Vous facturez combien de jour par an en moyenne ?

Merci pour ce retour @Gazole2leretour

Plus de précisions :

2015 - 47,5 (début de mon activité freelance à partir d'octobre)

2016 - 220,5

2017 - 218,5

2018 - 217,5

2019 - 202 quand le client a réclamé une baisse de budget

2020 - 210 : sur les 11 derniers mois, car le client précédent m'a viré sans prévenir. Sinon je pense que j'étais bon pour faire 230 jours

2021 - 224

2022 - 52,5 pendant les trois premiers mois, puis après projet personnel

2023 - estimation de 208 jours pour l'instant

C'est régulier ! 👏

J'ai remarqué que la 1ère partie de l'année a souvent plus de jours travaillés (il n'y a pas les vacances d'été au 1er semestre).

A fin juillet, j'en suis cette année à 102 jours. Les 2 années précédentes, j'étais à 127 et 125 jours travaillés.

C'est précisément mon cas, sauf que c'est plutôt tout le mercredi que juste le mercredi après midi.
Et pareil pour les vacances.

Je ne m'interdis pas des exceptions. Par exemple, remplacer un mercredi par un autre jour de la semaine pour une sortie scolaire, ou un besoin client ponctuel ...

J'en conclus que vous êtes plutôt dans la catégorie :

Les freelances "Machines" : 240/250 jours par an, ça ne me fait pas peur

C'est intéressant.

Vous avez plusieurs clients ou 1 seul ?
1 seul, il accepte plus de 220 jours / an ?
Au final, vous facturez combien de jours sur une année ?

Ho oui URSSAFetCABALASleretour, heureusement que tu as la parole divine ! tout le monde veut du télétravail, tout le monde veut bosser 365 jours par an, tout le monde veut arnaquer le client !!!!

@Droopyann

oui un seul client et je crois + de 240 jours. Pour que le client accepte il faut toujours créer une sorte de tension que tu peux partir ailleurs..que tu refuses les vacances forcées. L'idéal serait d'avoir plusieurs clients en même temps. Connais tu le site "overemployed"

Syntec forever, bravo 👏 😜

@NC_EB

d'accord ça existe peut être mais je pense quand même que la majorité des freelance veulent faire quand même du cash et etre en teletravail donc ce forum n'est pas vraiment representatif la pluspart du temps.

Genre franchement les gens qui veulent travailler à moins de 100% etre en CDI semble l'ideal avec les RTT et autres trucs.

Laissez les postes d'indep à ceux qui veulent bosser lol

Lol tu as une manière de penser bien spécifique! On peut faire de l'argent sans pour autant bosser à 100%!

Et quand j'ai commencé en portage. J'étais mieux en 4/5 voire 3/5 qu'en CDI à temps plein!

le cdi n'est pas l'idéal, il manque de souplesse!

Tu ne peux pas prendre des RTTs et congés comme tu le souhaite. Et des fois ils sont imposés!

@NC_EB

d'accord du coup il faut vraiment être mal payé en CDI car en freelance il y a aussi les période sans mission à prendre en compte.

Apres le modèle français est spécifique avec les droits au chômage ect..et les histoires d'aide. Les ESN qui payent mal ect...

Bref c'est une bizarrerie française. Vouloir être indép pour travailler moins 🤣

Un drôle de monde! C'est vraiment que les ESN doivent être insupportables!
Par exemple une infirmière en france me racontait que les infirmières préfèrent être en libérales même à l'hôpital publique. Pourtant le tarif est fixe et les heures sup pas vraiment payées mais elles font ça pour ne pas subir la tyrannie des chefs de services sur les planning ect...

Et tu vis en Suisse? si il y a une crise et que tu ne peux pas aller en Suisse, les pièces d'or profiteront à d'autres!

Mais c'est vrai que l'or reste un bon investissement! L'argent aussi

Tout dépend le type de crise, mais c'est une idée.

Il faut avoir les reins solides et tenir sur le long terme.

il est conseillé de mettre que 5% de son epargne dans des metaux precieux et de prier à ne pas avoir besoin de les utiliser.

Y a eu plein de crack de l'or exemple quand les conquistador ont ramené plein d'or des ameriques. En plus 1/3 de toutes l'or produit depuis le debut de l'humanité est detenu par les banques centrales donc ils peuvent manipuler le cours.

Ca donne quoi, 260/270 jours par an, c'est ça ?

Qu'est-ce que ça vous apporte, à part de l'argent bien sûr ?

@SPIRALIS

Du stress? tu fais quoi comme métier car le plupart ici nous somme je pense dans l'informatique style développeur.

[Modéré 1er avertissement]

C'est peut être vrai ce que tu racontes mais je suis toujours surpris par la capacité qu'ont les gens à s'inventer une réalité alternative et à y croire. Ils se mentent à eux même, c'est un mécanisme d'autodéfense.

Donc cela semble bizarre que tu passes à des années à seulement 100 jours. Tu es partie faire le tour du monde? Ou en fait tu as juste pas trouvé de missions intéressantes?

Te reconvertis pas en madame irma, t'es violemment à côté de la plaque, sur ma corpulence, le nombre de jours de missions et sur quasiment tous les sujets sur lesquels tu interviens d'ailleurs le tout saupoudré d'une psychologie de comptoir digne d'une émission sur C8 ou d'un ado pré-pubère qui découvre l'anonymat sur internet.

Je fais 15h de sport par semaine alors pour bouboule tu repasseras, mais bien tenté ton étalage d'aigreur teinté de grossophobie :)

J'imagine que par "stress" il entendait charge mentale ou que sais je, j'en sais rien je suis pas psy, j'ai juste fais preuve d'humilité et ai voulu l'écouter.

T'es farçi de jugements à la con et complètement à l'ouest, on dirait un junkie sous acide, va consulter toi par contre, ça urge.

Quand les médecins te disent ça c'est un peu "bateau" et par précaution car ils voient défiler des gens qui font des burnout dans les métiers de bureau (pas uniquement l'informatique je pense).

Donc le jour où il me l'a dit pour être franc j'ai pas vraiment écouté, mais en vieilissant ça m'est revenu et je me suis dis que le mec avait peut être raison de me dire d'accorder un peu moins d'importance au boulot (pas mal de gens ont eu ce type de réflexion sur eux même et sur la place du travail dans leur vie pendant le covid par exemple).

Pour ce qui concerne les 5/6 mois d'activité uniquement, c'est un choix pour profiter de la vie au sens où moi je l'entends, bosser 50% du temps sur des missions qui me plaisent vraiment en full remote et faire quelque chose de complètement différent les autres 50% du temps (je compose de la musique électro, sport, culture, voyages, projets annexes de business, ...) et parce que financièrement je peux me le permettre.

Ca correspond plus à mes attentes du moment, mais je peux très bien comprendre ceux qui veulent profiter au max du marché et bosser 240j pour se faire un max de thune, je l'ai fait aussi.

[Modéré : jugement ]

Si tu es en full remote tu peux facilement voyager ailleurs en Europe et travailler en même temps. Par exemple si tu es au portugal tu as une heure de decalage donc tu peux finir à 16H30 et aller à la plage et de toute façon cela ne sert à rien d'y aller avant car les UV sont trop fort.

[modéré]

Je suis en full remote car c'est lié à la distance avec mes clients mais je ne suis pas développeur informatique et pour mon activité j'ai besoin de beaucoup de matériel assez encombrant que je ne peux malheureusement pas prendre pour faire du remote au portugal, maldives, ou tout autre endroit

Comme quoi, les préjugés ...

IT ne veut pas forcément dire développeur, il y a beaucoup d'autres métiers.

C'est aussi du développement mais sur des systèmes embarquées qui peuvent être assez imposant et nécessite du matériel de test spécifique, après je vois pas tellement de différences avec les autres dev qui sont ici, j'ai des clients, des factures à faire, une société, de l'optimisation de trésorerie à faire, de la négo de TJM, de clause contractuelle, etc.

En général j'essaye juste de donner des réponses par rapport à l'expérience que j'ai eu, si ça peut aider d'autres indépendant mais j'ai pas vu de clause spécifique qui indique que le forum serait uniquement réservé à une catégorie de développeur informatique

Mon incompréhension à moi, c'est pourquoi tu restes dans une communauté de freelances, qui, à 90% ne sont pensent pas comme toi, et par conséquent dans ton esprit sont des faux freelances...

Tu n'as qu'à aller sur LinkedIn. Les gens disruptifs qui aiment s'autocongratuler [Modéré : mot d'oiseau] , tu en trouveras plus et tu te feras bien plus plaisir !!

Salut "Droopyann",

Pour apporter une réponse, une pierre de plus à l'édifice ou ajouter de l'eau à ton moulin, à ce sujet fort et bien débattu, durant lequel on ne peut s'ennuyer vu l'âpreté parfois soudaine de certains propos et emportements plus ou moins (in)volontaires :

J'ai différentes activités, au nombre de 5, sur une année : il est donc délicat de m'épingler (comme le papillon) dans un cadre bien précis.

Tout ce que je peux dire (en "large" moyenne) et comme l'aime à le rappeler notre chère et bienveillante Gaëlle, il n'y a pas que des "ITciens" et des "développeurs" typés, atypiques ou tigrés sur ce forum (et heureusement : vive les Architectes, les Urbanistes, les Administrateurs, les Business Analysts, les Chefs et Directeurs de Programme/Projets, les PMO, les automaticiens, les DBA, les DPO, les CTO, les DSI, les RSSI ... j'en passe et des meilleurs 😃)

• Activités IT/Métier : (variable : entre 180 et 210 jours / an)

• Activités Formation (en tant que Formateur/Animateur) : 30 jours / an

• Activités Conformité et Règlementaire : 20 jours / an

• Activité Bureau d'Etudes : (dépend des clients et de la complexité : 20 jours / an)

Je ne suis ni "machine", ni "pépère", ni "salarié" ... tout simplement un être humain dont le leitmotiv majeur est loin d'être les "brouzoufs" .

Je pense qu'être "Indépendant", "Freelance", "Travailleur à façon" est avant tout, une démarche, une philosophie, un art de vivre, une raison d'être.

Le "Freelance" est un(e) épicurien(ne) à sa façon, un(e) gastronome (pas en culotte courte, quoi que ! 😀) et un(e) esthète. Nous avons toutes et tous une "tambouille" à préparer, dont nous avons le secret et malgré cela, nous aimons quand même la partager, pour en faire profiter d'autres et pour nous-mêmes (en étant un peu égoïste 😃). Et même si les épices ne conviennent pas à tout le monde, personne n'est forcé de les manger, encore moins de les imposer, sous prétexte qu'elles mettraient une attractivité forcée venue d'ailleurs.

Bien à vous (toi),

Yanolezard

Merci pour ce retour, encore fort instructif.

Impressionnant.

Le contexte peut aider effectivement 😆

Très intéressants. C'est un bon objectif pour moi.

Vous êtes tellement condescendant que c'en est presque drôle.

@Droopyann

je vais demander la modération de ton poste car tu me traites de condescendant

je ne veux pas que des gens expriment une opinion contraire à la mienne.

Je vais quitter ce forum bientot car j'ai trouvé une mission en UK et on ne respecte pas mes pronoms même la moderatrice.

c'est pas ursaff ou ursaff machin mais Ursaff, Satanas et Carbalas

@URSSAF_......

Alors oui OK trouver en full remote c'est beaucoup plus difficile en france, le sujet a été débattu avec virulence sur le forum, ça allonge la durée entre 2 missions, la gestion de la trésorerie est un peu moins linéaire avec pics haut et bas quoi, mais on s'en sort en creusant et au final ça fait faire moins de jours ce qui correspond à ce que pas mal de personnes recherchent surtout en vieillissant (mais on gagne moins en rémunération nette au final ça c'est vrai).

Je vais finir par croire que tu es jaloux en fait que des freelances aient un certain bagage et un certain profil qui leur donne la possibilité de s'organiser à peu près comme ils le souhaitent (je dis à peu près car on dépend toujours un peu du marché pour le timing ce qui fait que si on veut faire 6 mois en moyenne, on va peut être faire 9 mois une année pour assurer puis uniquement 3 mois l'année d'après).

Pour s'en convaincre il suffit de voir tes remarques précédentes qui montraient clairement tes limites et le fait que tu ne comprends même pas le milieu dans lequel tu évolues et la variété des postes et rôles qui ne se résument pas qu'à du dev.

Va faire un jogging sur les bords de la tamise ...

me payer 200% mon TJM pour des interventions d'1h le weekend.

Ca ne va pas avec votre pseudo 😜

Au-delà de la plaisanterie, j'aime bien l'idée de minimiser le nombre de jours effectivement travaillé en compensant par une surfacturation lié à des contraintes particulières (travailler certains week-end par exemple).

Lorsque j'étais encore salarié de SSII, l'une de mes dernières missions était du suivi de prod qui demandait, comme le dit si bien Droopyann, des contraintes particulières. Par exemple, il ne se passait rien les premiers jours du mois, beaucoup de tâches le 5, puis plus rien jusqu'au 11, puis bouchées doubles pour boucler avant le 20 (cela dépassait systématiquement).

Puis à la fin du mois, le client proposait qu'on parle des évolutions, des optimisations de perf. mais c'était uniquement pour caresser le presta dans le sens du poil. En réalité, comme l'application "va bientôt être décommissionnée" (j'ai appris qu'ils disaient ça depuis plus de cinq ans quand j'y étais), les propositions d'optimisation de processus étaient systématiquement refusées, les mails partaient à la corbeille sans être lus. C'est bête, ça aurait pu permettre d'automatiser des chaines plutôt que de faire des passe-plats de mail, fatigants et sources d'erreur en cas d'inattention. Mais remarquez, c'était le jeu du client : chaque directeur avait son escouade de consultants pousse-mails, payés à détecter la moindre erreur dans le service voisin pour l'accuser de tous les maux. Les directeurs de service préféraient largement avoir 10 prestas sous-staffés, mais pour pouvoir dire qu'ils ont un poids budgétaire.

Le client trichait beaucoup : dans la période entre le 15 et le 20-25, il créait des astreintes (déclaré je ne sais où... Conseil départemental ?) puis les levait la veille à 17h si besoin. Les quelques fois où j'étais en astreinte, le client trichait avec la SSII, en disait par exemple qu'on n'était intervenu que 10 minutes par heure, donc il fallait facturer une heure... d'astreinte téléphonique (donc la tarification sans intervention). Au bout de quelques temps, j'ai demandé à ne plus faire d'astreintes à cause du manque de ressources : je n'avais même pas de portable d'astreintes, il fallait que j'appelle celui qui l'avait et tout téléguider sans visu. Le client a rétorqué que je m'étais engagé moralement ; j'ai répondu que ce n'était pas possible, puisque la fiche de poste évoquait du développement, pas du suivi de production ; il m'a dit que je m'étais engagé en contrat de service ; j'ai demandé de voir où j'ai apposé ma signature, j'ai jamais eu droit au document (mais ma SSII n'a pas hésité à me faire des remontrances, des menaces sur les hausses de salaire... jusqu'à ce que je démissionne où elle s'est mise à chouigner).

D'ailleurs, mon prédécesseur avait fait un deal : il déclarait pas l'astreinte ; s'il l'a faisait, il ne venait pas bosser les derniers jours du mois, vu qu'il n'y avait pas d'activité... J'ai proposé le même deal, mais le client a accusé (peut-être à raison) mon prédecesseur de l'avoir entourloupé d'une journée, du coup ils préféraient jouer les astreintes.

Quand j'y repense, c'était un gâchis : le client aurait dû chercher une prestation particulière avec un freelance adapté à ce rythme de croisière Je suis sûr qu'il l'aurait trouvé. Cela aurait fait environ 10 jours par mois + une astreinte ou deux, en cherchant potentiellement un freelance assez souple dans les jours glissant (quelqu'un qui, par exemple, voulait se former chez lui les autres jours du mois non facturés). Mais non, il s'est entêté à rester dans ce format, certainement plus simple à caser avec des Centres de Compétences, à enchainer les prestas qui se barraient de plus en plus vites, où l'on devait être facturé une misère. J'avais vu un "manager" de ma boîte, qui se plaignait que le commercial avait pris en otage la moitié de la BU pour être facturé au ras des pâquerettes chez ce client ; puis les commerciaux de SSII devaient être à la lèche, vu que c'est un gros acteur français.

Et, de toute manière, client plutôt allergique aux freelances, de réputation.

C'est fortement dommage (mais ça n'empêche pas que c'était une mission pourrie)

@pierrotfree

je pense pas qu'une augmentation du TJM soit lié à de l'autoformation

bon courage si votre de plan c'est de vous autoformer en AI ou cyber security pour ensuite avoir un TJM à 1500 euros...

L'exercice me fait prendre conscience que je travaille plus de jours qu'en CDI.

Et alors, bien ou pas bien. J'imagine que si vous n'en aviez pas conscience avant, c'est que c'est pas trop gênant pour vous.

J'essaie de rentrer dans une boucle vertueuse pour me former plus souvent, afin d'augmenter mon TJM, afin de ralentir le nombre de jour travaillé sur l'année, afin d'avoir plus de jours pour me former, etc...

C'est une bonne idée.

PierrotFree a écrit :

me former plus souvent, afin d'augmenter mon TJM

C'est, à mon avis, une très bonne démarche. Selon ton domaine d'activité il y a beaucoup d'axes. Il n'est pas trop tard pour :

• le cloud (évidemment)

• agile (évidemment)

• kubernetes (j'ai lu une enquête, récemment qui énonce que la techno est en cours d'intégration dans de très nombreuses entreprises).

• Microservices

• Cyber

• etc....

Quelle est ton domaine d'activité et ton rôle ?

Pas sûr que cela t'aide à augmenter significativement ton TJM. Des annonces que je vois passer sur linkedin, ce ne sont pas les mots clés qui sont mis en avant et ce sont plutôt des pratiques que l'on voit entre developpeurs.

Je te conseille plutôt de passer des certifications ou te former sur des outils reconnu dans ton milieu.

D'accord avec vous, peu de rapport entre le nombre de jours travaillé et le nombre de jours facturé.

La question de départ était bien sur le volume de travail.
C'est un sujet qui revient souvent sur le forum.

Merci pour ce retour intéressant, et navré pour 2023.

Merci. C'est le jeu. Un contrat démarré sur un beau projet qui a finalement été abandonné. Et ensuite la récession du marché qui a fait que je n'ai trouvé qu'un mi-temps...
Cela dit, vu que j'ai déménagé au milieu, j'ai eu du temps pour moi ;-)
Ce que j'en retiens, c'est surtout que j'avais bien eu raison, dès le départ, de baser mon business plan sur un nombre de jours facturés assez faible. Avec l'âge, on apprend à être raisonnable...

Est-ce que ce sont 230/240 jours de travail réel ou est-ce qu'il y a de la surfacturation, avec des journées facturées à 2 clients, par exemple parce qu'une mission au forfait vendue sur une base de 20 jours t'en a pris 10 en réel (mais facturé 20...)

Parce que bon, 365 jours - 52 WE = 261 jours. Si on enlève la dizaine de jours fériés, on arrive à 250.

Et donc, tu ne prends que 2 semaines de vacances et aucun RTT, pont, enfant malade, ou WE prolongé ?

C'est une vraie question, sans sous-entendu ni jugement de valeur.

Merci pour ce retour.

Intéressant le décalage entre votre nombre de jour pour rentrer dans vos frais, et le nombre de jour réel.