3 mois intercontrats, 6 entretiens client final 6 echecs

c'est des entretiens en client final par intermédiaire de commerciaux esn

Ca vaut peut être le coup de creuser.

Que vous disent les commerciaux concernant ces échecs de mission ? Ils vous ghostent ou bien ils vous donnent des explications ?
Après, de ce que je lis sur ce forum (et ailleurs), je pense que certains auraient déjà bien aimé avoir 6 entretiens chez un client final en 4 mois. Mais bon, ce n'est pas une consolation.

Etant passé par une experinece similaire, Des fois c'est une histoire de cout.

Ils ont trouvé moins cher, peut etre moins competant mais "can do the job".

Bonjour,

C'est intéressant, je me demandais s'il y a autant de candidat et si peu de mission, pourquoi les esn font passer des entretiens ?

Simplement parce qu’elles ont accès à des profils qu’elles n’avaient pas avant et se préparent au retournement du marché ou au bouleversements d’une nouvelle technologie.

Les entreprises pensent pouvoir faire en interne, ne plus avoir besoin de certaines fonctions, pouvoir faire du offshore, s’appuyer sur de l’IA…

D’ici 1 an ou 2, elles anticipent les premiers retournements de situation avec les premières demandes. Elles auront des profils dispo avec des sous traitants mûrs pour des tarifs plus faibles.

Le domaine de la BI connait en ce moment des perturbations importantes et les clients ne savent plus à quels saints se vouer entre Big Data, IA, ... etc. Beaucoup de confusion de toutes parts, et on fait faire ce qui est en réalité de la BI à des datascientistes et l'inverse évidemment. Ce n'est pas le même métier même si cela peut être proche. Quels est votre profil ?

@Yoshifree : Je suis consultant BI senior, plutôt spécialisé dans la suite Microsoft (SSIS, SSAS, SSRS, Power BI).
Après, j'ai de l'expérience sur d'autre outils ETL comme Talend, ou d'autre outils de reporting comme Tableau.

+1 pour yoshifree. Cela m'éclate de voir l'élan "big data" qu'on a eu il y a 10 ans, les regards hautains de commerciaux ou autres qui disaient que la Bi traditionnelles mourraient. Tout ça pour voir chez des clients des architectures "data" véritables usines à gaz, pour faire... exactement ce qu'on faisait il y a 20 ans (je travaille depuis 18 ans, aujourd'hui c'est mon "anniversaire" professionnel, premier CDI le 11 décembre 2006).

J'ai vu des clients où l'on a vendu du big data pour les méga-giga-tera-données qui sont... 10 fois moindre que ce que j'ai pu voir chez d'autres. Avec des temps de traitements dégradés etc. On met les problèmes de performances de la BI traditionnelle sur les mauvais outils (reporting, ETL, structure) alors que ce sont principalement de mauvais de mauvais modèles de données, des produits cartésiens à tout va, des stockages redondants de données qui ne méritaient pas d'être, des historisations de solde que personne ne gardent, du stockage de données personnelles alors qu'on jure devant le bon dieu qu'on est réglo niveau RGPD...

Bref, là je suis sur une mission avec des outils hyper sophistiqués, qui sont capables de réagir "intelligemment" à mes erreurs, mais juste deux jours de conception supplémentaire avec beaucoup de rigueur et étrangement tout dépote, chaque demande qui m'est faite est résolue en deux-deux là où d'autres mettent des jours pour rajouter une pierre en haut de la tour Jenga...

J'ai pas pour habitude de me vanter, mais j'ai la preuve par la pratique qu'avec un peu de réflexion, un peu de gestion de projet, et un client qui accepte facilement de repousser pour le lot suivant certaines fonctionnalités pour qu'on livre rapidement, aient des "quick-wins" et des retours rapides des utilisateurs, cela va mieux...

Je pense que je vais revoir ma présentation et bien préparer les entretiens car j'arrive à avoir des entretiens malgré la crise

3 mois d'intercontrat ça reste court. Dans la période actuelle on est plutôt sur 7 à 12 mois d'intercontrat

Je peux tenir 6 mois sans missions, au delà je dépose le bilan et je vais au pole emploi

Les mots clés dans cette réponse de @Free-Worker-713705 sont réseau perso de clients finaux.

Avec l'état actuel du marché, ça c'est imbattable pour obtenir le peu missions disponibles.

Etant en intercontrat depuis plusieurs mois maintenant, je constate tout de même une accélération des offres concrètes depuis maintenant 2 à 3 semaines pour des démarrages en Janvier. Je ne sais pas si c'est pareil pour ceux qui comme moi sont en intercontrat depuis longtemps, mais ça redonne de l'espoir. Pour comparer, j'ai eu autant d'entretiens clients en octobre que sur toute ma période d'intercontrat avant (bientôt 8 mois) et ça continue. Courage donc, tout se passera d'ici fin de semaine prochaine, pour les missions de Janvier🤞

En freelance personnellement je ne vois aucune nouveauté, marché toujours plat. En CDI des démarchages il y en a constamment peu importe le profil donc ça ne compte pas.

Hello ! le coaching pourrait m'intéresser ! Serait-il possible d'en savoir plus sur le type de coaching réalisé et les résultats, le type de coach ou éventuellement d'avoir son contact ? Merci beaucoup !

Hello

En tant que chef de projets et qui mets la main dans le foin. Je nuance

Ce n'est pas au chef de projet de dire au développeur quoi et comment le faire.

Comment faire : parfois oui. Car bien souvent vous nous développez des choses qui n'ont aucun vernis de conformité. Pour moi le développement doit inclure la dimension sécurité, conformité et performance s'il ne me veut pas sur son dos. Autrement dit mon maximise l'intégration de la solution dans un écosystème (utilisateur, contexte d'utilisation, technologies existantes).

Donc avec mes équipes, je prends part aux activités, on se met d'accord sur toutes les aspérités, et je laisse dérouler les taches. Je ne dis pas comment il faut développer mais généralement je veille à ce qu'on applique des bonnes pratiques (RDPD, performance, qualité du code, sécurité, et documentation..)

Agile = Documenter. Je ne veux même pas entendre que ce n'est pas nécessaire.🙂

Ca sent pas bon tout ça.

Pour le moment, il faut facturer , le temps que la crise passe

Une baisse de TJ de 15% n'est jamais agréable, mais crois-moi, si tu as la mission tu sauras que c'est le bon choix. Il ne fait pas bon rester au-dehors si on n'est pas au chaud. J'ai des amis qui ont sont en mission prolongée depuis début 2022 avant les crises, et ils ne comprennent pas du tout pourquoi on met tant de temps pour trouver une mission. Je ne leur souhaite pas de malheurs, mais ils comprendront quand ils sortiront de mission en janvier et février ce que ça fait de ne pas se faire courir derrière en mettant juste le CV sur free-work ou malt...

J'essaie de jouer sur plusieurs tables, je me suis vendu aussi bien expert technique que business analyst (cela avait fonctionné pour 2023), mais j'ai un ami qui n' a pas changé son CV, il reste mordicus sur le même territoire qui est très petit... apparemment il vient de trouver une mission après plus de 12 mois de recherche.

Donc franchement, si tu trouves quelque chose à -15% au bout de 4 mois, tu es bien loti... Mieux vaut cela que continuer à se plaindre des méchants commerciaux, méchants clients, méchante crise mais continuer à avoir 0% pendant 12 mois de plus. J'espère juste qu'à la baisse de TJM tu auras des avantages.

Perso j'ai baissé ma factu, de 620 à 520, mais j'ai gagné :

• Full télétravail + un déplacement par mois à 400 kms mais je suis très content de voir mes collègues que j'apprécie déjà au téléphone.

• Plus de contextes (version cloud de mon environnement de dev, dataviz, cloud)

• Nouveau secteur (électronique, je n'ai fait que du bancaire)

• Equipe jeune et cool et pas vieille et croupissante comme en voit beaucoup en assurances :D plus de politique

• Réactivité, en un mois j'ai produit plus que six mois en banque où, certes tu factures mais tu pleures derrière les MOA pour qu'ils testent et eux derrière se plaignent en comité. Comité dans lesquels tu es bien sûr pas convié, pour éviter de te défendre et dire que tout est prêt depuis 2 mois.

• Complète autonomie. Je fais une avancée tous les jours, je fais un daily, mais je suis "free" et j'ai l'emploi du temps que je veux. Si je le souhaite, je pourrai aller au ciné à 16h et bosser à 21h parce que tout est tranquille. J'ai déjà enquillé à 5h du matin parce que j'étais pump it up et terminé à 15h. J'ai déjà eu une baisse de régime tout un aprèm et j'ai rattrapé le soir même (sans doute parce que j'étais un peu malade).

Bref, plein d'avantages qui selon moi contrebalance bien la baisse de TJ. La mission était courte, mais je fais suffisamment mes preuves : il y aura peut-être un peu de budget l'année prochaine, surtout face à tout ce qu'on a produit cet automne, j'ai déjà été renouvelé jusqu'à fin janvier et fin février, et je pense que je pourrai gratter au moins jusqu'à juin.

Bonjour Lamanara,

Nous sommes beaucoup en mode "survie" depuis un moment déjà, effectivement il faut bien faire rentrer de l'argent et garder le frigo (à peu près) plein. Perso, je ne me plains pas, j'ai de quoi passer l'hiver, néanmoins si je peux gratter un peu de trésorerie en trouvant une mission de 2 ou 3 mois à un TJM un peu plus bas que ce que j'espère, et bien je ferai comme vous.

Point ci-desous à garder en mémoire:

je viens de décrocher un autre entretien client final le 26 décembre

Un client qui vous demande de venir sur site un 26 décembre.... une collaboration qui n'a pas encore démarrée et un comportement client qui ne laisse rien présager de bon (pas très respectueux j'entends), faire déplacer une personne pendant la fête familiale annuelle traditionnelle, ça en dit long.

Le respect, ça marche dans les deux sens.

Bonne journée.

Juste une question, vous donnez quoi comme explication lorsque vous baissez le TJM après avoir annoncé à 700 ? C'est quand même une grosse baisse.

Perso j'ai encore du mal car j'ai l'impression que ça fait un peu "j'ai pas de mission je suis prêt à tout" et du coup j'imagine que les commerciaux s'en servent bien aussi derrière pour encore plus tirer nos tarifs vers le bas.

Bonjour, Même si on annonce 700, je pense que le client propose 600 max et après c'est plutôt à prendre ou à laisser.

Bonsoir,

Quand il y a 10 candidats pour 1 même poste, on ne peut pas dire que le freelance soit en position de négocier grand chose, surtout quand il est sans mission depuis 6 ou 8 mois.

Juste une question, vous donnez quoi comme explication lorsque vous baissez le TJM après avoir annoncé à 700 ?

Ben... Il n'y a aucune explication à donner, puisque c'est le client qui le demande: soit vous acceptez la mission à 600 €, soit il prend le candidat derrière vous dans la file d'attente, comme à la CAF.

Le rapport de force s'est bien inversé lors de ces deux dernières années.

Juste une question, vous donnez quoi comme explication lorsque vous baissez le TJM après avoir annoncé à 700 ?

La ssii m'a annoncé que le budget pour ce client est de 600 € max, peut être que c'est pas vrai, mais pour moi l'essentiel est de facturer car je n'ai plus de trésorerie , mais si je gagne la mission aussi je quitte des que je trouve mieux

C'est bien ça, notre marge de négociation a été réduite à zéro depuis environ 2 ans maintenant (sauf pour certains profils de niche je suppose). Bien dommage

Quand je dis que ça sent pas bon, je pense surtout à l'obligation de venir sur site un 26 décembre ...

J'imagine :

• Soit un "manager" qui est à la ramasse et tellement débordé qu'il ne trouve que le 26/12 de dispo dans son agenda

• Soit un "manager" qui veut tester la docilité de son futur sous fifre

• Soit un commercial qui voudrait placer quelqu'un d'autre avant, et vous garde sous le coude pour appâter le client.

Evidemment ! Personnellement je ne crois pas les Cassandre qui disent que la crise va s'arrêter en janvier 2025, ni ceux qui disent que cela va durer jusqu'à 2030. Ce sont juste des gens qui espèrent que leurs prédictions sont bonnes et prétendront sur LinkedIn qu'ils ont autant de flair que Warren Buffet. C'est hyper contextuel, certains trouvent une mission rapidement (c'était mon cas en 2023, en deux mois seulement malgré la crise), d'autres sont en intercos depuis plus d'un an. Il y a certes beaucoup de facteurs, mais il faut surtout être open aux opportunités... et parfois ton CV n'arrive pas dans la boîte aux lettres d'un client qui pourront t'auraient ouvert les bras.

Donc oui, si tu trouves mieux aussi bien sur le TJ que sur la mission, il faut bouger (et prendre le risque d'être encore un peu le "nouveau", mais tu connais déjà tout ça)

ok pour démissionner, mais please le faire avec tact, bonne intelligence, et respect du client (sauf si celui ci ne te respecte pas bien sur). ce serait bien que la réputation de mercenaire qui nous colle injustement à la peau cesse un jour.

Il y a du vrai Yoshifree, mais on inverse souvent les rôles.
Les vrais mercenaires, ce sont ceux qui sont en salariat. Ils sont prêt à changer de boite sans aucun scrupule et quitter du jour au lendemain pour un meilleur salaire et de meilleures conditions. (ce qui se comprends)

Le Freelance lui quitte rarement sa mission, puisqu'il joue sa réputation et c'est sa réputation qui lui apporte des missions.

@1273389 : très étrange, pourquoi donc un salarié (j'entends, de "client final") serait encore plus un mercenaire qu'un freelance ou un prestataire ? Le seul état d'âme de mercenaire est celui qui plaque tout sans se soucier pour grappiller quelques euros de plus. Un exemple : je suis passé du client A au client B (fin de mission chez A, recommandation par celui qui m'a remplacé pour reprendre sa place chez B) et j'ai vu un freelance passer de A chez B également seulement pour gratter 20 euros de TJM. Bon, en toute honnêteté, le contexte était très tendu chez A et beaucoup plus "pépère" chez B (qui plus est, B a complètement respecté les consignes Covid contrairement à A qui voulaient que tout le monde vienne s'entasser dans le premier déconfinement fini...).

Ce freelance s'est fait blacklisté chez A. Osef dirait les mercenaires ; c'est juste dommage parce qu'il y a étrangement beaucoup de mouvements entre A et B et il s'est fait barré un client chez qui il pourrait revenir en cas de secours, comme dans la situation actuelle.

Je ne suis pas d'accord sur ce fait : le mercenaire se soucie qu'il soit en CDI, consultant chez un presta ou freelance. Qu'il ne vienne pas se plaindre après s'il récolte ce qu'ils sèment. Certains s'en fichent d'être blacklisté. D'autres devraient comprendre qu'il y a parfois des conséquences annexes. Mon environnement technologique est très petit, il suffit juste que j'entende un prénom et je sais qui c'est... et je sais ce qu'il a fait chez tel ou tel client, de bien ou de pas bien, et il est déjà blacklisté par avance.

La logique voudrait que vous ayez raison, dans les faits je vois souvent le comportement contraire.

J'ai été mercenaire sur la fin de ma période ESN. Je me suis dit que j'allais démissionner à chaque fin de mission (puis des collègues devenus amis, freelances, m'ont convaincu de passer le cap.

En contrepartie, le freelance devrait savoir quand sécuriser sa position et asseoir sa réputation, et j'ai vu trop de situations dans lequels ils se sont mis en risque, juste parce qu'ils ont voulu gratter d'un côté.

J'entends bien vos arguments, la raison le fait s'entendre. Je constate juste, de mon simple œil de spectateur, un comportement paradoxalement inverse : les plus gros mercenaires que j'ai vus (une bonne dizaine) étaient tous des freelances qui se sont mis dans des situations pas possibles, à la surprise de beaucoup. J'en déduis juste que l'esprit de mercenariat ne dépend pas du statut (freelance/salarié), mais seulement de l'état d'esprit de la personne. Dommage pour eux de se mettre en risque quand ils sont freelances.

J'espère que ces explications comblent le déficit de vos compréhensions.

Donc vous confondez votre expérience personnelle avec la réalité statistique et factuelle, puisque vous le corroborez par votre propre interprétation : "La logique voudrait que vous ayez raison, dans les faits je vois souvent le comportement contraire."

PS : dans mon cas votre réponse "J'espère que ces explications comblent le déficit de vos compréhensions." là encore n'a aucun sens, si ce n'est encore une fois appuyer vos déficits de compréhension sur fond d'égo ... N'hésitez pas à trouver une formulation plus judicieuse la prochaine fois.

PS2 : je ne vois aucun problème à ce qu'un CDI quitte un poste pour un meilleur poste. Bien sûr, le faire avec un minimum de tact, mais on sais tous qu'un salarié qui va annoncer vouloir quitter sa boite car une meilleure lui propose mieux, la boite qu'il va quitter ne vas pas hésiter à lui mettre des bâtons dans les roues, donc le mercenariat se justifie d'autant plus dans ce cas.

Jamais vu ça pour une mission freelance 😱

En tous cas, j'espère pour vous que ça se passera bien et que vous pourrez ainsi relancer la machine.

Non plus j'ai jamais vu ça pour un contrat de Freelance.
Normalement un freelance ça ne passe pas des entretiens techniques ou ce genre de choses. C'est mis en relation avec le client final à qui il expose ses compétences et ensuite c'est un go / no go.

La boite que vous exposez semble un peu ... toxique.

on n'a pas le choix en ce moment, tous les conditions sont acceptables pour faire rentrer de l'argent.

Bonjour Lamarana,

Comme je l'ai écrit plus haut, et en accord avec les autres commentaires, ce client n'aura aucun état d'âme (ni avant la signature, ni pendant l'exécution du contrat).

Donc:

Si vous avez besoin de faire rentrer de la trésorerie, et que vous réussissez votre entretien, allez-y ! Et lorsque vous aurez une meilleure opportunité, vous saurez vous souvenir que ce client vous a fait déplacer un 26 décembre, et vous n'aurez aucun scrupule à le quitter. Oeil pour oeil...

Dans l'immédiat, le plus urgent est : assurer vos arrières et créditer les comptes de votre société pour voir 2025 plus sereinement.

Bon courage pour votre entretien, et dites vous que ce n'est que pour quelques semaines ou mois.

D'accord avec 777, parce que ce type de client, ça se finit en facture payé des mois après ou non payée. Donc le risque d'avoir travaillé pour rien et en plus rater d'autres clients pour rien. L'expérience qui parle.

Je n'ai pas compris le commentaire de Free-Worker-1273389

Pourquoi être un freelance dispenserait des entretiens techniques ???

Genre le client doit prendre les yeux fermés n'importe quel freelance sans jauger de son niveau technique ?

J'aurais dit le contraire, le propre d'un freelance par rapport à un salarié d'ESN, c'est son haut niveau d'expertise technique, donc un entretien technique devrait être une simple formalité ...

Parce que FreelanceDream

Quand vous commencez à cumuler 10, 20, 30 missions sur la technologie pour laquelle le client a besoin de vous, à un moment donné il faut arrêter ce mauvais sketch.

Quand on est freelance on ne fait pas des tests techniques, ont fait des entretiens dans le sens premier d'un entretien. Les entretiens ce sont des discussions de l'ordre de 30 minutes qui servent à démontrer si la personne connaît réellement son sujet, généralement, celui/celle en charge de ça, prends un des projets de la boite et demande d'expliquer ce que le projet fait, demande de parler des bonnes pratiques, soulever ce que la boite fait mal, ect. Et, à mesure ou la personne a des missions dans les pâtes, on ne lui fait pas passer d'entretien. Sinon à ce titre, allez faire passer un entretien à votre garagiste avant qu'il vous répare votre voiture.

Le freelance finalement ne fait pas l'affaire ? Pas de renouvellement le mois suivant et on en trouve un autre. Le salarié ne fait pas l'affaire ? s'il est en CDI, tant pis pour toi. S'il est en CDD, tu vas attendre la fin du CDD.

Dans tous les cas, le freelance ne se retrouve pas à devoir faire un test à rendre, du live coding ou ce genre de choses, en tant que freelance, sauf exception d'un free qui se lance.

Vous faites le comparatif par rapport à un salarié d'ESN ... comparatif pas tellement pertinent. On sais tous, freelance et salarié, que le niveau le plus médiocre se trouve chez les employés d'ESN. Parce que par exemple un développeur dans une ESN n'a pas le temps d'apprendre les bonnes pratiques, à réellement programmer, ect. Bref, à réellement être bon. Il est essoré et doit pondre du code. Sans parler que généralement le salarié d'une ESN est une personne sous diplômé ou sans diplôme, donc qui n'est pas forcément du genre à prendre au sérieux son métier.

Pas pour rien que le terme "pisseur" de code a été inventé pour désigner un salarié d'une ESN. Ce sont dans la très grande majorité des gens ultra spécialisé qui sont l'équivalent d'un employé d'une usine et dont le but chaque jour est de prendre un tiquet et de le réaliser. Ils ne font pas un travail de développeur, ils font avant tout un travail d'intégrateur. Evitez de demander à un développeur salarié d'ESN de prendre des initiatives, des responsabilités, d'être en lien directe avec le client à la place d'armées de gens qui ne servent à rien à coups de PO, PM, P[ce que vous voulez], de parler de réelle agilité, de parler de bonnes pratiques de développement et j'en passe. Ils vont être totalement à la ramasse et ce n'est pas leur faute, ils sont tout en bas de la pyramide, alors qu'un développeur est normalement tout en haut.

Avoir fait 15 ans dans une ESN, n'est un gage de rien et encore moins que rien puisque ça ne permet pas de démontrer que la personne soit douée, soit compétence ou soit passionnée. Avoir fait 15 ans en tant que freelance ou dans une agence web, est un gage de tout. Les agences web ne vivent pas tout comme les freelances, de fonds publics et de pistons, elles vivent du fait d'être réputées pour leur travail, tout comme les freelances.

Donc on ne peut pas mettre sur le même plan une personne qui sort d'une ESN dont la probabilité qu'il soit mauvais est de 9 chances sur 10 avec un freelance qui est quasiment obligé d'être bon et à la pointe s'il veut être employable, car lui son travail c'est de tirer vers le haut quand il intègre un projet. Ce n'est pas ce qui est demandé à un salarié dans une ESN, ce qui lui est demandé c'est que le projet marchouille le plus vite possible pour que la facture passe.

Soyons sérieux (je ne dit pas ça contre vous le soyons sérieux, je dit ça dans le sens, ce n'est juste pas comparable) et comme vous le dites, on attends d'un freelance un haut niveau technique, dont généralement aucun dans la boite est en capacité de mesurer l'étendu puisqu'ils n'ont pas son niveau.

Face à ça, deux solutions :
1 - on regarde les missions qu'à fait le freelance et c'est un go : ce qu'il se produit en général
2 - on laisse le soin à une personne qui n'a pas le niveau du freelance, d'évaluer son niveau. Un coup sur deux, celui qui évalue son niveau entre dans une guerre d'égo et n'accepte pas cette différence, ce qui conclu à ce que le freelance soit évincé, l'autre coup, la personne est juste totalement incapable de mesurer son niveau. Donc le point 2 reviens dans 90/95 des cas, à devoir aller sur le point 1.

@Free-Worker-1273389

Il y a encore 15 ou 10 ans, j'aurais donné 100% raison à votre discours

A cette époque, seule l'élite technique se lançait en freelance

Sauf qu'il ne vous aurait pas échappé qu'en 2024, c'est devenu du grand n'importe quoi. Le péquin moyen aevc 3 ans d'XP attiré par l'appat du gain se lance en Freelance

Du coup le niveau technique moyen a bien baissé chez les freelancers, donc cela ne me choque nullement les tests techniques. Comment voulez vous que les clients s'y retrouvent entre la vrai élite technique en freelance et les opportunistes ....

Encore une fois, pour pouvoir jauger le niveau d'un expert technique, il faut être à minima un expert technique soi-même. Donc à moins que le client n'ait en interne des seniors pour faire passer les entretiens, ils n'ont aucun moyen pour qualifier le niveau des consultants ...

Les tests techniques sont un moyen pour eux. On peut ne pas les aimer mais c'est le seul moyen pour eux de qualifier les candidats, les ESNs ayant définitivement abdiqué ce rôle de tri et de qualification....

même dans les domaines réputés "moins techniques" comme la BI / Data Analyse niveau développement pur, ce que vous constatez tous reste vrai.

C'est même encore pire, les recruteurs n'ont simplement aucun moyen de vérifier que le candidat sait mener une investigation et des entretiens métiers correctement pour extraire le besoin réel et le formaliser et le rendre intelligent. Le marché n'arrive plus à distinguer les seniors des juniors. Récemment, on m'a dit : "ben tu comprends, toi tu as ta méthode, et un de mes prédecesseur avait la sienne, pour nous c'est pareil, il faut avancer, et pour le suivant il remettra tout en cause". Le gars oublie juste qu'il est en train de dire que mes recommandations issue de 30 ans d'expérience dans la data sont comparables à mon prédecesseur qui en avait ... 5 à tous casser. Pire, mon client argumente que le sujet n'avancait pas car mon prédécesseur immédiat n'avait pas assez de temps sauf cette personne etait ... élève alternante MDR et dramatique comme approche. Bref ...

Mon avis, c'est que les missions en France, c'est fini, à moins d'un miracle, d'une relance d'ici 6 mois où les USA, l'Asie et d'autres gros acteurs viendraient investir ici sur des idées de startups, plutôt qu'elles ne partent dans les pays cités, car les charges y sont en moyenne 6 à 8 fois moins importantes.

Donc, dans cette perspective, si tu veux être, et/ou rester freelance, pas d'autre choix que de t'acharner et d'imposer tes TJM. Si tu ne t'acharnes pas, tu ne trouveras rien, la bonne époque est terminée depuis l'arrivée du COVID, et si tu n'imposes pas ton TJM de 800 euros, tu vas tomber sur toutes les pires boîtes de France, je peux te le garantir, et à la fin, tu vas te retrouver avec un crédit sur le dos à cause de leur défaut de paiement. Sans parler des intermédiaires (portage, ...) ou intermédiaires d'intermédiaires (ESN) qui vont te conduire dans les mêmes situations.

C'est quand il y a du remous que l'on voit les vrais marins, ceux qui savent naviguer malgré les vagues. Ça ne dispense pas de retourner en CDI un certain temps, il ne faut pas être idiot, s'il n'y a rien ... il n'y a rien. Mais il faut dissocier le fait qu'il n'y ait rien et le fait que dans ces situations, comme toujours, il y a ceux qui savent profiter des gens dans le besoin et, généralement, pour ces gens-là, ça se finit très bien, mais rarement pour ceux qui se sont fait exploiter et donc, les autres.

Moi, je suis 50/50 pour la mi-2025 : il y a 50 % de chances qu'on ait des projets de dingue qui sortent en France car, en vérité, comparativement à tous les autres pays au monde, factuellement, on a tout ici pour avoir des idées de génie et les produire, mais 50 % que les trop mauvaises situations géopolitiques à répétition, qui n'ont pas été en faveur de la France entre une gestion de l'Europe à la limite (pour ne pas dire totalement) du délit et de la tentative de faire couler les pays européens, et les évènements hors Europe, qui ont été de nombreuses fois provoqués pour nous impacter jusque chez nous en France, il ne faut pas se leurrer, ça va être très dur.

Et en bons bureaucrates et en mauvais visionnaires qu'ils sont, l'ensemble de la classe politique, en responsabilité ou non, n'a de cesse de faire de mauvais choix en se disant qu'il faut rajouter des taxes aux taxes et déplacer les taxes d'un endroit à l'autre, ainsi que de faire des économies de bout de chandelle là ou elles ne doivent pas être faite (aides sociales, chômage, ...) à la place de faire ce que fait un Elon Musk et un Trump, quoi qu'on en dise : redonner du pouvoir d'achat par une dépense excessive sur un instant T, qui est un retour sur investissement sur un instant T', sur moins de 5 ans.

Pendant que Musk envoie 50 fusées par mois dans l'espace, l'Europe en envoie une par an. Et ces fusées dans l'espace ne sont pas là pour faire joli, c'est une prédominance à travers les satellites, les technologies développées, les retours d'expérience, etc., qui retombent directement dans les poches des Américains. Et pour financer ça, ça n'a pas été par l'augmentation des charges, mais, comme je l'indique, par une dépense excessive à un instant qui s'est transformée en retour sur investissement et là clé a été sur un instant court. Car même si SpaceX c'est une boite qui a 20 ans, tous les moins de 5 ans, les milliards investis reviennent sous d'autres formats dans les poches de l'Amérique.

Nous, nos retours sur investissement, ils sont où ? EDF, qui devait revenir à 42 euros le mégawattheure, est limite encore plus cher qu'avant. Nos parcs éoliens en mer, qui font limite joli, avec aucune stratégie d'amélioration continue, etc. En bref, aucune notion de compétitivité, que des mots pour le faire croire, aucun acte pour le démontrer. Que des projets sans réelles réflexions, études d’impacts, de retours sur investissement, ect, mais à la place, des trucs ou tu a l'équivalent du mec qui bouge dans tout les sens dans une équipe de déménageur pour faire croire qu'il bosse pendant que les autres portent les cartons.

Quand je vois qu'on me propose régulièrement des contrats de freelance en Suisse, en Angleterre, en Espagne, ... et d'autres zones euro, en TJM de départ à 800/900 euros avec hotels et avions payés, et qu'en France, pour les mêmes missions, on me propose 450/500 euros (avec hôtel et déplacement à ma charge ou impactés sur ma facture) avec un recul en plus sur le télétravail histoire de bien faire reculer l'économie, il va falloir qu'ils comprennent, ceux qui nous gouvernent, que les Français ne pourront plus continuer encore longtemps à être essorés. Et, qu'ils comprennent que la bonne stratégie à échelle Européenne, n'est pas de se dire, on va imposer aux pays de payer 450/500 euros comme ça les gens resterons en France au lieu de trouver des missions en Suisse mais justement d'imposer aux entreprises d'être compétitive en leur permettant d'un côté de pouvoir payer 800/900 euros avec une suppression d'un bon paquet de charges et de l'autre, avec le fait de pousser au derrière pour qu'ils soient contraint de respecter les engagement contrairement aux absurdités comme le crédit d'impôts.

La France a littéralement perdu sa capacité à vouloir être le pays numéro un du monde. Aujourd'hui, c'est une espèce d'hydre qui est là pour représenter une idéologie utopiste sur fond de fausse bienveillance, à vouloir accueillir tout et n'importe qui au détriment du bien de sa propre population et donc au détriment de vouloir être compétitive et protectrice. Les wokes sont dans une idéologie auto-destructrice sur fond de racisme anti-blancs généralisés qui est finalement l'extension de la pensée d'extrême gauche et s'oppose quasiment à l'équilibre avec l'idéologie d'extrême droite qui en est devenue à être moins extrême et plus juste que la gauche... Donc c'est polarisation sur polarisation, au lieu de juste équilibre... Et quand on est polarisé, pour le dire autrement, quand on est endoctriné, on ne prends pas les meilleures décisions, on prends ce que l'on croit être les meilleures décisions. Ceci, c'est ce qu'il se passe en Europe, mais aussi dans bien d'autres pays du monde qui sombrent aussi dans une polarisation qui ne s'exprime pas par des extrêmes telles que nous les concevons en occident.

Et quand je vois le cirque politique à l'Assemblée tous les jours où ceux qui sont ici par réelle conviction, et non pas pour servir des intérêts, souvent les leurs, se comptent sur les doigts d'une main, j'ai mal à ma France. Je ne sais pas à quel moment on a pu en arriver là.

Tout ça pour dire que tout ceci, ces enjeux géostratégiques, ces mauvaises gestions, ces tentatives qui étaient bonnes par le gouvernement mais sont bloquées par des gens qui ne pensent avant tout qu'à eux et leur petite carrière, etc., donnent aujourd'hui que dans 6 mois, on sera sur du 50/50, et qu'aujourd'hui, il n'y a pas d'autre réelle stratégie pour des contrats de freelance en France, selon moi, que d'imposer son tarif et ses conditions avant de se dire que c'est mieux que rien, car ce "c'est mieux que rien", c'est une dette qui va revenir salement dans la tronche du freelance le jour où elle va arriver s'il décide de la contracter.

Entre DeVillepin, qui se rêve en sauveur de la France pour le prochain quinquennat et construit son discours petit à petit autour de ça alors qu'il côtoie ceux qui ont activement participé à mettre la France dans cette situation sans aucun état d'âme par appât du gain, entre Mélenchon et sa clique qui rêvent d'un anarchisme total sous le couvert d'une autre République, entre Le Pen, qui se rêve première dame depuis tant d'années au point d'être prête à "tuer le père", et tous les autres. Aucun(e), et je dis bien aucun(e), de nos personnages politiques n'est en mesure de nous faire aller du bon côté du 50/50. Tous ces gens, franchement... devraient commencer à penser à une reconversion. S'ils ne le font pas pour eux, qu'ils le fassent pour les Français(e)s. Des gens qui jouent contre l'intérêt de la France et de ses citoyens, la France ne peut plus en assumer encore une goutte de leur incompétence dans le vase qu'ils remplissent chaque jour.

Mais ça ne veut pas dire qu'un miracle ne peut pas arriver et qu'il ne faut pas dissocier le monde politique du reste, car non, tout n'est pas politique. Comme je l'ai évoqué, un "Elon Musk" (je n'en fais pas l'apologie, je ne suis pas en accord avec beaucoup de choses dans ses idées, même si je rejoins la nécessité de la "conquête" [pas dans le sens colonisation mais dans le sens évolution] martienne au plus vite) peut sortir des bois, qui sait ? La France peut être sauvée par ses cerveaux, qui sait ?

D'où aussi mon 50/50, car je sais, pour avoir été dans pas mal de pays, que nous avons une chance extraordinaire en France : sa capacité à produire des cerveaux. Mais j'espère juste que ces cerveaux seront patriotes et qu'ils auront le luxe de pouvoir l'être, parce qu'entre un TJM de 450 et 800, il ne faut pas être bête, le patriotisme a des limites qui s'entendent et des conditions pour pouvoir le permettre.

Très très gros coup de gueule de Je suis un pseudo mais malheureusement je ne peux lui donner tort tant l'évidence de la situation saute aux yeux

On sent qu'il en a gros sur la patate. Tout part en vrille, le pays, l'économie, la classe politique. Même le modèle des ESNs est en bout de souffle et craque de partout ...

C'est également pendant ces périodes charnières qu'il faut avoir des idées pour relancer la machine.

Bonjour,

Disons qu’en gros vous pouvez avoir raison sur certains points.

Mais sur la partie Trump/musk, vous extrapolez par rapport aux discours de campagne. Ils surfent sur les résultats de Biden actuellement. Ils dénigrent ces résultats pour après quand ils continueront à produire leurs fruits que c’est grâce à son arrivée que les résultats sont là.

Dans les faits, aujourd’hui, les annonces, le blocage du budget, les décisions qui ne semblent vouloir aider que les plus fortunés et arrêter toute forme d’aide pour les autres semble orienter les us vers une lente et profonde crise interne. Sans compter la tension qui monte entre les us et ses alliés directs. Donald Trump a juste menacé de manière répétée ces deux dernières semaines que les us allaient envahir le Mexique et le Canada. Appelé le premier ministre canadien « futur gouverneur du 51e état des us », pour ensuite l’interpeler en enlevant « futur ».

Il a menacé de droits de douanes à 25% les imports du Mexique et du Canada (les deux plus gros partenaires des us), 60% + 10% la Chine. Ceci avec les conséquences connues : augmentation des tarifs pour les consommateurs. Trump et Musk ont tout de même convaincu les électeurs qu’avec une augmentation des droits de douanes, ils baisseraient le coût de la vie et que ce serait les autres pays qui payeraient (comme le Mexique a payé le mur de Trump, a priori).

Et je ne parle pas de la désorganisation de l’économie en faisant partir les 5% de la population en situation irrégulière et leur famille américaine (même si des membres de leur famille sont nés aux us). « On ne va pas séparer les familles, ils vont tous partir ».

Sans même parler du fait que des filières ne fonctionnent aux us que parce que des personnes acceptent de n’être presque pas payés : imaginez un quartier qui perd 5 à 10% de sa population. Cela veut dire : fermeture de presque tous les commerces car ils n’auront plus suffisamment de clients pour se maintenir, fermeture des entreprises qui n’auront plus suffisamment de mains d‘œuvres

Et comme cela tombe bien, les professions qui ont le plus besoin de mains ce sont les activités agricoles qui produisent des fruits et légumes. Fruits et légumes qui sont parmi les imports les plus importants du Mexique.

Donc d’un côté, la production locale va diminuer et être plus chère et les imports vont prendre eux aussi de grosses augmentations. Se nourrir va donc coûter plus cher pour les us si ces projets sont menés à terme.

Mais bon, ils auront toujours le soja qu’ils ne pourront plus vendre à la Chine (qui depuis 6 ans diversifie son approvisionnement et qui vient de décider de se passer à terme du soja us en accélérant ses accords avec d’autres pays producteurs).

Bonjour hmg
Quels résultats ?

Un fils p*d*phile multi-récidiviste qu'il a acquitté ? Lui même Biden avec des photos de gamine entrain de faire des trucs à gerber ? L'économie des USA qui a fait *100 en déficit depuis sa présidence ? L'invasion migratoire ? ect ?

Parce que le mandat précédent de trump quand on le regarde, a fait reculer le déficit, augmenter la sécurité, ect, et pas le mandat de biden. Je tiens à préciser que je ne suis en faveur d'aucun, je suis en faveur de ce qui est le plus juste, saint, équitable, ect. Je ne vois pas des parties ou des personnes je vois des résultats concernant l'échiquier politique et surtout je suis dans la nuance. Ce que ne sont pas les extrémistes. Eux sont dans la nuance quand ça va dans leur sens. L'humain a l'énorme problème d'être un animal qui comprends qu'à court terme et souvent ne comprends pas que l'humain se fonde sur le fait de faire des erreurs et qu'elles doivent être encouragées (mais encadrées).

Je ne parle même pas de K. harris qui aurait fait un carnage dans le mauvais sens du terme... Une carriériste pure et dure à la limite d'être une sociopathe en plus d'être une idéologue bornée.

Mais moi je vois que Musk malgré tout ces défauts, nous fait progresser et rapidement, ce dont on a besoin, que Trump rassemble, ce dont on a besoin, ect. Vous pourriez me dire Kim Jung aussi rassemble, mais la différence c'est que Trump peu se faire critiquer. Tentez de critiquer tonton Kim on va voir...

Donc je suis curieux, vraiment de ce que vous trouvez "d'extrapolé".

Bonjour,

Les avez-vous rappelé pour demander pourquoi ils ont annulé le RDV ? peut-être pour une raison logistique tout simplement ? peut-être qu'au final le client s'est dit, bon quand même le 26/12, je veux être au calme avec la famille quoi.

qu'allez-vous faire en attendant "que les choses redémarrent"? ça peut prendre des années...

cdi/ cdd ou portage , le premier que je trouve sinon je vais devoir m'endetter pour garder mon EURL à cause des factures fixes, compta, mutuel, banque

Avant de les appeler, j'attends un peu pour voir le professionnalisme du commercial

Vous n'êtes vraiment pas tombés sur les bons...

Vous pourriez demander dès aujourd'hui une explication au chargé d'affaires de l'ESN car à la fin de cette semaine, les vacances de Noël commencent, et vous n'aurez ensuite plus aucunes nouvelles d'eux. Silence radio, ghosting... jusqu'en mars 2025 où ils viendront vous proposer une nouvelle "super" mission chez un "super" client.

Même pour les postes en CDD et CDI, j'ai l'impression que le marché devient aussi très tendu. Et les ESN se méfient pas mal des freelances, elles doivent se dire qu'à la première occasion, l'indépendant va mettre les voiles.

Depuis fin 2023 les missions REELLE et SERIEUSE sont trop peu nombreuses par rapport au nombre de postulants, de plus là ou il suffisait d'un entretien avec le client Finale on nous en demandes au moins 3 maintenant et pour à la fin avoir un silence Radio de toutes les parties. La porte des CDI est ouverte mais reste aussi compliqué vu le contexte et leur réticence à embaucher un ancien Freelance qui pour eux n'entrerais pas dans le moule.

Tout dépend des conditions du crédit et des taux d'intérêt ...

Si vous comptez uniquement sur les Esn pour trouver une mission ça va être tendu même en 2025 ..'l'instabilité politique pèse sur l'économie ...

si tu prends le crédit et que tu ne retrouves pas de mission dans les 5 mois, qu'est ce qu'il se passe ? tes biens perso sont ils à l'abri d'une saisie en cas de faillite ?

En fait , c'est un pro sans caution perso 3.5% sur 3 ans avec 200 € frais de dossier

La liquidation coûte cher , avec mon comptable il faut compte 1700 € et 2000 € cessation + liquidation

2000€ ? Sérieusement ? Je sais que des sociétés proposent leurs services juste pour ça... Vous êtes chez un comptable spécialisé ?

Bonjour,

Euh ?

« Comptable spécialisé » c’est quoi ?

Pour rappel en France, les seules

En France, seules les entités (EI, société, centres/associations agréés habilités) inscrites à l’ordre des experts comptables peuvent tenir la comptabilité des autres.

Je voulais dire comtable spécialisé dans les comptabilités complexes, pas comme la plupart des consultants qui n'encaissent qu'une facture par mois et qui ont peu de matériel. Certains cabinets en ligne sont spécialisés dans les cas "simples" exemple numbr. Du reste je ne connais pas leurs tarifs pour une cessation d'activités.

Bonjour,

Euh…

Complexe ? Un arrêt d’activité ?

Les experts comptables qui font du low coast ont automatisé le maximum de choses et limité dans leurs abonnements la part conseils pour la remplacer par de la documentation. Le temps de supervision de l’EC est donc limité. Toute demande complémentaire est facturée en plus. Il est rare que les options soient débattues avec un EC pour les petits dossiers. Souvent, les choix sont prévus à l’avance sans réel questionnement sur ce qui est préférable pour le dirigeant.

Je pense que je vais mettre au sommeil (frais minimum) et prendre CDD/CDI/Portage, le premier que je trouve

Bonjour,

Vous restez TNS dans ce cas.

Bonjour Lamarana,

Compte-tenu des perspectives pour 2025, je pense qu'il vaut mieux éviter de trop s'endetter en cette période bien incertaine. Votre décision me paraît être la plus sage, en sachant que de toute façon vous ne serez pas "marié" à votre client (ESN ou client final), donc en cas de reprise (assez improbable dans les semaines à venir) ou d'opportunité intéressante (il suffit d'une offre, "the right man at the right place"), vous pourrez reprendre votre activité indépendante, dans la cas contraire, vous aurez une rentrée d'argent régulière qui vous permettra de remplir le frigo et d'éviter de vous coucher le soir en vous demandant ce qui va vous arriver le lendemain.

Bonne journée

Bonjour,

La note se la France a été dégradée officieusement il y a plus d'un mois.

Pas un média n'en a parlé.

On s'est bien foutu de la gueule des PIGS (Portugal, Italie, Grèce, Espagne) il ya quelques années, la fête est finie pour nous. Terminé le Quantitative Easing (aka l'argent gratuit selon nos dirigeants que le monde nous envie) avec des taux qui vont grimper à 4 ou 5% minimum.

Effectivement, les perspectives pour 2025 ne dont pas très réjouissantes.

Bonne remarque merci @yebor.

En effet, je suis freelance depuis longtemps, je pense que je prendrai un cdi/portage et redevenir freelance jusqu’à la retraite.

En 2023, ça fonctionnait bien et j'ai fais des investissements pas encore rentable.

Et en 2024 la crise est passée par là,

En temp normal, je n'aurai aucun soucis pour trouver une mission car j'ai plein de certif sur le cloud/data et d'expériences enrichissantes.

Lorsque la situation redevient normal, je réactive mon EURL , avec la treso, je rentabilise mes investissement et je ne dépendrai plus de revenu salarié ou freelance. c'est ça le deal

Merci de nous donner votre de vos nouvelles et bravo pour vos nouvelles pistes, l'année 2025 commence bien

Comme quoi il ne faut pas baisser les bras et s'accrocher.

Bravo à vous, j'espère que vous allez concrétiser votre seconde piste au luxembourg, courage !

sur ce post https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/avez-vous-deja-pris-2-missions-simultanement

tu prétends avoir 3 missions en parallèle. Etrange!

Bonjour,

Je suis dans votre situation. Je viens d'accepter un CDI, à un bon salaire, j'ai de la chance (60 000 € annuel, ça va), tout en gardant mon entreprise ouverte pour mener un autre projet en parallèle.

Mais franchement, depuis début 2024 (voire mi 2023), la situation est devenue très très compliquée pour les indépendants.

Il y a bien des opportunités, mais :

• A quel prix? (dernière mission proposée en tant qu'intégrateur de production : 400 € / jour en région parisienne, frais de déplacement inclus pour 2 jours de présentiels hebdomadaires obligatoires et non négociables. La bonne blague)

• Combien de réelles opportunités (j'enlève les doublons, triplons, quadruplons, etc... et les mission bidons qui ne servent qu'à occuper les ESN à remplir leur BDD depuis quelques mois)? Et combien de candidats par offre?

Bon courage à vous !

Pas évident de constituer un dossier de preuves tangibles auprès de l'ACPR pour faire mettre un terme à certaines pratiques.

Je ne comprends pas ton commentaire, tu es indépendant toi meme ? Dans quel domaine et c'est quoi ton TJM ?

Même profil, même galère... J'ai l'impression que le marché ne veut plus que des CP purs techniques. En tant que CP/DP fonctionnel, je pense à me repositionner en tant que Product Manager. À voir.