EURL versus SASU --> La SASU surcôtée?
Bonjour,
Derrière ce titre provocateur se cache une vraie question.
Dans mon entourage, tout le monde semble préférer la SASU à l'EURL.
Mais si on laisse de côté la flexibilité de la SASU et son côté plus "pro", et qu'on se concentre juste sur l'argent gagné après impôts et cotisations, j'ai le sentiment que l'EURL a son mot à dire.
Prenons un cas concret.
Dîtes moi svp si quelque chose m'échappe !
Hypothèses :
140k de CA HT après frais.
3 parts fiscal.
Un conjoint qui gagne peu.
Option SASU (10 k€ de salaire + reste en dividendes)
Salaire : 10 k€ de budget superbrut ~5 500 € net
Reste en boîte (130 k€) : après IS et impôts ~79,5 k€ distribués
Total en poche : ~85 k
Option EURL (100 % rémunération de gérant)
Rémunération : 140 k€ distribués ~96 600 € net (après cotisations TNS--> MOINS que la SASU)
Impôt sur le revenu : ~13 600 € d'IR (grâce aux 3 parts et à l'abattement de 10 %)
Total en poche : ~83 k
Résultat : quasi identique sauf qu'en EURL, je cotise plus pour la retraite!!
Sans compter qu'avec une vraie rémunération TNS, le plafond PER devient infiniment plus intéressant pour défiscaliser par rapport à la SASU.
Est-ce que mes hypothèses tiennent la route selon vous, ou est-ce qu'il y a un angle mort dans mon calcul que je ne vois pas ?
Merci pour vos avis 😀
Autre piste expliquant la popularité de la SAS : pour ceux qui avaient pu obtenir des allocations chômage, la SASU est un moyen de dissimuler les revenus à France travail, permettant donc de percevoir la totalité des ARE pendant 2 ans.
edit : d'ailleurs dans les Sujets similaires en bas de page, on retrouve "Passage SASU IR ou EURL IR après fin ARE"
vous payez des impots sur les ARE et sur votre business, il y aura rapprochement d'abus de biens sociaux, et vous aller avoir les gentils inspecteurs des impots qui vont farfouiller jusque dans votre fondement, bloqué tous vos comptes, et vous dépouiller de tout, pour finir condamné.
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Oui exact, en fait mes amis qui le font touchent le chômage, en effet !
Merci Mrhounet.
Mais que pensez vous de mon calcul?Ca vous paraît cohérent?
Le calcul est cohérent, et effectivement l'EURL tient tout à fait la route.
Dans le choix d'un type de société plutôt qu'un autre, il n'y a pas que l'aspect fiscal qui devrait être pris en compte. La SAS, lorsque des associés sont présents, permet une souplesse absolue des statuts que la SARL n'a pas.
Un autre élément à prendre en compte : si vous vous présentez devant un banquier pour demander un crédit, la réponse ne va pas être du tout la même avec 10K de revenu annuel en SASU, plus plein de dividendes que la quasi totalité des banques ne prendront pas en compte, même s'ils sont récurrents d'une année sur l'autre, ou si vous affichez un très gros revenu en EURL (j'en ai fait l'expérience très récemment). En France, toutes choses égales par ailleurs, vous disposerez de meilleurs leviers de défiscalisation si vous affichez de gros revenus.
Par ailleurs, pour revenir à l'aspect fiscal, que ce soit en SASU ou en EURL, vous disposez de quelques pistes supplémentaires pour alléger la facture fiscale (en fonction de votre situation personnelle bien sur), telles que le rachat de parts/actions par la société elle-même, en vue de leur annulation, qui vous permet de récupérer le fruit de votre travail en réglant uniquement le prélèvement forfaitaire libératoire (31,6% en ce moment je crois). Vous pouvez également laisser grossir le capital de l'EURL afin de vous distribuer des dividendes dans des conditions similaires à celles d'une SASU, tout en "profitant" de cotisations sociales nettement inférieures sur le volet rémunération (puis, au bout d'un moment, liquider la majeure partie du capital selon la méthode décrite juste au-dessus).
Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS
c'est un choix
tu as 30 ans, tu veux max =OK
quand tu auras 60ans, tu regarderas ce que tu vas toucher, tu vas pleurer
tu as monter un buisines à côté, DGFIP va tout te voler
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D'accord avec votre conclusion, mais sur les chiffres, vous avez surévalué les CS il me semble, 45 % de taux moyen de cotisation c'est la fourchette haute, ce qui fait que l'EURL gagne tant au niveau du net qu'au niveau de la protection sociale.
Coût total rémunération : 140 k€
- Cotisations et contributions sociales : 41 k€
- IR : 13 k€
= 86kUn comptable me l'a confirmé pas plus tard que cette semaine, et son calcul est implacable: Pour se verser 1000€ net ça coute:
-420 € d'urssaf en EURL
-820 € de charges diverses en SAS, et les dividendes touchés après IS permettent de réduire la casse plus qu'ils ne compensent
Pourquoi rester en SAS? Parce qu'après avoir cotisé pendant des années au régime général c'est dommage d'arrêter de valider des trimestres de retraite, et parce que suivant le contractions du marché de l'emploi, en cas de passage à nouveau en CDI il n'y aura pas eu de trou dans les cotisations. Ca et les gens qui ont fait des SASU à l'IR (et sont en train de se taper des redressements monstrueux)
Je ne comprends pas !
En EURL tu valides tes trimestres aussi, non?
J'ai envie de dire, beaucoup plus que si tu te verses une grosse part de ta rem' en dividendesJe ne suis pas spécialiste de l'EURL mais AFAK, en EURL tu ne cotise plus au régime général (et tu n'as pas de bulletin de paye)
Si tu crois que des indeps sur ce site qui ont 10/20 ans d'indep ou plus vont se baser sur ce que ton entourage pense.. Ta question est biaisée entre l'entrepreneur qui voit loin et l'opportuniste du moment qui a quelques allocations chômage et compte repartir au bled d'ici 5 ans. Chacun décide de la forme juridique en fonction de son contexte, de ses perspectives futures, éventuellement avec un critère de prise de risque, et c'est normal. Enfin, le sujet a été expliqué à maintes reprises sur ce forum, il me semble que le débat contradictoire ne peut même pas avoir lieu étant donné que chaque situation et motivation est différente.
Oui tu as raison !
Mais ma situation je l'ai donné.
Pas d'ARE.
Epouse qui gagne peu.
3 parts.Pas besoin de faire une structure complexe.
Ma conclusion, que je cherche à valider car c'est tout de même très complexe, c'est que dans mon cas, l'EURL me rapporte plus.
Valider les 4 trimestres c'est environ 8k de rémunération/an quelle que soit la forme juridique. Sachant que le système de retraites est le ponzi des ponzis et que se projeter à 30 ou 40 ans, c'est pas évident.
Tu réponds toi-même à ta question : il ne semble y avoir aucun gain opportuniste à démarrer une SASU-IR donc pourquoi se baser sur ton entourage ?..
L'EURL IS ouvre des perspectives pour les gens qui voient loin, et est compétitive à court terme. Le fait est que peu d'indeps en EURL IS ont la ressource pour voir loin et grandir mais c'est un autre problème (une économie en contraction à part dans l'administration publique, c'est un problème). D'ailleurs la fonction publique est vraisemblablement la meilleure opportunité à l'heure actuelle : tu bosses 2h/semaine le temps de raconter ton week-end aux collègues le lundi matin puis tu rentres chez toi faire du "télétravail".
Il semblerait par ailleurs, contrairement à ce que je pensais, que l'EURL n'est pas spécialement plus défavorable que la SASU pour les allocations chômage (= RIEN ^^) et maladies (3 jours de carence)
Après quand on est FREE, on se met rarement en maladie !
jour non travaillé = jour pas payé !
il y a les arrêts de travail, si on a une prévoyance invalidités décès, on peut avoir ue prise en charge.
Il y a aussi la prévoyance, avec contrat spécial qui maintient "le salaire" ou le CA.
Mais souvent certains FREE se mettent en arrêt maladie pour toucher la CPAM, avec carence (si salarié), et vont en fait réaliser un autre contrat.
Les salariés font pareils, mais vont en vacances sans toucher aux RTT ou aux congés ! (racailles)
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