Alors déjà de un, je n'ai jamais estimé être plus intelligent que des bac+5 c'est même plutôt le contraire, il en va de même concernant ma qualité rédactionnelle.

Je constate surtout une baisse de la qualité rédactionnelle de la génération qui me suit, cependant embauchée car ils ont eu la chance d'avoir papa et maman qui leurs payent une bonne école reconnu, mes parents n'avaient pas les moyens de mettre 50.000€ pour une formation épitech par exemple.

Ils trouvent facilement, juste parce que papa et maman sont encore là pour les faire rentrer dans la boîte d'un copain aussi fait pendant le temps des études des parents.

Moi mon père faisait les 3/8 à l'usine et ma mère était au foyer, avec plusieurs enfants à s'occuper, forcément ne venant pas du milieu "de luxe" comme ces fameux "ingés bac+5" (cela s'applique d'autant plus aux écoles de commerce)

Y en a marre de tout ces gens qui veulent "luxuriser" (c'est pas français mais je me comprends) la tech, et faire de telle façon que ça ne soit que les mêmes nantis qui accèdent à ces postes, et les gens comme moi ça fait quoi alors ? préparateur de le commande de livraison de courses ? livreur uber eat pour leurs amener leurs sushis car ils sont pas fichus de se faire des pâtes ?

Vous osez dire que je ne mérite pas de bon emploi car j'ai pas eu la chance à 18 ans de connaître le fonctionnement des marchés de l'enseignement supérieur ? Quelle mentalité calamiteuse...

Donc t'es en train de dire que je suis juste bon à être préparateur de commandes, car je suis pas bac+5 ?

Ce que j'ai surtout vu, c'est que les "bac+5" sont moins bon niveau soft skills que les autres, moins humains, déconnectés.

N'allez pas me parler de qualité rédactionnelle des moins de 25 ans, sans correcteur orthographique, c'est la catastrophe.

Il faudrait arrêter de croire que "diplôme = intelligent" ou "mieux que les autres" c'est aussi stupide que la guéguerre que j'ai vécu au lycée entre bac S vs bac L, supposant que les bac L sont des bons à rien.

Bonjour,

En terme de formation, j'ai fait 9 mois + 1 an, donc je ne suis pas dans la même catégorie que les bootcampeurs, d'ailleurs il faudrait cesser de croire que l'université ou les écoles d'ingé sont "meilleures" le seul avantage c'est d'avoir plus de temps pour assimiler les savoirs, mais en terme de projets c'est le vide complet, surtout en ingé.

Mon problème vient d'ailleurs, le fait d'avoir 30 ans et pas d'expérience réelle, à part quelque simples outils et API qui communiquent avec une BDD mySQL pas grand chose, un peu de COBOL ici et là mais pas assez pour piloter un mainframe à moi tout seul (ce que veulent sans doute les recruteurs ?)

Hello c:

Le truc c'est que je suis bon nulle part, et le peu que je savais faire a déjà été dépassé par l'IA, je suis donc devenu complètement inutile.

Pour dire la stupidité des recruteurs, même pour un poste de technicien informatique, maintenance de niveau 1, je suis pas prit, car pour eux j'ai pas de bout de papier qui prouve comme quoi je sais dépanner un pc.

Il n'existe aucun domaine ou je suis meilleur que les autres, vraiment aucun, je n'ai qu'une tête vide.

Oui, j'ai lu que c'était à la fois une arnaque et une pyramide de ponzi

Donc je vais pas y aller finalement, car même en étant accepté par un entreprise, si jamais je suis viré pour x raison, je rembourse quand même.

Je ne peux pas trouver de travail alimentaire, simplement parce que si le marché de la tech est par terre, les jobs alimentaires c'est pire, tout le monde se jette dessus, donc forcément y a 200 candidats par offre, et plus rien de dispo en intérim après avoir placé la totalité de leur famille dedans.

On m'a confirmé que dans la grande distribution, les petits jobs ça se passe par la famille.

Pour les autres secteurs j'en parle même pas, vide complet, tout est volé par les gens qui ont fait école de commerce.

Pour l'instant à 30 ans, sans xp, maintenant plus de 1000 candidatures (job board, relations, etc) aucun retour, je ne sais pas performer en entretien malgré les sessions de coaching (payé par france travail, 1000€ la presta)

Je souhaite entrer dans l'une de ces formations de 12 mois openclassroom post bac+2 (pour avoir un bac+3) le financement est pas encore dispo.

• Data analyst

• Développeur Python

• Développeur Java

Le but étant de poursuivre après en alternance pendant 18 mois (contrat pro) pour avoir un bac+5 chez eux, surtout que depuis peu ils arrivent à obtenir validation dans certains états américains.

J'attends toujours la réponse à mon MP.

Et oui, le marché est tellement compliqué en ce moment, et dans tout les métiers, même faire un job alimentaire est compliqué car plein de monde savent faire ces jobs, mon profil n'intéresse pas ces secteurs.

Je pense que JAMAIS je ne travaillerais car j'ai bien l'impression de n'avoir aucune compétence tout court.

(les diplômes ne valent rien)

Effectivement, ça ne devait pas être une époque normale, parce que bon sociologie, comme exemple, c'est vraiment de base pas des études à faire comme les miennes (musicologie) ou encore arts du spectacle, qui ne sont que des poubelles pour caser les bac littéraires. (ceux pas assez bon pour faire HK et K puis normale sup)

maintenant pour n'importe quel métier, même un job alimentaire, venir pour la paye et remplir le frigo, c'est rédhibitoire, la petite RH qui a fait les bonnes études payés par papa et maman va pas apprécier, car ça fait pas "team player".

Oui je suis très cru.

Concernant les jeunes diplômés aucun secteur ne laisse de chance, le marché général est ainsi, de même pour la reconversion, sauf en ayant les fonds nécessaires (CPF, épargne...) il n'y a plus moyen de faire une reconversion, je pensais soit faire data analyst, sinon quitter l'IT dans un autre domaine qui ne requiert pas d'études supérieures, et bien... j'ai d'autres soucis qui font que je ne pourrais pas faire un travail manuel, pas assez de force physique, déjà fatigué pour rien, lent dans l'exécution des tâches et j'en passe, une vraie nullité.

Me reste à passer un concours de catégorie C de la fonction publique. je ne vise pas les catégories supérieures, car je ne suis pas capable, le niveau universitaire a fortement baissé, et je ne fait pas exception.

"Les juniors restent junior" ça veut dire quoi exactement ?

Que c'est fini de chez fini il n'y aura plus de renouvellement de main d'œuvre ?

Il y a une question que je me pose concernant le potentiel éclatement de la bulle IA: L'éclatement ne va t-il pas tout emporter sur son passage ?

Je fait parti de ces profils "reconvertis" laissés sur le carreau, mais dans mon cas très précis je préfère utiliser le terme "réorientation" car je n'ai jamais su travailler dans mon secteur d'origine (la musique).

Ok, ça me rassure, si seulement les RH ou commerciaux d'ESN pouvaient penser ça...

(Mais non, c'est bac+5 partout, tout le temps)

Si tu es ok on en parle en mp pour pas polluer le sujet principal.

Et oui, alors elle a du être salarié donc je ne sais pas combien elle gagnait, la en ce moment ça doit être un salaire mensuel à 5 chiffres.

C'était du mentorat, normalement c'est une main tendue pour entrer dans le monde professionnelle car, avec la famille que j'ai, je n'ai pas eu d'éducation au codes du monde du travail, donc j'ai (mal) appris à faire le CV, la LM, seul.

Je voulais faire du mainframe et éventuellement toucher aux systèmes Z, elle me disait "Ah non ! pour ça il faut être bac+5 " donc en vrai elle ne m'a pas grandement aidé.

Comme beaucoup de monde elle m'a juste fait me sentir nul.

Normal, cette personne, née dans les années 50 avait comme elle disait "une MIAGE"

Comme les études étaient plus compliquées avant (en ce moment le bac vaut même pas un certificat d'étude, et une licence un brevet des collèges) normal qu'elle n'est pas commencé au smic.

Mais maintenant on est tellement de diplômés que les juniors comme moi ne valent plus rien, peu importe la filière.

Enfin bon, maintenant pour un jeune c'est le smic ou rien. Moi je suis au RSA en ce moment, en vivant chez mon père car sinon je serait SDF, j'ai deux bac+3

Ils cherchent peut être un consultant junior ? dit pas que c'est plus, je ne te croirais pas, la plupart des jobs de junior peut importe le pays, la filière, la région, c'est le smic.

(qui en Suisse n'existe pas forcément)

Une manageur de chez IBM (que j'avais en mentorat) m'avait dit qu'on commence au SMIC peut importe le métier et que c'est comme ça, en ajoutant que des gens sont heureux avec ça.

En gros j'avais des prétentions salariales trop élevés, mon père est du même avis, alors que je demande qu'entre 250 et 300€ par jour ou 30k€ en cdi.

Pour le métier de technicien informatique L1 ou N1, c'est bel et bien le smic le plus souvent, c'est la valeur du marché en débutant.

Tout le monde ne débute pas à 400€/J faut pas déconner, c'est énorme pour un employeur qui va regarder à dix fois avant de larguer un tel montant.

@probe

Oui, j'ai fait un stage de 2 mois pour valider un bac+2 fait en 1 an, la je suis en ce moment en licence d'informatique (une vraie, pas un bootcamp bidon) et je dois faire un stage de 6 mois OU faire 10 mois de mission pour valider la partie professionnelle de ma licence, pendant ce temps là la partie théorique n'est pas bloquée, je peux continuer de passer des UE au CNAM et capitaliser pour avoir le diplôme d'ingénieur (Systèmes d'info et BI/Data warehouse)

Je refait souvent mon CV en incluant mes projets perso, sauf quand je fait un CV de technicien support ou la je met plus en avant le fait que j'ai dépanné plusieurs machines, allant de la panne imprimante à démonter/remonter complètement un laptop, mais ça n' a pas l'air de suffire.

Je devrais passer en 2026 une CCNA ça sera un plus pour mon profil. (mais surement toujours pas suffisant, les RH auront trouvé le moyen d'encore relever la barrière....)

Je sais pas combien de temps je vais attendre, pour l'instant ça fait 1 an que je cherche la première mission pour tout démarrer, la plus dure à avoir, surtout quand on est pas bac+5 (mais c'est en préparation)

Comme je cherche la première mission, entre les TJM à 150€ et les gens qui disent de ne pas se sous-vendre, j'ai un peu de mal à me situer.

On voit de tout dans le baromètre IT de FW donc bon.

Quand l'IA aura tout cassé, il faudra reconstruire.

@lillymar

Je suis déjà au RSA, ça fait depuis 2021, avec deux courtes périodes ou j'ai eu un revenu de formation pour l'un et un revenu d'Autoentrepreneur pour l'autre, j'avais une mission de prof, mais j'ai tout raté car je suis zéro en communication.

Je vais sans aucun doute finir au RSA toute ma vie, car le marché est tendu partout, et les "métiers en tension" c'est que de la rigolade, dans les restaurants ils ont des CV tout le tour du ventre, mais ils font la fine bouche et pleure qu'ils n'ont pas de candidats, le dernier entretien que j'ai fait la responsable m'a agressé de questions, dont beaucoup illégales (situation familiale, provenance, origines ethnique et sociale, addictions etc...)

Je ne crois pas à "l'opportunité qui m'attends" personne ne m'attends à part la mort à la fin du circuit comme tout le monde.

@eltio

Merci pour ton message, 700 candidatures oui, et pareil à pole emploi ils comprennent pas, dans un centre de "valorisation de son image pro" ils comprennent pas, ils disent que je parle bien en entretien, que le CV est satisfaisant (double bac+3) que les compétences sont là, les tests de savoir êtres sont bons.

Ils comprennent pas ce qu'il me manque pour un premier emploi, même au SMIC, un truc d'opérateur de saisie dans un bureau par exemple, bref, comme tu dis, le marché est mort, j'arrive au mauvais moment.

Contrairement à ce que tu dis, je ne pense pas qu'il repartira, j'ai bien l'impression que les entreprises ont juste moins besoin de dev, et n'étant pas un DEI (diversité équité inclusion) vraiment visible (je n'affiche pas que je suis dans le spectre LGBT par exemple) et bien les entreprises n'auraient pas de retour d'aides de l'état pour mon embauche.

On m'a plus dit qu'il fallait être un superman du code pour avoir une mission que le contraire, pour l'instant j'ai quelque petits projets back-end en visible sur mon git mais rien de vraiment probant, en terme de qualité, je dirais que c'est mieux qu'un projet d'école, mais moins bien qu'un véritable livrable.

J'ai deux projets de dev web en cours (en fullstack) je compte bien les finir et les rendre visibles.

Pour conclure, je sais que on ne me proposera peut être jamais de mission, mais peut être un opportunité de bénévolat au mieux.

Je suis ultra lent aussi, mais pas que en dev, sur chaque chose que je dois apprendre, je met beaucoup plus de temps que les autres, il m'a fallu bien 15 ans de pratique musicale pour faire une musique à peu près valable, mais toujours trop nulle pour être sur un projet média. J'ai toujours été nul à l'école, et j'ai d'ailleurs jamais aimé y aller, les études de musicologie, on m'avait un peu forcé à y aller, après un bac L obtenu au rattrapage, l'équipe éducative disait que j'était trop nul et incapable de faire autre chose.

La seule chose que je sais faire c'est écrire des textes sans faire trop de fautes, enfin bon, par rapport à la moyenne de ma génération, ça vole pas haut non plus...

Tout ce que je sais faire, ne sert à rien pour une entreprise, ou même le service public, pour avoir passé des concours je suis toujours recalé à l'oral, donc inutile de me recommander cette piste.

Si vraiment le dev c'est juste une compétition de rapidité, alors effectivement c'est bien nul, n'ayant déjà pas la logique pour comprendre un langage de programmation, je suis fini.

RSA à vie en gros.

Oui, je pense que je vais tout arrêter, l'IT c'est nul, c'est réservé à l'élite qui a eu la présence d'esprit de faire LES BONNES études AU BON MOMENT, c'est à dire entre 18 et 23 ans, après ont est périmés.

Je suis un échec social et éducatif, mais au moins je peux dire comment ne PAS réussir sa vie.

Et non je ne ferait pas un CAP, j'ai pas la réactivité pour, je suis quelqu'un de très lent, limite traîne savate, je ne sais vraiment RIEN faire.

@Acathla parce que pour aller en master il faut que je valide la partie pratique de ma licence via des missions de freelance ou des CDD dans l'IT (pas obligatoirement dev)

Je n'irais pas au master car je vais tout plaquer pour rester au RSA à vie, ou jusqu'a ce qu'il soit supprimé, après j'irais faire la manche.

Inutile de me dire d'aller voir à l'étranger, j'ai même pas les moyens de partir.

Je ne peux pas avoir un job alimentaire, car je n'ai pas acquis d'expérience quand j'était plus jeune, faut avoir 18 ans pour un job alimentaire, j'en ai déjà 30, c'est fini pour moi.