

• Et discussion sans fin pour me dire que je pouvais aller me faire voir.

Voilà, ça, c'est la réalité une fois que tu es dans une situation compliquée et que tu es Français, en France. On n'est pas aux USA où tu trouves un boulot en une heure, où un contrat de travail, ça se rédige en 2 minutes chrono. On est en France, pays des secrétaires (je rappelle que l'ENA et Sciences Po sont littéralement des écoles de secrétaires...). Je ne dis pas qu'il ne faut pas de secrétaire, je dis par contre que la pyramide a été inversée. Il n'est pas normal qu'à la tête de notre pays, ce soit des gens qui sortent d’écoles de secrétaires, des gens qui n'ont jamais bossé réellement de leur vie et qui se pistonnent entre eux depuis des générations (pour ne citer que les Duhamel, par exemple). Franchement, il est temps que tout ça s'arrête.

Je ne comprends même pas, vu la dette de notre pays et l'état dans lequel il est, que nous ne soyons pas en guerre civile. En tout cas, pour ma part, je suis resté dans ce foyer pendant 9 mois, car pour trouver un appart, c'est très compliqué après, et j'ai continué de bosser pendant 1 an dans l'ESN à 1450 euros par mois, un bac +5, 10 ans d'expérience. Je me suis fait arnaquer comme personne.

Maintenant, à force de m'acharner, j'ai enfin trouvé un poste en télétravail, chez Google Angleterre (merci les Français hein !), où je suis payé 6200 euros par mois nets d'impôts, littéralement le salaire que je vaux, désolé ! Un bac +5 de base, tu n'es pas à moins de 3000 euros nets, il faut arrêter le délire (bien loin des 1450 euros des autres escrocs !), où je pythonne toute la journée et m'arrache les cheveux sur des algos, mais je m'en suis sorti, et ni grâce à la France, ni grâce à qui que ce soit d'ailleurs, alors que j'acceptais VOLONTIERS de l'aide. J'y ai d'ailleurs découvert un autre monde quand j'ai postulé dans les boîtes anglaises : quasiment pas de tests techniques qui te font perdre des jours entiers, pas de blabla, pas quelqu'un derrière ton dos pour voir ce que tu fais, et salaire décent. Et en recherchant plus largement, je me suis rendu compte qu'en réalité la France est l'un des seuls pays à aussi mal payer les développeurs et à les prendre pour des exécutants. Tous les autres les considèrent pour ce qu'ils sont : une pièce maîtresse à absolument choyer et bien payer. Le royal deluxe étant les USA : salaire de départ d'un dev par mois, 6 000 euros, et en tant que senior, le ciel est la limite.

Ne vous dites pas que ça va changer, ça va être pire. Tous les bons devs sont en train de se tirer pour avoir un vrai salaire de dev, et c'est l'aubaine pour les ESN et autres boîtes tech qui justement sautent sur l'occasion pour rabaisser au maximum les salaires. Encore récemment, on a Grégoire Gambatto qui faisait l'apologie de ça en disant que la force de la France, c'est qu'on est un pays à bas salaire. Si vous voulez la preuve, voir l'épisode de Matthieu Stefani. Et ce qu'il veut dire par là, c'est que, selon lui, on peut concurrencer les géants de la tech car on va transformer la France en remplaçant sa population autochtone par des gars qui vont accepter d'être développeurs à 1450 euros à la place des 3500 euros dans les autres pays. Sauf que ce genre d’énergumène ne comprend rien au monde du dev : ce n'est pas l'usine, c'est un métier de chercheur, c'est un métier où il faut les plus gros cerveaux de la planète pour faire ce job, et que mécaniquement, si tu mets des mecs sous-payés, tu auras du travail de sous-payés, et que, de fait, ce qui va être produit sera du même niveau. Un développeur, ça bosse à créer des fusées, créer des IA, créer des sites web, créer des robots pour des usines, etc. Ça ne bosse pas chez Auchan à ranger des bouteilles d'eau, avec tout le respect que j'ai pour eux, puisque j'ai moi-même fait ce job. Mais navré de le dire cash, à un moment donné, il faut remettre la réalité en face. Ces gens, je vous le dis, sont en train de flinguer la France ! Point barre.

Et d'ailleurs, pas plus tard qu'hier, j'ai vu une offre d'emploi sur LinkedIn pour un développeur junior, payé 24k par an. C'est purement et simplement scandaleux, et ce que tout ça traduit, c'est que la France va avoir les plus mauvais développeurs du monde, et que donc, les boîtes tech ne vont PAS investir en France, car ça va se savoir très vite. Les boîtes tech investissent quand deux conditions sont réunies : 1) si y mettre sa boîte ne coûte pas cher (donc pas la France), 2) si le bassin de développeurs est doué (donc pas la France). Les boîtes tech sont conscientes qu'un dev, ça coûte très cher, et que plus on le paie cher, mieux il bosse. Donc elles ne lésinent pas dessus (sauf en France, et donc ça donne le niveau pitoyable qu'on a, il ne faut pas s'en plaindre).

Et vu que la tech est littéralement l'avenir du monde, je vous le dis, la France est en train de crever, mais vous ne vous rendez pas compte à quel point. Super la startup nation hein ! Vraiment bravo les gars ! Startup nation dans le pays qui taxe le plus au monde, oh oui, super bonne idée... Pire que ça : qui taxe le plus au monde et qui, désormais, a fait des réformes rendant quasiment impossible de bénéficier des aides (à moins d'être un immigré illégal ! Une honte pour les immigrés qui viennent ici pour réellement bosser et avoir une vie meilleure) et une honte pour les gens comme moi qui ont eu le malheur de ne plus avoir de job mais un bon salaire avant. En gros la France ce qu'elle aime, c'est soit que tu sois un vrai parasite spécialisé dans le fait de gratter le système et ne rien produire, soit, un mec totalement illégitime. Si tu as eu le malheur de bosser alors là mon pauvre ... C'est toi qui va prendre pour tous le monde. On est dans un pays c*mmuniste qui ne s'assume pas.

Prenez vos billets et tirez-vous, mais alors vite... ou alors faites comme moi, bossez en télétravail pour une boîte d'un autre pays. Parce que notre Mozart de la finance nous l'a flinguée comme jamais la France n'a été flinguée de toute son histoire. Vraiment, vous ne vous rendez pas compte, et de manière générale, ça ne devrait jamais être admissible qu'un développeur, même junior, soit payé moins de 2500 euros nets d'impôts. Pas ce métier-là, il faut arrêter au bout d'un moment. Vannes de l'immigration sans filtrer les meilleurs grande ouverte (d'ailleurs, on prend en majorité les pires), baisse des salaires avec du dumping social comme jamais, fuites des talents comme on ne l'a jamais vu, etc. Moi, j'y ai cru, au sursaut français, à un réveil de masse, j'y ai cru au fait qu'on allait se serrer les coudes et s'entraider : TU PARLES ! Mon œil ! Rien du tout, c'est chacun pour sa pomme et tant que ce n'est pas à moi que ça arrive, je m'en fiche. On est dans une ambiance pétainiste d'extrême

Hello,

mais non n'importe quoi le complotisme. C'est juste qu'il y a 10 a 30 candidats, tous qualifiés pour le poste et donc pour la plupart l'entretien se passe bien...

Il faut aussi prendre en compte qui est le décideur - si d'autres personnes N+2 ou +3 regardent votre CV sans vous avoir vu et tranchent entre la short list

Aussi l'effet du dernier en tête (ou le premier selon les cerveaux) et donc en fonction de l'ordre, ça peut passer ou non.

La question du prix aussi, si 2 pépites on prendra le moins cher

Etc etc mais le complotisme, franchement, je mettrais pas ça sur une loi des grands nombres, surtout si vous avez "échoué" plus de 10 entretiens pendant l'année

Il y a 2 choses distinctes:

1. Clause de non concurrence/non sollicitation entre votre boite (appelons la A) et l'ESN. Cette clause vous empecherait de travailler directement avec le client final

2. Clause de non sollicitation entre l'ESN et votre client final. Cette clause empecherait le client final de contacter directement les sous traitants de l'ESN

Dans votre cas, le point 1. a sauté mais pas le point 2.

Mais si votre client a du poids, elle peut faire sauter cette clause facilement pour elle meme, en menacant l'ESN de virer tous les consultants qu'elle a placé chez le client final ...

J'ai eu une proposition de poste, et on me demandait BIEN une société de portage salariale française.

je ne suis pas étonné.

Bonjour,

Lisez mieux : il parle des charges (sociales). Pas des impôts.

Lisez mieux, je passe par une société de portage Suisse. Je ne déclare pas mes charges, c'est elle qui s'en occupe car je suis salarié ;-)

J’ai déjà vu des redressements pour des personnes ayant payé impôts ou cotisations à l’étranger. C’est jugé au cas pas cas.

D'après l'annexe 2047 dédiées au revenus émanant d'une société basée à l'étranger, que j'ai rempli comme il se devait, je suis en règle tout va bien.

Vous dites connaître les risques, ok. Mais pour autant tous les lecteurs de ces posts ne les connaissent pas. Or, vos réponses successives en début de post laissent supposer qu’il n’y a pas de risques.

Nous sommes sur un forum public. Une grande partie des inscrits ne font que lire et ne participent pas.

D'accord et pas d'accord, je suis contre la déresponsabilisation à outrance. Je ne force personne à faire quoi que ce soit. A aucun moment je n'ai fait de prosélytisme pour cette structure.

Je me suis contenté de dire que je ne voyais pas de risques à contracter avec eux. Mes propos sont comme mes promesses, ils n'engagent que ceux qui décident d'y accorder du crédit.

Le commercial de la société m'a fait de plates excuses que j'ai décidé d'accepter. Qualifiez moi de naïf si vous voulez, vous aurez sans doutes raison, mais je l'ai trouvé plutôt convaincant et par conséquent je n'ai pas souhaité nuire à son entreprise, d'ou mon commentaire.

C'est pas parce que de votre petite expérience personnelle (15 clients, waouh, on est impressionné !) vous n'avez jamais pu passer en direct que ça n'existe pas.

Je n'ai à aucun moment prétendu avoir une expérience de dingue, juste estimé que 15 clients était suffisant pour être significatif. De plus je n'ai jamais dit que passer en direct était impossible, mais simplement que je ne l'avais jamais vu (en réalité je ne l'ai vu qu'une seule fois).

je suis déjà passé en direct dans 2 groupes du CAC40

(20 clients, waouh, on est impressionné !)

Soyez plus humble et ayez moins le gros melon. Ne croyez pas que vous savez tout de la vie au vu de votre expérience

Le melon c'est clairement vous qui l'avez, relisez vous. Et à aucun moment je n'ai prétendu tout savoir de la vie.

J'ai pas mal hésité à répondre à votre message car en général j'évite de perde mon temps avec des gens pas interessants et surtout je ne supporte pas les personnes qui voient au travers d'autrui des défauts qui sont en réalité les leurs.

Je vous laisse vous, votre melon et vos 20 expériences dont 2 en direct dans 2 groupes du CAC40.

PS: évitez d'écrire en gras, c'est comme les majuscules, ça fait passer l'auteur des propos pour un neuneu. tentez plutôt de vous focaliser sur le fond la prochaine fois.

@Patrice G., c'est dommage de ne pas mieux lire les messages plein de bon sens de HMG et VincentB_
Pour les autres personnes qui liront, beaucoup de bonnes choses sont à retenir, déjà vu également dans d'autres fils, et notamment :

• Eviter de trop nombreux intermédiaires

• Ne jamais faire intervenir un intermédiaire étranger dans une relation B2B nationale

• Bien se renseigner et bien comprendre les montages financiers utilisés

Egalement, je vois une certaine confusion dans le message entre portage commercial et portage salarial.
Il ne faut pas oublier :

• Qu'une société de portage salarial n'a pas le droit de vous proposer des missions

• Qu'une société de portage commerciale n'a pas a vous imposer un statut ou une société de portage salarial

• Quand il y a association entre portage commercial et portage salarial (2 entités du même groupe), ça ne sent pas très bon.

Comme on dit dans l'univers des startups, il faut apprendre à pivoter pour adapter son profil au marché. Ce matin, j'ai réussi à prolonger mon contrat pour 6 mois mais après ce sera retour au CDI. Mieux vaut ça que pas de revenu car je sais que mon poste est l'un des derniers confiés à un freelance. Passage en CDI sur le même poste donc plutôt en bonne condition pour négocier, j'espère que les prix ont pas trop chuter.

Où je suis, l'IA a fait un carnage, de même que l'off/nearshore. Tout les français sont remplacés par des ukrainiens et des indiens.

Sur reddit, les juniors commencent déjà à desespérer de trouver leur premier emploi après 1 à 2 ans de recherche

Comme on dit dans l'univers des startups, il faut apprendre à pivoter pour adapter son profil au marché. Ce matin, j'ai réussi à prolonger mon contrat pour 6 mois mais après ce sera retour au CDI. Mieux vaut ça que pas de revenu car je sais que mon poste est l'un des derniers confiés à un freelance. Passage en CDI sur le même poste donc plutôt en bonne condition pour négocier, j'espère que les prix ont pas trop chuter.

Où je suis, l'IA a fait un carnage, de même que l'off/nearshore. Tout les français sont remplacés par des ukrainiens et des indiens.

Sur reddit, les juniors commencent déjà à desespérer de trouver leur premier emploi après 1 à 2 ans de recherche

@Anarchiviste, mais c'est quoi ce discours et ces references a 2 balles, l'autre il nous sort un article de 2012 sur le chomage partiel, et apres il nous parle des riches qui ne contribuent pas proportionnellement.

La loie dite Zucman, si votee, est censee rapportee entre 15 e 25 milliards par an, mais la realite on parle plutot de 5 milliards. Cette somme ne represente meme pas 10% de ce que doit payer l'Etat Francais d'interests d'emprunts chaque annee.

"Le reste de la population contrinue pour eux", ah mais lol, rien que LVMH a 40.000 employes en France, et en 2024 le groupe a contribue 3 milliards a l'Etat Francais en 2024.

55% de la population en France ne paie pas d'impots car leurs revenus sont trop faible. Donc c'est plutot les classes moyennes et les plus riches qui paie pour plus de la moitie des Francais.

Retourne ta cacher sous ton caillou, des gens comme toi sont des mauvaises herbes sur internet.

C'est toujours marrant de voir que :

• En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)

• En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.

C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.

C'est toujours marrant de voir que :

• En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)

• En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.

C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.

C'est toujours marrant de voir que :

• En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)

• En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.

C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.

C'est toujours marrant de voir que :

• En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)

• En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.

C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.

C'est toujours marrant de voir que :

• En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)

• En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.

C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.

Ca me sidère que tu te fasses attaquer sur ton TJM alors que tu viens demander de l'aide.

Bref, je ne suis pas juriste mais c'est la moindre des choses qu'ils précisent la faute "grave", à moins que ton contrat autorise un arrêt unilatéral n'importe quand. Et là encore je ne suis même pas sûr que ce soit légal.

C'est assez foutu là , faut attendre peut etre la rentrée , ça fait presque 2 ans qu'on dit ça lol

moi ce que je vois c'est qu'il y a un contact avec une offre et que les commerciaux dise que le profil est bien, puis quelques semaines plus tard ils disent que le besoin est annulé par le client

il va falloir que certains pensent à une réorientation à mon avis ! Vu le nombre de nouveaux profils qui sortent des formations et le peu de croissance de missions il y en aura pas pour tous le monde, je pense que les prioritaires seront les passionné d'informatiques compétents

Bonjour.

Effectivement il y a des gens qui sont prêts à accepter des TJM très très bas entre 200 à 300 € ceci déséquilibre le marché et amène les clients finaux et les commerciaux à baisser les prix de façon très drastique