FreelanceDream
Nombre de posts : 240
Inscrit depuis le : 10 juin 2012
Réponse postée il y a une heure
Il y a 2 choses distinctes:
Clause de non concurrence/non sollicitation entre votre boite (appelons la A) et l'ESN. Cette clause vous empecherait de travailler directement avec le client final
Clause de non sollicitation entre l'ESN et votre client final. Cette clause empecherait le client final de contacter directement les sous traitants de l'ESN
Dans votre cas, le point 1. a sauté mais pas le point 2.
Mais si votre client a du poids, elle peut faire sauter cette clause facilement pour elle meme, en menacant l'ESN de virer tous les consultants qu'elle a placé chez le client final ...
Réponse postée il y a un jour
@Vincent Ribaudo
Dans ce cas précis si la filiale est une ESN classique domiciliée en France et qu'elle salarie des consultants résident fiscal français, logiquement les charges sociales sont dues en France non ?
Après, que l'ESN ait une maison mère de type Holding ailleurs (pour optimiser les bénéfices etc ...) c'est une autre question
J'ai eu une proposition de poste, et on me demandait BIEN une société de portage salariale française.
je ne suis pas étonné.
Réponse postée 11 octobre 2025 08:23
Ne perdez pas votre temps à répondre à AgentProvocateur
Compte troll fraîchement créé le 11 Octobre 2025. Son pseudo est on ne peut plus clair ...
Réponse postée 10 octobre 2025 14:55
idemnité de retard
+ 80% de pénalité
On sent qu'en ce moment ils sont sur les dents, ils tirent dans tous les sens
Cela dit, ce genre de montage était dans une zone grise juridique, il n'était pas étonnant que l'administration fiscale finisse par boucher un jour ce trou.
Le pays a beau être endetté à mort, la DGFIP se portera toujours bien ne vous inquiétez pas ...
Réponse postée 9 octobre 2025 18:17
@Bogoss
Je ne cherche pas spécialement de coupable, je déteste juste les menteurs pathologiques. Les mecs qui mentent d'un post à un autre, qui s'offusquent lorsqu'on leur met leur nez dans le mensonge.
Quant à toi Bogoss, tu feras mieux d'aller chercher ta prochaine mission au lieu de troller ici
Bonjour,
Lisez mieux : il parle des charges (sociales). Pas des impôts.
Lisez mieux, je passe par une société de portage Suisse. Je ne déclare pas mes charges, c'est elle qui s'en occupe car je suis salarié ;-)
J’ai déjà vu des redressements pour des personnes ayant payé impôts ou cotisations à l’étranger. C’est jugé au cas pas cas.
D'après l'annexe 2047 dédiées au revenus émanant d'une société basée à l'étranger, que j'ai rempli comme il se devait, je suis en règle tout va bien.
Vous dites connaître les risques, ok. Mais pour autant tous les lecteurs de ces posts ne les connaissent pas. Or, vos réponses successives en début de post laissent supposer qu’il n’y a pas de risques.
Nous sommes sur un forum public. Une grande partie des inscrits ne font que lire et ne participent pas.
D'accord et pas d'accord, je suis contre la déresponsabilisation à outrance. Je ne force personne à faire quoi que ce soit. A aucun moment je n'ai fait de prosélytisme pour cette structure.
Je me suis contenté de dire que je ne voyais pas de risques à contracter avec eux. Mes propos sont comme mes promesses, ils n'engagent que ceux qui décident d'y accorder du crédit.
Le commercial de la société m'a fait de plates excuses que j'ai décidé d'accepter. Qualifiez moi de naïf si vous voulez, vous aurez sans doutes raison, mais je l'ai trouvé plutôt convaincant et par conséquent je n'ai pas souhaité nuire à son entreprise, d'ou mon commentaire.
Réponse postée 7 octobre 2025 15:07
Jamais de la vie
Pour l'instant y'a rien de signé, donc considérez qu'il n'y a RIEN
Ne donnez pas vos références, ils vont essayer de les contacter pour placer leurs consultants
C'est un coup classique des ESNs
Réponse postée 6 octobre 2025 07:52
De plus je n'ai jamais dit que passer en direct était impossible, mais simplement que je ne l'avais jamais vu (en réalité je ne l'ai vu qu'une seule fois).
Plus grosse la mauvaise foi s'il vous plaît, vous avez écrit NOIR SUR BLANC ...
Il est impossible de faire moins en terme d'intermédiaire si ce n'est contracter en direct avec le client ce que je n'ai jamais vu de toute ma carrière (j'en suis à un quinzaine de clients).
Donc le "jamais vu de toute ma vie" devient "vu qu'une seule fois".
Il est difficile de discuter avec des gens qui changent leur version d'un post à un autre hein ...
A un moment donné, quand vous provoquez des réactions de différents interlocuteurs (pas que moi), il faudrait se poser des questions sur soi hein ...
C'est pas parce que de votre petite expérience personnelle (15 clients, waouh, on est impressionné !) vous n'avez jamais pu passer en direct que ça n'existe pas.
Je n'ai à aucun moment prétendu avoir une expérience de dingue, juste estimé que 15 clients était suffisant pour être significatif. De plus je n'ai jamais dit que passer en direct était impossible, mais simplement que je ne l'avais jamais vu (en réalité je ne l'ai vu qu'une seule fois).
je suis déjà passé en direct dans 2 groupes du CAC40
(20 clients, waouh, on est impressionné !)
Soyez plus humble et ayez moins le gros melon. Ne croyez pas que vous savez tout de la vie au vu de votre expérience
Le melon c'est clairement vous qui l'avez, relisez vous. Et à aucun moment je n'ai prétendu tout savoir de la vie.
J'ai pas mal hésité à répondre à votre message car en général j'évite de perde mon temps avec des gens pas interessants et surtout je ne supporte pas les personnes qui voient au travers d'autrui des défauts qui sont en réalité les leurs.
Je vous laisse vous, votre melon et vos 20 expériences dont 2 en direct dans 2 groupes du CAC40.
PS: évitez d'écrire en gras, c'est comme les majuscules, ça fait passer l'auteur des propos pour un neuneu. tentez plutôt de vous focaliser sur le fond la prochaine fois.
Réponse postée 3 octobre 2025 12:50
Il est impossible de faire moins en terme d'intermédiaire si ce n'est contracter en direct avec le client ce que je n'ai jamais vu de toute ma carrière (j'en suis à un quinzaine de clients). La société de portage salarial n'est pas qu'un intermédiaire, c'est surtout une entité par laquelle je passe pour sous-traiter la gestion de la transformation de mon CA en salaire. Certain préfèreront monter une SAS, chacun ses préférences.
FAUX, FAUX et re FAUX
C'est pas parce que de votre petite expérience personnelle (15 clients, waouh, on est impressionné !) vous n'avez jamais pu passer en direct que ça n'existe pas.
De ma petite expérience personnelle de 20 clients depuis 2018, je suis déjà passé en direct dans 2 groupes du CAC40 (dont la Société Générale à l'époque où les achats n'avaient pas encore serré la vis)
Soyez plus humble et ayez moins le gros melon. Ne croyez pas que vous savez tout de la vie au vu de votre expérience
@Patrice G., c'est dommage de ne pas mieux lire les messages plein de bon sens de HMG et VincentB_
Pour les autres personnes qui liront, beaucoup de bonnes choses sont à retenir, déjà vu également dans d'autres fils, et notamment :
Eviter de trop nombreux intermédiaires
Ne jamais faire intervenir un intermédiaire étranger dans une relation B2B nationale
Bien se renseigner et bien comprendre les montages financiers utilisés
Egalement, je vois une certaine confusion dans le message entre portage commercial et portage salarial.
Il ne faut pas oublier :
Qu'une société de portage salarial n'a pas le droit de vous proposer des missions
Qu'une société de portage commerciale n'a pas a vous imposer un statut ou une société de portage salarial
Quand il y a association entre portage commercial et portage salarial (2 entités du même groupe), ça ne sent pas très bon.
Réponse postée 26 septembre 2025 07:54
J'avoue que la pièce d'identité c'est bof
Meme en mettant une filigrane, à l'ere de l'IA ca se contourne facilement ...
Réponse postée 25 septembre 2025 19:00
@Paul92
Oh que non les boites du CAC40 n'en sont pas revenus. Par les temps de réduction budgétaires qui courent, le PDG ne voit que par le TJM bas.
Exemple chez mon client, un indien coûte 200 en TJM, la question est vite réglée.
Le pire, on nous demande à nous consultants français de former nos futurs remplaçants, elle n'est pas belle la vie ? 🤮
Comme on dit dans l'univers des startups, il faut apprendre à pivoter pour adapter son profil au marché. Ce matin, j'ai réussi à prolonger mon contrat pour 6 mois mais après ce sera retour au CDI. Mieux vaut ça que pas de revenu car je sais que mon poste est l'un des derniers confiés à un freelance. Passage en CDI sur le même poste donc plutôt en bonne condition pour négocier, j'espère que les prix ont pas trop chuter.
Où je suis, l'IA a fait un carnage, de même que l'off/nearshore. Tout les français sont remplacés par des ukrainiens et des indiens.
Sur reddit, les juniors commencent déjà à desespérer de trouver leur premier emploi après 1 à 2 ans de recherche
Réponse postée 25 septembre 2025 18:16
Personnellement c'est le nearshore et l'offshore qui fait le plus de dégât que l'IA.
C'est aussi ça la mondialisation, délocalisation de l'industrie, mise en concurrence de tout le monde contre tout le monde, nivellement vers le bas des normes sociaux.
On est vraiment schizophrène. En tant que "consommateur" on veut toujours du moins cher, sans comprendre que ce "moins cher" va nous impacter gravement en tant que "citoyen" d'un pays jusque là protégé avec des normes sociaux. Cette dualité consommateur vs citoyen a de quoi rendre fou
Comme on dit dans l'univers des startups, il faut apprendre à pivoter pour adapter son profil au marché. Ce matin, j'ai réussi à prolonger mon contrat pour 6 mois mais après ce sera retour au CDI. Mieux vaut ça que pas de revenu car je sais que mon poste est l'un des derniers confiés à un freelance. Passage en CDI sur le même poste donc plutôt en bonne condition pour négocier, j'espère que les prix ont pas trop chuter.
Où je suis, l'IA a fait un carnage, de même que l'off/nearshore. Tout les français sont remplacés par des ukrainiens et des indiens.
Sur reddit, les juniors commencent déjà à desespérer de trouver leur premier emploi après 1 à 2 ans de recherche
Réponse postée 25 septembre 2025 08:52
@Anarchiviste
L'accroissement de la dette est à mettre en parallèle avec la croissance de la fortune des ultra riches.
Mais allez y continuer à soutenir Bernard Arnault si ça vous enchante.
Le disque commence à être rayé, faudrait penser à le changer
Gneu gneu gneu ultra riche, gneu gneu gneu Bernard Arnault
Plus gros les sabots stp, on n'avait pas du tout vu le sophisme de l'homme de paille 🤡
On te parle de la classe moyenne et des gens "aisés", tu dévies systématiquement sur les "ultra riches", visiblement y'a aucun argument à sortir
@Anarchiviste, mais c'est quoi ce discours et ces references a 2 balles, l'autre il nous sort un article de 2012 sur le chomage partiel, et apres il nous parle des riches qui ne contribuent pas proportionnellement.
La loie dite Zucman, si votee, est censee rapportee entre 15 e 25 milliards par an, mais la realite on parle plutot de 5 milliards. Cette somme ne represente meme pas 10% de ce que doit payer l'Etat Francais d'interests d'emprunts chaque annee.
"Le reste de la population contrinue pour eux", ah mais lol, rien que LVMH a 40.000 employes en France, et en 2024 le groupe a contribue 3 milliards a l'Etat Francais en 2024.
55% de la population en France ne paie pas d'impots car leurs revenus sont trop faible. Donc c'est plutot les classes moyennes et les plus riches qui paie pour plus de la moitie des Francais.
Retourne ta cacher sous ton caillou, des gens comme toi sont des mauvaises herbes sur internet.
Réponse postée 11 septembre 2025 15:30
En plus de la rente de situation que font les ESNs pour les régie, ils "verrouillent" le client commercialement en interdisant purement et simplement le freelance de contracter auprès du même client (même en passant par une autre ESN) !!!!
Ce genre de clause de non-sollicitation commerciale est la norme dans le milieu
Supposons que l'ESN GrattageInc. m'a mis en relation avec Total Energy. Soit.
Pendant les 3 ans de prestation chez Total Energy, par ma propre compétence mais également par mes propres qualités humaines, j'ai réussi à sympathiser avec le manager d'une autre équipe au sein de Total Energy.
A la fin de 3 ans de mission, je ne peux pas travailler pour la nouvelle équipe. Il faut que je passe par la même ESN pour le contrat commercial.
Dans un tel cas, dites moi quel travail de prospection a fait le commercial puisque c'est moi-même, qui par mes contacts et ma capacité à réseauter, qui a trouvé la nouvelle mission ????
Il n'y aucune raison, ni logique, ni commerciale, ni morale, pour défendre un tel système de sangsue et de rente
C'est toujours marrant de voir que :
En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)
En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.
C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.
Réponse postée 11 septembre 2025 15:24
C'est assez réducteurs de dire que les ESN ne méritent pas un % du TJM. Ca dépend tellement du type de missions. Pour être passé de l'autre coté, je peux vous dire que parfois, les 10 points de marge c'est du vol et parfois les 20 points sont pas chers payés au vue du travail commercial et administratif qu'il peut y avoir sur certaines missions et certains clients. J'amais un indep ira faire des appels d'offres à plusieurs millions et pourtant ils finissent bien par travailler sur ces projets, jamais un indep ira faire 1 proposition commerciale par semaine pour une mission voir devoir découper des UE en jours pour facturer. Ne crachons pas trop sur toutes les ESN. Il y en a des tres bien avec des gens honnêtes (J'espère que la mienne en fait partie).
Personne ici ne minimise le travail de prospection très très dûr effectué par les commerciaux des ESNs. Encore une fois j'ai fait ce travail pour moi meme et je reconnais que ce n'est pas facile.
Ce travail mérite rémunération.
La divergence porte sur le mode de rémunération
Il n''y a aucune raison logique qu'un travail qui a été fait une fois amène à une rente de situation qui dure dans le temps.
C'est toujours marrant de voir que :
En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)
En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.
C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.
Réponse postée 11 septembre 2025 15:20
"La responsabilité juridique et les risques
Un contrat de prestation de service en assistance technique peut comporter des risques juridiques. Par exemple, si le prestataire ne remplit pas ses engagements en termes de qualité ou de délais, il peut être tenu responsable. Le contrat doit donc prévoir des clauses de responsabilité, qui délimitent les obligations de chaque partie et les conséquences d’un manquement."
Cette responsabilité juridique est normalement couverte par la RCP, que n'importe quel freelance se doit d''en avoir
C'est toujours marrant de voir que :
En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)
En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.
C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.
Réponse postée 11 septembre 2025 15:19
D'accord avec vous sauf pour les ESN. Les ESN existent car elle peuvent proposer la réalisation de projets complets aux entreprises sur le volet SI/IT quand ce n'est pas le métier de l'entreprise concernée. Nous avons quand même 2 ou 3 des plus grandes ESN mondiales... Un Freelance tout seul ne peut pas le faire et une équipe de freelances ne saurait tenir les mêmes engagements pour livrer du clé en main : on est dans le SI complexe, dans la sécurité, dans des solutions métiers, dans l'assurance du résultat (et des pénalités si ce n'est pas le cas) et de la garantie et du support qui doit suivre la mise en place d'une nouvelle solution informatique. En revanche, une ESN peut prendre quelques freelances pour constituer son équipe projet. Le TJM n'est pas forcément le même.
Ce que vous dites est vrai mais ne concerne que quelques très grosses ESNs type CapGemini.
C'est ce qu'on appelle des projets "au forfait"
Le client définit un cahier des charges, des livrables, un budget et des délais. L'ESN prend en charge la réalisation technique.
Ce mode de projet a existé et existera toujours.
Non, je vous parle de la régie qui est le fonctionnement de 90% des ESNs qui pullulent sur le marché dont le rôle ne consiste qu'à décrocher l'affaire (la fameuse mise en relation) puis d'en tirer une rente
C'est toujours marrant de voir que :
En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)
En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.
C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.
Réponse postée 11 septembre 2025 09:11
En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.
C'est l'angle mort que tous les défenseurs des ESNs esquivent systématiquement car on touche au coeur nucléaire du problème
La prospection commerciale pour décrocher un poste est dure, je le sais, j'en fais pour moi-même. Et cet effort doit être absolument rémunéré par de l'argent. Y'a 0 débat possible là dessus
Par contre cette rémunération doit être à plat, one-shot. Ce business model a toujours existé et existe encore, ça s'appelle des chasseurs de tête. En général, ils touchent une commission sur le salaire d'embauche du candidat trouvé, mais en une seule fois.
La perversité vient du fait de toucher un % pendant toute la durée de la mission du freelance. Ca porte un nom, ça s'appelle une rente de situation. Je fournis l'effort une seule fois et je touche une rente
C'est cela qu'il faut combattre. A chaque fois que je discute avec les commerciaux des ESNs et que je leur propose de verser un montant forfaitaire (genre 20k, 30k c'est pas une petite somme) pour leur mise en relation, ils ont systématiquement refusé ces crevards.
"Oui mais c'est pas notre business model": oui Einstein, on a compris que tu veux gratter de la thune sur mon dos 🤡
C'est toujours marrant de voir que :
En période de marché en full activité, il y a toujours des freelances qui font la morale aux autres (salariés) comme quoi ils ont la belle vie et se la racontent, sans même avoir les bases du freelancing (gérer les périodes creuses au niveau mental, trésorerie etc...)
En période de marché tendu comme en ce moment, il y a toujours des freelances pour se la raconter et dire qu'on doit se remettre en question, qu'il existe encore pleins de missions avec des TJM > 1500 (lol) et qu'on ne sait juste pas se vendre.
C'est si difficile que ça de reconnaitre que le marché est très compliqué et qu'il faut l'accepter, redoubler d'effort, mais que malgré ça c'est tout à fait "normal" de galérer?
Quand aux ESN, il n'y a pas de mascarade ou de complot, elles ont toujours été là et défendent leurs intérêts, comme nous défendons les notres. Personnellement je n'ai jamais compris leur plus value mais bon... c'est un avis personnel. En tout cas ce qui est clair c'est qu'elles méritent une prime à la signature, mais certainement pas de gagner un % du TJM sur plusieurs années. Car c'est uniquement la valeur du freelance, et non de l'ESN, qui permet de faire durer une mission.
Réponse postée 12 août 2025 06:50
Bien que je ne cautionne pas les posts aggressifs envers l'auteur, je trouve néanmoins que ce genre de profil reste problématique:
TJM trop bas, tire le marché vers le bas pour tout le monde
> Je ne suis pas perdant, j’ai pris la mission qui venait, rien ne m’empêche de barrer après avoir trouvé mieux. Je suis pas en IDF et je n’ai pas ton expérience ni ton poste.
Attitude typique du mercenaire, après on s'étonne que les freelances aient mauvaise presse
Faut pas s'étonner après que le métier soit en dérive avec ce genre de profils hein ...
Ca me sidère que tu te fasses attaquer sur ton TJM alors que tu viens demander de l'aide.
Bref, je ne suis pas juriste mais c'est la moindre des choses qu'ils précisent la faute "grave", à moins que ton contrat autorise un arrêt unilatéral n'importe quand. Et là encore je ne suis même pas sûr que ce soit légal.
Réponse postée 4 août 2025 08:18
@Free-Worker-685793
Exactement !!!
C'est gentil de confier tout à l'IA mais si on ne forme pas les jeunes/juniors aujourd'hui, où va t-on trouver des profils expérimentés dans 10/20 ans pour contrôler l'IA ?
Les gens n'ont décidément aucune vision à long terme
Pour les profils seniors, j'ai envie de dire que c'est leur faute. Etre senior c'est à dire minimum 10/15 ans d'expérience sans avoir de réseau c'est tendre le bâton pour se faire battre
C'est assez foutu là , faut attendre peut etre la rentrée , ça fait presque 2 ans qu'on dit ça lol
moi ce que je vois c'est qu'il y a un contact avec une offre et que les commerciaux dise que le profil est bien, puis quelques semaines plus tard ils disent que le besoin est annulé par le client
il va falloir que certains pensent à une réorientation à mon avis ! Vu le nombre de nouveaux profils qui sortent des formations et le peu de croissance de missions il y en aura pas pour tous le monde, je pense que les prioritaires seront les passionné d'informatiques compétents
Réponse postée 23 juillet 2025 08:18
Bonjour Labass-IT
Plutôt aligné avec vous sur les constats de l'état désastreux du marché actuellement
En plus du parasitage des ESNs, je complèterai votre tableau avec un élément manquant: trop de gens qui n'ont rien à faire en freelance.
Quand les temps sont prospères, les gens se lancent en freelance essentiellement pour gagner plus de sous (c'est normal on le fait tous ici moi y compris) mais sans avoir la mentalité d'entrepreneur qui va avec. Pour ceux là le freelancing équivaut à un CDI premium++
Aucune prospection personnelle, ils se reposent entièrement sur les ESNs
Aucun réseautage, parce qu'on aime coder dans son coin et qu'on n'a pas la fibre sociale
Aucune réflexion ni vision sur le long terme (que vais je devenir dans 10 /20 ans ?)
Aucune réflexion sur la notion de "valeur ajoutée". Qu'est ce que je propose à mon client de plus qu'un salarié d'une ESN lambda qui ferait qu'il me prendrait moi et pas l'autre ?
Quand la crise vient, on les voit débarquer sur le forum en train de pleurer. Quand je lis des topics où l'auteur annonce qu'il a 20 ans d'XP en dev sur une techno et à côté, il n'a pas pris les trains technologiques des 10/15 dernières années (container, cloud, IaC, etc...), je me dis qu'il y a un souci et que le moment de payer la facture (façon de parler) arrive
Réponse postée 22 juillet 2025 15:15
Une bonne partie des mecs qui n'ont rien à faire en freelance et acceptent des TJM bas savonnent la planche à TOUS les autres freelances
Il est dans l'intérêt de TOUT LE MONDE que ces gus dégagent du métier, ils n'ont rien à faire là, ils tirent tout le monde vers le bas
Bonjour.
Effectivement il y a des gens qui sont prêts à accepter des TJM très très bas entre 200 à 300 € ceci déséquilibre le marché et amène les clients finaux et les commerciaux à baisser les prix de façon très drastique
Réponse postée 18 juillet 2025 14:42
Tes objectifs sont contradictoires
Tu ne veux pas un contrôle côté serveur, juste du pure client-side sans aucun call API vers un serveur (même pour la sauvegarde)
Tu veux contrôler ce que font les joueurs et éviter qu'ils modifient les fichiers sources de ton jeu
De facto si tu veux le point 1. le point 2. n'est pas possible. Et si tu veux le point 2. il faut mettre en place au minimum un serveur ne serait que pour enregistrer et récupérer les sauvegardes des gens ...
Réponse postée 10 juillet 2025 14:49
C'est l'éternel risque de passer par un intermédiaire hein
Des gens comme moi l'ont déjà répété des milliers de fois sur ce forum. Quand vous avez un intermédiaire entre votre marmite et vous, si cet intermédiaire fait n'importe quoi, vous crevez de faim
Mais bon, autant pisser dans un violon
Réponse postée 7 juillet 2025 11:29
Pour l'avoir tenté sur juste 3 mois, c'était un nid à emmerdes
Les 2 clients qui te pingent en même temps sur Teams.
Etre obligé de jongler entre les 2 laptops des 2 clients
Les context switchs incessants, un enfer pour se reconcentrer
Si tu es sur site chez un client, tu te fais griller à bosser avec un autre portable (celui du 2ème client)
Bref, j'ai lâché l'affaire au bout de 3 mois. Je prenais le risque de perdre les 2 clients ...
Réponse postée 23 juin 2025 07:30
L'idée n'est pas mauvaise mais c'est comme vider l'océan avec une cuillère
Le nombre d'ESN explose, n'importe quel freelance vaguement cupide va vouloir faire du "portage" (comprendre prendre sa com sur le dos d'un autre freelance juste pour une pauvre mise en relation)
le souci de fond c'est même pas les ESN c'est les freelance qui acceptent ce système d'intermédiaire mortifère. Le sujet a été évoqué 10 000 fois sur ce forum. Tant qu'il y aurait des freelance prêts à tout accepter, rien ne changera, on pourra dénoncer tout ce qu'on veut ...
Hello, en cette période tendu pour certains d'entre nous j'entends de plus en plus ce genre d'histoire.
Je ne remets pas de l'eau dans le hamam mais l'idée de départ d'avoir un groupe whatsaap pour dénoncer entre nous les sociétés malveillantes n'est pas une si mauvaise idée .... Mais bon personne ne rejoint 😅
Courage l'auteur du poste, ne lache rien et utilise tout les outils que tu peux même si tu ne gagne pas, au moins tu aura tenté 😉
Réponse postée 21 juin 2025 16:42
Tu trouves toi même ta mission
Une fois la mission trouvée et le manager interne chez le client est OK pour te prendre, tu demandes aux achats la liste des ESNs référencées
Tu leur dis que t'as déjà la mission et qu'ils ne servent que de passe plat administratif et tu fais jouer la concurrence entre eux pour trouver celui qui te pompe le moins
Dans le cas où le client t'adore, c'est directement le manager interne qui donne l'ordre aux achats de te prendre via une ESN référencée et dans ce cas là l'ESN s'exécute sinon elle se fait déréférencer
Bref, portes vos cojones et ne vous laissez pas faire face aux ESNs
Ok, et tu fais comment avec un client qui impose des esn en intermédiaire ? Sur le fond je trouve très bien ce que tu fais respect, mais dire que ceux qui font autrement n'ont que ce qu'il mérite c'est dur. Parfois pour décrocher une mission il faut transiger.
Réponse postée 21 juin 2025 16:39
Beaucoup de grosses boites ne veulent pas contractualiser commercialiser en direct oui
Mais il y a une grosse différence entre trouver sa mission soi-même et trouver une mission via une ESN
Dans le 1er cas, ton interlocuteur direct c'est le client, l'ESN ne sert que de passe plat administratif, et ne peut pas exiger des commissions exhorbitantes genre 10%-20%.
En ce moment je passe en direct avec mon client, avec une ESN en passe plat administratif qui prend 20€/jour, on va dire que c'est plus que correct
En cas de souci de paiement, je parle directement avec mon client.
On est fin juin et en pleine période de renouvellement de contrat (3 mois standard) et c'est moi encore qui relance le client pour qu'il sorte le bon de commande
Bref, les 2 situations ne sont pas du tout comparables.
Sélection naturelle pour tous ceux qui passent par un intermédiaire ESN.
Quand t'as un intermédiaire entre toi et ton client (ta source de revenus) bah tu t'exposes à ce genre de situations.
Surtout en ce moment quand le marché est extrêmement tendu.
99% des free-lance ne font pas le boulot de prospection par eux-mêmes et se contentent de déléguer ça aux intermédiaires, ils veulent les revenus confortables sans devoir mouiller la chemise (le boulot de prospection est très dur, je le fais moi-même) bah ils n'ont que ce qu'ils méritent
Réponse postée 21 juin 2025 14:11
Sélection naturelle pour tous ceux qui passent par un intermédiaire ESN.
Quand t'as un intermédiaire entre toi et ton client (ta source de revenus) bah tu t'exposes à ce genre de situations.
Surtout en ce moment quand le marché est extrêmement tendu.
99% des free-lance ne font pas le boulot de prospection par eux-mêmes et se contentent de déléguer ça aux intermédiaires, ils veulent les revenus confortables sans devoir mouiller la chemise (le boulot de prospection est très dur, je le fais moi-même) bah ils n'ont que ce qu'ils méritent
Réponse postée 21 juin 2025 14:05
Pire période pour se lancer en free-lance honnêtement...
Après on va me rétorquer l'éternelle objection il n'y a pas de bon moment pour se lancer
Honnêtement Java Spring Boot Angular ça suffit clairement pas pour faire la différence, surtout avec seulement 6 ans d'XP. 6 ans d'XP c'est pas mal on n'est plus débutant mais on est très très très loin d'être expert...
À mon époque je me suis lancé en Free-lance après 9 ans d'XP, une maîtrise parfaite de Spring Boot Hibernate (analyse de code source etc..) et c'était le minimum...
J'ai l'impression qu'en 2025 n'importe quel dev vaguement moyen se lance en free-lance.
Il faut bien se mettre dans la tête que ce statut très rémunérateur est réservé à une élite technique, tout le monde ne pourra pas être frete-lance ou alors ça deviendra n' importe quoi, ce qui est le cas actuellement...
Le marché est entrain d'épurer les profils qui n'ont rien à faire là.
Réponse postée 19 juin 2025 16:17
Non pas besoin de ChatGPT, niveau de maths terminal...
N'importe qui qui sait poser une équation y arrive
Mais je conçois qu'en 2025 le niveau de QI a tellement baissé que résoudre un tel problème trivial relève de l'incroyable pour le commun des mortels...
Le 1er chiffre est 2 fois plus grand que le 2ème.
(2x) (x) ... ...
Le 3ème chiffre est 3 fois plus grand que le 4ème.
(2x) (x) (3y) (y)
La somme des 4 chiffres fait 14.
2x + x + 3y + y = 14
Soit 3x + 4y = 14
x et y ne peuvent pas être logiquement 0
Quelle est la valeur maximale possible pour x ?
Si x = 5, 3x = 15 c'est mort
Si x = 4, 3x = 12 donc 12 + 4y = 14 donc 4y = 14 - 12 = 2 donc y = 0.5 impossible car non entier
Si x = 3, 3x = 9 donc 9 + 4y = 14 donc 4y = 14 - 9 = 5 donc y = 5/4 impossible car non entier
Si x = 2, 3x = 6 donc 6 + 4y = 14 donc 4y = 14 - 6 = 8 donc y = 2 possible
Si x = 1, 3x = 3 donc 3 +4y = 14 donc 4y = 14 - 3 = 11 donc y = 11/4 impossible car non entier
On a donc trouvé la seule solution possible avec x = 2 et y = 2
