Comment optimiser l'IS et que faire de sa tréso après IS ?

Fixaide

J'ai pas compris, et une recherche ne me donne rien... 🤔

Bin oui... Notez que ce n'est qu'un mode de versement du dividende (donc : flat tax).

Ah, je savais pas que le versement du résultat en CCA = comme un dividende... La seule différence (Versus un versement de dividende direct) est donc que sur le CCA ça va générer des intérêts au profit de l'associé, c'est bien ça ?!

Bien sûr que non. (en réponse à : on paie la FTaxe sur les intérêts générés

Comment ça ? 😵

Je prète 10000€ à ma société, cela génère une dette envers moi-associé , elle me 'doit' donc des intérêts de 4% soit 400€.

Ces 400€ d'intérêts ne sont soumis à aucune fiscalité ??

Il y en a mais j'ai la flemme de chercher quand je suis pas payé.

Oui, ça il y en a des posts... mais y a 'à boire et à manger' parfois 😅... et pour l'instant j'ai pas trouvé mon bonheur.

Pas grave pour la recherche, je ne demande pas de faire le job à ma place, mais comme certains ici sont très actifs (merci à vous/eux) ils voient peut-être passer plus de choses et pourraient se rappeler d'une info/lien intéressant sur le sujet. Mais pas de souci, merci déjà pour les 1ere réponses... 👍🏼

Ces 400€ d'intérêts ne sont soumis à aucune fiscalité ??

Si on parle bien d'une société immatriculée en France .. LOL ..

C'est la taxe flatte qui s'applique.

Oui immatriculée en France.

Donc Ftax (sur les intérêts reçu par l'associé)... il me semblait bien aussi. 😇😅

Tout comme un CaT (Cpt à Terme) ou placement de ce genre

Hello.

Hé hé hé... bonne question, merci de l'avoir posée 😁

Ben j'ai tout simplement acheté la NP à titre perso et pris l'usufruit sur ma société.

Sinon c'est mission impossible ; et encore plus depuis que France-Valley a pris le plus gros du marché de l'usufruit.

Sinon ensuite je passe par des courtiers comme 'Louve invest', Epargnoo n co...

Au aussi et surtout via un CGP qui offre en général de meilleures cashback que les 2 cités ci dessus !

(si vous arriver à trouver de l'usu. et sur ça vous intéresse : MP moi et on voit ça ensemble 😉)

PS: il ne faut pas contacter le gestionnaire en direct sinon vous allez payer des frais que vous ne payez pas en passant via une plate-forme 😉

Oui c'est ce que je disais c'est impossible... Et encore plus maintenant.

Quant à France Valley : c'est un billet d'entrée à mini 100k€ + des frais en plus qui font baisser le Tx de révèlent du coup 😉

Corum : je leur ai demandé et j'attends toujours leu retour 😅😅

Vous pouvez répondre dans la même conversation et pas créer une nouvelle svp 😁😇

( via clic sur 'commenter')

France Valley c'est >= 100k€ d'usufruit... donc trop je moi

Un achat en PP ne sera pas considéré comme une charge, après tout dépend de ce que vous recherchez 😉

Bonjour.

Merci pour votre réponse.

Oui je sais qu'il n'y a pas de solution magique.

Mais j'ai découvert 2 ou 3 choses (comme l'usufruit) qui aident à optimiser un peu son résultat donc si quelqu'un a des idées auxquelles je n'ai pas pensé ça peut être utile. Et rien de mieux que l'expérience et la pratique (plutôt que la théorie). 😇

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Sinon, mon but 1er est de moins me faire piller par l'État. Car je trouve qu'on en donne déjà vu beaucoup pour peu ou pas de retour en contrepartie. Oui je me répète, mais ça m'agace ce système punitif Français... car donner 50% (voir plus) de mon CA à l'état ça fait mal au luc 🤬

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J'avais bien pensé à acheter une voiture avec cette tréso et l'amortir sur quelques années avant de la revendre : ça aurait pu être une bonne option.

Mais même ça c'est limite plus possible avec tous les verrous et taxes qu'ils mettent en place (augmentation de l'avantage en nature, TVS, reverser la tva, etc etc).

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Pour la holding, j'y avais pensé =ment, mais comme vu avec mon EC c'était pas forcément judicieux il y a quelques mois d'après ma situation.

Mais dernièrement, je pensais éventuellement à me lancer dans une 2e petite activité (complètement différente) qui ; pendant quelques devrait plus me coûter que me rapporter d'argent ...

En plus ça pourrait nécessiter d'assez gros travaux chez moi (rénovation d'une partie de ma maison pour créer une pièce pour cette activité), donc encore mieux si ça peut passer en charges... si c'est possible ?!

Du coup ça pourrait être l'occaz pour monter une 2e société et/ou une holding avec un 'équilibrage' des recettes/dépenses entre les 2 sociétés ... 🤔

Bonjour,

malheureusement le fisc y a déjà pensé depuis longtemps. Vous allez pouvoir grapiller quelques euros en CESU etc mais vous ne pourrez pas passer à côté, surtout au delà des 20K.

L'idée de la voiture, je ne la conseillerai pas à mes clients. Vous oubliez plein d'éléments selon moi : une voiture, vous allez l'amortir comptablement : donc baisser pendant quelques années votre IS (mais vous, vous avez déjà de la tréso à sortir, vous l'avez déjà payé l'IS ?). Mais évidemment, la contrepartie, c'est que la vente de cette voiture dans 5 ou 10 ans, ce ne sera pas pour vous, mais pour votre société : donc du CA à déclarer (et donc hausse de l'IS via un résultat exceptionnel). Ce cash ne sera pas pour vous, mais pour elle, j'insiste. Secondo, qui dit voiture de fonction dit plus de frais IK (donc diminution de vos charges, et hausse de l'IS). Et puis, les puristes diront aussi attention aux abus de biens sociaux, c'est une voiture de fonction, vous ne pouvez peut etre pas l'exploiter comme une voiture perso sur les frais (péages, essence...)

L'idée de la 2nd activité me parait bonne : vous allez en quelque sorte investir afin d'avoir des revenus futurs stables. Ca c'est +++ . L'idéal serait d'ailleurs d'automatiser ce business. Par contre, une question me taraude : (sous l'hypothèse que les 2 activités ne soient pas incompatibles) pourquoi ne pas simplement faire évoluer vos statuts pour y inclure cette activité ? Vous savez que les 2e société, les holding etc multiplieront vos charges, alors que faire évoluer vos statuts vous couteront 1000 euros max.

Pour l'aménagement des locaux, je suis mitigé, très mitigé. Si vous en avez besoin pour une activité secondaire et qui rapporte des $$ OK, et effectivement ça passera en amortissement (charges c'est pour les montants < à 500€ et qui sont déductibles seulement une année). Mais votre entreprise va payer des mille et des cents pour aménager une pièce. Et vous croyez qu'à la revente de votre résidence principale, vous allez gagner de la valeur ? Techniquement non, il faudra le rendre à la société... Ca serait trop facile sinon, le fisc y à déjà pensé... Prenez un exemple, si demain vous installez une clim à 20k (je vous épargne la piscine à 30k car difficilement justifiable ^^), et que vous déménagez au bout de 2 ans. Vous allez devoir embarquer la clim avec vous, ou bien payer votre société pour ce montant.

SI je creuse/reformule un peu votre besoin, pour moi, ce n'est pas d'en donner qui vous embête c'est plutôt de ne pas en avoir assez dans votre poche, n'est-ce pas ? imaginez plutôt de faire grossir le gâteau, passer d'un fraisier 4personnes à un fraisier 6personne. Même si l'état vous en prend 50%, vous aurez toujours une plus grosse part, c'est vus aurez moins ce sentiment de frustration ? Dans ce cas, poursuivez vos investissements comme en SCPI. Il en existe bien d'autre plus ou moins compliqué (des obligations, des produits structurés, des ETF, des investissements dans du private equity ou d'autres business...) mais je ne vais pas non plus faire de la pub en donnant les noms des partenaires :) . Sachez toutefois que vous pouvez me contacter en privé si vous en voulez, et que je ne le facture pas.

J'espère que mes réponses pourront vous aider.

A bientôt,

...et rappelons qu'affecter une partie de son logement dont on est propriétaire à son activité professionnelle comprend un énorme piège : la perte au prorata de la surface de l'exo d'imposition sur la plus-value de cession de la résidence principale...

Pour la 1ere question aucune idée. 😅

Pour la suite je crois que c'est dans le bofip. Je regarde....

Bonjour,

Je serais intéressé par une référence au bofip sur la question.

Pour la CFE, de toute façon, il y a un minimum à payer. Même s’il y a 0 euros de loyer et 0 m2 de déclarés.

D’ailleurs, il y a une incohérence. Pourquoi c’est le paiement d’un loyer et pas la domiciliation qui joue pour déterminer si un bien perd ou non sa qualité de résidence principale.

J’ai vu passer une jurisprudence sur le sujet. Mais elle était particulière. De mémoire : Une personne avait un appartement et un studio au même étage. Il a arrêté son activité et a considéré le studio comme revenant dans son habitation principale avant de revendre le tout. En avez vous eu d’autres ?

Hello hmg.

Merci pour votre réponse et ces infos.

J'ai aussi fait le point avec mon EC et effet à part faire une LDD avec un gros 1er loyer majoré, il n'y a pas trop d'autres solution pour baisser la base à l'is (sauf SCPI aussi) ...

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Mais faire une LDD (ou crédit bail ou loa) à condition

• que ce soit une elec (bof bof perso)

• quelle soit éco-responsable pour avoir l'abattement de 70% et tomber à 4/5% d'avantage en nature

• de trouver un modèle qui me plaît (car à part des gros SUVs moche il n'y a rien d'autre aujourd'hui)

Bref c'est donc pas gagné. On voit bien que l'état verrouille tout à tous les niveaux.

PS: Et pour l'avantage en nature, il n'y a pas forcément besoin de se verser des salaires mensu. apparemment (dires de mon EC)...

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Pour ce qui est de l'investissement SCPI uniquement (car l'invest' peut passer en charge) oui il y aura des revenus qui vont venir se réintégrer dans le résultat... mais ça sera progressif (ex. 10k€ d'invest sur 5/6ans = env. 2500 à 3000€ de revenus /an hors montants +ou- liés à l'invest'). Et les prochaines années, je me verserais un revenu donc j'aurais moins cette histoire de tréso à utiliser/placer, donc ça sera plus 'lissé'.

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Pour ce qui est des impôts, en effet c'est normal d'en payer ; mais encore une fois PAS NORMAL de se faire plumer et de taper toujours sur les mêmes.

C'est facile par exemple de passer la FTax de 30 à 33% (ou +) : qui va descendre hurler dans la rue pour protester : personne. Mais si on baisse certains avantages sociaux ou qu'on augmente quelque chose qui touche M. ToutLeMonde : là c'est pas la même. 🤐

Et c'est bien ça le souci en France, on prend l'argent là où c'est (très) facile d'en prendre. 😱

Si ça vous dérange pas : moi oui clairement 😵, car qui plus est cet impôts est dilapidé donc il ne sert même plus à assurer notre avenir (système de santé qui se dégrade année après année, idem pour celui des retraites, argent public gaspillé/dilapidé/voire détourné, etc...).

Un exemple tout bête :

En France on paie l'is sur son résultat. Et ensuite si on veut se verser des dividendes on doit repasser à la caisse (donc double impôts finalement pour un même CA). Sauf erreur, certains voisins européens (sans même parler de paradis fiscaux) , une fois l'is payé, le dividende peut être versé sans aucun autre impôts supplémentaire. Donc si eux le peuvent et se portent pas mieux/pire que la France : pourquoi pas nous ?

Bref tout ça pour dire que OUI si je peux moins payer d'impôts (légalement bien sûr) je le ferais ou au moins j'essaierais. 😇

Après en effet il ne faut pas non plus monter des usines à gaz pour gagner 3 francs 6 sous : on est d'accord 😉

Oui enfin bon... Unpopular opinion : jamais les dividendes n'ont été soumis à un régime aussi favorable en France. Donc il faut peut être arrêter de se plaindre.

Sinon grospluzin sur les propos de hmg à propos de l'investissement "pour passer en charge"... J'ai moi aussi eu des expériences assez lunaires - exemple : vente de fonds de commerce avec une grosse plus value taxable et achat d'un immeuble avec le prix de cession pour le passer en charge...

A noter : certes l'achat d'un immeuble permet de déduire des amortissements... Mais il génère aussi des loyers imposables donc il ne fait pas baisser l'IS... Une évidence certes mais là aussi il y en a qui passent à côté !

Bonjour Vincent.

• Dividendes : ils pourraient être exonérés d'impôt aussi. Certes il y a pire... mais il y a aussi mieux. Et attendons de voir ce qu'ils vont pondre pour 2026 😉

• Investissement : heu on parle pas vraiment de la même chose. En effet l'achat d'un immeuble peut engendre une plus value donc la 'mauvaise' surprise alors (c'est ouf de dire ça suite à une plus value 😅😅). Perso je parle de qq 10aines de miliers d'euros tout au plus via SCPI (charges et pas immo). Quand à la plus-value : 0 risque puisqu'on est pas proprio des parts 😇

Bref, en effet on peut s'estimer 'heureux' d'être dans notre position... mais perso, la plupart du temps j'essaie de regarder le 'mieux' plutôt que le 'moins bien'. 😁Sauf qu'en France ça devient compliqué 😕

Un autre exemple (je suis en plein dedans) : si on veut faire un don (assoc' protection animaux) :

• Perso : 20% du montant imposable / 66% en crédit d'impôt

• Société : 0,5% du CA ht / 60% en crédit d'impôt.

Sur un montant de 50k c'est 20k€(perso) vs 250€(sté). Est complètement loufoque et ça n'encourage pas l'aide envers ce genre d'assoc' 😵😵. Alors oui ça évite les abus (versement au profit d'une assoc' du copain ou qui reste dans la famille).

Donc la encore : merci qui ? 🤔