Bonjour

On peut se faire payer par acomptes.

Bonjour,

Bien sûr, cela est envisageable, mais dépend de plusieurs facteurs tels que la durée des prestations, la nature de notre offre de service, sa diversité et l'acceptation du client, entre autres.

Dans le domaine de l'IT, en combinant les métiers avec les différents secteurs d'activité des clients, les possibilités se comptent par centaines pour les freelances. Il faut trouver des créneaux favorables. Donc, tout est envisageable.

Le télétravail est une modalité que je pratique depuis longtemps, même à une époque où Internet n'avait pas la même ampleur qu'aujourd'hui. Ce mode de fonctionnement a été rapidement adopté pour les mêmes raisons que celles partagées par d'autres participants sur le forum.

Au début, cette approche était surtout viable, car j'avais mis de côté le développement, une étape qui, dans ma situation, se révélait être un obstacle à l'époque. Les principales prestations reposaient alors sur des livrables transmis exclusivement en mode asynchrone, une pratique qui perdure encore partiellement aujourd'hui.

A mon avis, avec les outils dont nous disposons actuellement, la plupart des prestations dans le domaine de l'IT, même si elles sont techniques, peuvent être effectuées à distance, en mode synchrone et/ou asynchrone, en fonction de leur nature. Les experts techniques pourront cependant se prononcer sur ce point, mais il est certain que les opinions divergent à ce sujet, comme en témoignent les interventions sur le forum.

Bonjour,

"Après comme je l’ai dit plus haut je ne cherche pas à faire carrière ou à devenir expert Java. Je veux juste avoir un niveau suffisant pour trouver un poste me permettant d’avoir un meilleur équilibre vie privée vie perso, de contribuer à un projet, et de gagner convenablement ma vie".

Etant en phase avec cette vision, c’est envisageable en adaptant son offre pour atteindre ces objectifs mais c’est souvent une réelle difficulté avec nos profils techniques. Cela signifie que si l’on campe sur des positions trop rigides quant aux compétences à acquérir cela peut vite devenir compliqué. De nombreux paramètres interviennent à ce stade. Il vaut mieux naviguer dans le sens du marché et à cet effet réaliser de nombreux tests pour détecter les besoins. Les prestations à proposer ne sont pas nécessairement d’un niveau technique excessivement élevé contrairement à ce que l’on pourrait supposer, le principal étant qu’elles répondent à un réel besoin du marché que l’on cible. De plus, une approche commerciale semble incontournable même quand on déteste si, par exemple, on souhaite s’affranchir des intermédiaires.

Et pour la qualité de vie, personnellement je privilégie le télétravail pratiqué depuis longtemps, en mode asynchrone au départ puis combiné par la suite au mode synchrone.

Bonjour,

Personnellement j’observe que cela dépend beaucoup de la durée de la mission.

Les résistances des clients indiquées précédemment se réduisent significativement si l’on arrive à proposer des missions courtes et manifestement gérables en télétravail.

Bonjour Olivier

Je suis à peu près dans le même cas que toi.

Équivalent de facturation de 100 jours. Cela ne signifie pas grand' chose dans mon cas tout en donnant une idée à peu près réaliste de l'activité.

Bonjour,

@freelance91. C’est un sujet qui a déjà été abordé voici quelques mois.

Il semble que beaucoup de pays soient peu regardants sur les aspects fiscaux et sociaux en tout cas pour les freelances pratiquant le télétravail. La raison en est peut-être la difficulté à détecter cette forme de travail.

Quand je voyage à l’étranger la majorité des freelances IT avec lesquels j’ai pu échanger travaillent dans diverses proportions dès lors que leur durée de séjour le justifie. Alors que clairement ils n’en n’ont pas le droit et c’est écrit noir sur blanc. Pourtant ils ne cotisent pas dans le pays d’accueil mais en France.

D'ailleurs, il serait intéressant de savoir si tous les participants à ce forum font preuve d'une discipline exemplaire sur ce point. Se coupent-ils totalement de leurs activités professionnelles lorsqu'ils voyagent plusieurs mois à l'étranger ? Sinon respectent-ils les règles fiscales et sociales du pays de destination ?

Bonjour

Si l’on veut travailler en full remote, sur une mission à rallonge, en mode digital nomade en prime, cela risque d’être compliqué. Déjà le full remote ce n’est pas évident à faire avaler, donc si le client s’aperçoit que le freelance est nomade. Shocking :-)

Comme souvent, tout dépend de la consistance de son offre.

A mon avis, si l’on veut absolument être nomade il est préférable de multiplier, en les cumulant si possible, les missions donc de les raccourcir. Si l’on est prêt à accepter ce mode de fonctionnement, qui peut s’effectuer en mode synchrone et/ou asynchrone, il n’y a quasiment aucun frein de la part des clients. Par contre, il faut aimer, c’est plus difficile à gérer et surtout il faut trouver suffisamment de clients pour assurer le chiffre d’affaires. Si l’on accepte cette orientation cela ne coute rien de tester le marché en amont pour s’assurer de la faisabilité.

Bonjour,

Ce type de projet a déjà été évoqué à plusieurs reprises sur le forum et l’idée revient de manière périodique. Dans un premier temps, il serait déjà intéressant de faire une recherche pour demander aux auteurs si l’idée s’est concrétisée, mais de mémoire il me semble qu’ils ont abandonné. Il y avait néanmoins des développements assez longs, donc la consultation des avis serait profitable pour se faire une idée.

Car cela sous-entend de disposer au minimum de deux compétences : 1) Savoir constituer une offre adaptée au marché potentiel 2) Savoir trouver des clients. Chacun de ces points est déjà un chantier lourd à mettre en œuvre à lui tout seul même en ayant recours à des spécialistes.

Si l’on y ajoute la mise en place d’une structure, que ce soit un GIE ou autre forme, à mon avis, on s’oriente vers un montage difficile à faire fonctionner car créer une synergie entre des compétences et des individualités est plus compliqué qu’il n’y parait.

Des structures sur ce modèle existent, mais personnellement je suis sceptique quant à la faisabilité et la viabilité à terme dans un contexte tel que décrit précédemment.  

Bonjour

Mais mon but avec ce poste était de savoir si le remote était également possible en freelance (je ne parle pas de remote depuis Paris mais depuis une ville moyenne d'où mon estimation de tjm entre 450 et 500)

Mais effectivement je commence à comprendre que le remote est loin d'être la panacée en freelance contrairement en cdi où c'est devenu assez démocratiser.

Evidemment que le remote est également possible en freelance. Il n’y a pas de fatalité. Sans affirmer que le remote est la panacée, le télétravail peut très bien fonctionner à notre avantage. C’est indépendant du lieu de travail et il n’y a pas de différence entre Paris et la province, en tout cas en ce qui me concerne vu que je ne différencie pas.

Mais il vaut mieux dans ce cas diversifier sa clientèle pour rester totalement indépendant des clients. Ceci implique également que les compétences techniques ne suffisent plus et il faut avoir une démarche commerciale qui permette d’atteindre ses objectifs. C’est compliqué à mettre en œuvre évidemment mais gérable avec beaucoup de travail en amont. De plus les tarifs peuvent alors être sensiblement différents selon les clients et les prestations proposées.

Bonjour,

Trouver d'autres clients qui ont le même problème

Oui, le problème étant essentiellement lié ici à la détection des besoins puis à prospection commerciale.

Demander au client s'ils sont prêts à payer et dans l’idéal s'ils sont prêts a "précommander" […] mais cette fois-ci, je n’écrirai pas une seule ligne de code avant que j'aille une confirmation ou un engagement du client.

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Sans avoir une idée précise du projet, il vaut mieux avoir quelque chose de concret à présenter pour convaincre les prospects. Il est peu probable que l’on puisse décoller avec un service qui n’est pas un minimum opérationnel.

Comme le projet n’en est qu’à son balbutiement, il faut d’abord vérifier s’il existe un marché sur ce type de services. A l’échelle d’un indépendant une étude de marché est relativement hors de portée. Il faut donc se débrouiller avec les moyens du bord.

Une idée de plan d’action très classique pour ce type de projet (en résumé) :

- monter un site Internet et/ou blog sur la thématique, de manière à être connu et reconnu (Je ne parle pas d’un site vitrine de 20 pages évidemment),

- analyser l’audience, en déduire la demande potentielle et surtout développer une communication adaptée vers les services que l’on peut proposer.

C’est chronophage mais c’est un investissement sans risque qui peut assurer un développement progressif si le marché existe.

Le véritable problème c’est la prospection, car en ce qui concerne la vente, ce n’est pas un souci. Ici tout le monde saurait plus ou moins bien faire, c’est une question de pratique c’est tout.

@Paul92. Dans mon cas, les gros clients.. Mais comme les prestations sont ponctuelles et souvent au forfait les problèmes de référencement sont inexistants. Par contre il arrive que les paiements trainent en longueur car pour certaines prestations il faut les attendre pour avancer dans la prestation.

Bonjour,

Si l’on s’intéresse à une même prestation de services dont le périmètre a été fixé sur la base d’un nombre de jour estimé :

- Tarif pour une "petite" structure : Trop cher.

- Même tarif pour une grande structure : Trop bas, c’est louche. Il débute ? Bon courage pour être crédible auprès du client s’il pensait avoir affaire à un spécialiste en la matière.

Dans ce dernier cas, quelle est alors la valeur perçue du consultant par le client, si le freelance se retrouve en concurrence avec des ESN ou des cabinets de conseil ?

Ensuite il ne faut pas oublier que la fixation des tarifs est une des caractéristiques fondamentales de notre position de freelance. Nous avons justement cette liberté de fixer des tarifs différenciés y compris par rapport à des catégories de clients.

Et même si ce n’est pas l’objectif principal, un de nos objectifs est aussi d’augmenter notre CA. Non ?

Il y a quelques années Philippe Korda, avait fait une conférence remarquable au salon SME sur le thème de "Vendre et défendre ses marges" qui s’adressait aux freelances. Son livre est bien moins intéressant que la conférence, à mon sens car le contenu est sensiblement différent. Malheureusement elle n’est plus disponible sur Internet. Mais même si son objet n’était pas le thème central de la présente question, elle fournissait des clés essentielles pour vendre nos prestations notamment pour la fixation de nos tarifs et la négociation. @Droopyann. Si on avait posé la question initiale à Philippe Korda ("Mais j'ai aussi du mal à comprendre pourquoi à durée équivalente, vous faites des prix très différents selon la taille du client ?") je n’ai aucun doute sur sa réponse.

Bonjour,

Le principe dans la prestation est de vendre une partie de son temps, temps qui sera passé à apporter une valeur ajouté associée à des compétences particulières. Peu importe le client, le modèle économique repose en grande partie sur le temps passé : On parle bien d'un tarif journalier.

Tout le monde ne travaille forcément en régie même s’il est possible que ce soit le cas de la majorité des freelances de ce forum.

Pourquoi ce tarif serait différent d'un client à l'autre ?

Notamment parce que d’autres paramètres entrent en ligne de compte. Dans mon cas, pour des prestations au forfait de durée estimée équivalente, les montants peuvent être très différents selon la taille du client.   

Bonjour,

Pour un coût financier disproportionné par rapport au gain escompté. C'est d'ailleurs généralement la même chose en France. Et si l'on ajoute les possibilités d'appel on n'a pas fini.

On peut ajouter que le coût n'est pas que financier, car si l'on compte ne serait-ce que le temps à passer cela devient insupportable.

Bonjour,

A mon avis p0ulp3 a parfaitement résumé la situation qui est simple et relativement binaire à savoir :

[…] donc est-ce que vous prévoyez de travailler gratuitement pendant X années, ou bien avez vous les millions nécessaires pour la pub ?

Pour la première solution, sauf à être très expérimenté en la manière, il faut se préparer à y consacrer quelques milliers d’heures pour monter un système efficace qui tienne la route et ceci sans aucune garantie de résultat. Or, à priori il n’y a pas eu d’étude de marché.

Financièrement la seconde solution est pratiquement hors de portée pour un freelance.

Le principal problème par rapport au sujet d'origine est la capacité à trouver des clients, ce qui n'est pas spécifique à la cyber sécurité. Cela ne se limite pas à "démarcher quelques grosses ESN" ni à afficher son profil sur Malt même si ce sont des pistes à explorer.

Il y a quelques années il y a eu de nombreuses interventions intéressantes sur le sujet de la prospection pour les freelances, mais j'ai l'impression qu'avec la migration du site un certain nombre d'éléments se sont évaporés 🤨

Bonjour,

Droopyann fournit déjà quelques pistes intéressantes.

Je ne connais pas le domaine de la cyber sécurité, mais si l’on se place sur le plan plus général de l’informatique il y a de nombreuses possibilités de s’inscrire dans ce schéma. Le développement du télétravail facilite grandement cette stratégie.

C’est une piste intéressante pour développer son activité, et pour l’avoir poussée à l’extrême, je ne réalise plus que des missions ponctuelles sans intermédiaire. La transition d’un extrême à l’autre est gérable progressivement si l’on s’en donne la peine.

Les principales difficultés, qui sont toutefois surmontables, sont : 1) La capacité à trouver des clients, c’est évidemment le plus difficile et de très loin 2) La capacité à mener de front plusieurs missions.

Le forfait est très intéressant si l’on maitrise bien son sujet mais, à mon avis, nécessite de savoir fixer les termes et le périmètre de ses contrats.

On peut ajouter :

• la part de télétravail

• nos contraintes

Bonjour,

J'ai lu un peu partout qu'un dev à une espérance de vie jusqu'à 40 ans soit il fait du management / fonctionnel soit il a une expérience.

Cela semble réaliste, étant passé de la technique au fonctionnel par hasard cela m’a été plutôt salutaire. Etant sous-traitant pour une prestation informatique chez le client d’un intermédiaire, le client m’avait proposé une mission fonctionnelle en direct que j’ai développée par la suite en la proposant à des clients finaux. Il n’y avait pas d’ambiguïté dans la relation tripartite.  

Quant au management, à mon sens, ce n’est pas compatible avec une véritable indépendance pour un freelance. Tout dépend où l’on place le curseur de la liberté qui est très variable selon les individus.

Bonjour,

 … je me demande comment ça se passe côté fournisseur …

Eh bien voilà un témoignage concret et tout frais par rapport à la question d’origine.

Comme quoi les longueurs d’onde peuvent être diverses 😉

Bonjour

« 10%-15% de CA en frais professionnel » cela parait énorme. Pour ma part, en ne se privant de rien, un ratio de 4% est un maximum avec une activité essentiellement en télétravail. L’importance relative diminue avec la croissance du CA.

@DevAndOps. Pour le point 1, oui bien sur, car le client n'a pas (et souvent aucune) d'idée du temps qui sera passé par le consultant, en particulier pour la réalisation des livrables. Je vais risquer une analogie qui vaut ce qu'elle vaut : c'est comme quand on développe une application à partir d'un cahier des charges (c'est ce que je faisais dans une vie antérieure et je suppose que les principes sont restés), il y a des développeurs qui vont y passer 10 jours et d'autres 50 jours voire plus en fonction de leurs compétences, expériences, ... Si bien qu'à tarif forfaitaire équivalent l'un sera 5 fois plus cher que l'autre si l'on ramène au temps passé. Un effet de levier analogue existe également dans le développement d'applications métier pour leur commercialisation une fois l'investissement initial réalisé.

Pour le point 2, non, surement pas "des négos en permanence, des réunions à n'en plus finir" 😂, mais cela peut dépendre non seulement de la taille du projet mais également du périmètre de la mission de conseil. C'est pourquoi la précision du contenu du contrat est fondamentale pour border la prestation. D'ailleurs ton exemple repris dans l'anecdote est parfait, car si pour ce type de prestation le consultant s'est arraché les cheveux c'est qu'il y a un problème quelque part.

Je ne connais pas bien ton métier malgré les explications détaillées par ailleurs, il te semble peut-être facile, mais pour moi il apparait particulièrement complexe et probablement stressant, par contre, selon ma propre expérience naturellement, il est "facile de faire du conseil".

Pour les marchés publics tu as répondu.

Pour les autres, et si l'on voulait procéder ainsi, il serait prudent de creuser, mais je ne connais pas de texte qui l'interdise formellement. Il y a un aspect déontologique, vu que le conseil touche des deux côtés sans que son client en soit informé, ensuite sur l'aspect strictement légal il serait préférable de vérifier ce qui n'est pas simple.

Tu envisages de te lancer dans cette aventure ? 😁

Selon vous, c'est quoi le conseil IT ?

Difficile à définir clairement tant les prestations peuvent être différentes cependant l’anecdote précédente semble être un exemple représentatif. Une des difficultés pour la définition c’est aussi le flou de la frontière avec d’autres types de prestations. D’ailleurs quand on vend du conseil IT cela peut déboucher sur la proposition d’autres types de prestations, et cela c’est particulièrement intéressant.

Pour le mode de contractualisation : Proposition d’un devis sous forme de contrat avec un périmètre le plus précis possible. Ceci suppose que l’on soit capable d’écrire un contrat que l’on peut améliorer progressivement avec l’expérience.

Pour le mode de rémunération : Le forfait semble être adapté pour la partie principale, avec la possibilité de prévoir une tarification pour les éventuelles prestations variables additionnelles. Quand on a suffisamment d’expérience en la matière c’est nettement plus intéressant qu’une rémunération au temps passé.

Pour le timing des missions : Cela dépend de ce que l’on entend par "timing".

Pour la rétribution du "conseilleur" lorsqu'il apporte des affaires aux "exécutants". Alors là c’est un terrain très glissant dont il faut se méfier et qui comporte des risques. Donc attention au mélange des genres. Les prestataires informatiques sont alors tous très sympathiques. Tout ce que l’on peut dire c’est que dans certains cas au moins c’est totalement illégal. Pour l’anecdote également, lorsque j’avais commencé à diversifier mes prestations pour abandonner progressivement le développement, lors d’une des premières missions en la matière une ESN notoirement connue avait proposé de me rétribuer. J’ai évidemment refusé. Le hasard a fait que quelques années plus tard un service particulier de cette même ESN m’a sollicité pour la conseiller ponctuellement en vue de surmonter certaines difficultés qu’elle rencontrait dans certains projets de l’IT, mais dans ce dernier cas il n’y avait aucune ambiguïté car il y avait une parfaite étanchéité.

Effectivement, remarque pertinente de _Fred_

Voir : https://www.economie.gouv.fr/entreprises/emploi-salarie-micro-entreprise-auto-entreprise

Bonjour,

L’offre de service telle qu’elle est présentée, même si ce n'est qu'une réflexion à ce stade, semble peu compatible avec du télétravail à 100%.

Même si d'autres paramètres sont à prendre en compte, il est également souhaitable de se poser la question de la cible que l’on vise car là cela peut être compliqué.

Bonjour,

Tel que c’est présenté une facturation horaire semble plus appropriée.

Outre les clauses classiques on pourrait intégrer dans le contrat :

- la description du contexte,

- la description des contraintes,

- la seule obligation de moyens.

Bonjour

Introduire des pénalités de retard dissuasives dans un contrat, c’est d’une part difficile à faire admettre et d’autre part compliqué à mettre en oeuvre dans la pratique. De plus, certains clients savent qu’en cas de litige il n’est pas certain que les pénalités s’appliqueront selon les dispositions du contrat dès lors qu’elles peuvent être considérées comme excessives.

Une piste efficace à explorer (c’est du cas par cas naturellement), consiste à prévoir dans sa proposition des paiements par acomptes. Cela dépend de chaque client, mais c'est accepté dans certains cas et c’est un levier de négociation parmi d’autres à ne pas négliger.

Bonjour

@Dices. Oui, mais pour disposer d’un socle de base dès le départ, rien n’empêche le freelance d’introduire ou de faire introduire une clause de révision périodique du tarif dans le contrat. Il me semble que ce point a déjà été abordé sur le forum.

Or, les ESN elles-mêmes sont généralement soumises à ce type de clause par rapport à leurs clients. Si bien que quand elles le peuvent, certaines tentent de négocier les paramètres de la clause, à défaut, elles peuvent anticiper et en tenir compte dans leur offre financière.