Mr. Nobody
Nombre de posts : 258
Inscrit depuis le : 11 novembre 2012
Réponse postée 28 mars 2026 10:40
Hello.
Merci pour ces infos.
Mais même si complète, un peu 'austère' comme réponse. 🤔
Ça fait un peu : "tiens, bâm dans ta g*ule 😵😬
Mais c'est peut-être ton 'style' ? 🤔
A tous, je suis un Pro IT et spécialiste de la question eFac.
Mettons les choses au clair pour tout le monde (et restons simples):
1 l'eFac est obligatioire à a partir du 09/2027 pour les TPE/PME/PMI (09/2026 pour les autres), il en va de même pour le e-Reporting (pour les B2B non assujetties à la TVA)
2 Sauf si vous traitez directement avec l'Etat vous êtes soumis à l'obligation de transiter par un PA pour alimenter ou recevoir de Chorus PRO.
3 l'eFac (FR) est à la norme PEPPOL,
- simple à construire et du moment que vous maîtrisez Excel un tant soit peu. Format de sorti csv ou xml.
- le xml respecte les standards UBL 2.0 ou CII 2.0 utf8 ou 16 selon les PAs, ou Factur-X.
- certains PAs vous permettent de leur envoyer le PDF de la facture, ils se feront un plaisir de convertir par OCR en format xml/peppol (pas gratuit et pire si ils n'arrivent pas à tout dépiler, donc à vous de fournir une facture dépouillée, sans couleurs, sans logos et des cases et sections bien distincts).
4 Par API (XML/CSV), tous les PAs vont exiger un fichier correcte et sans erreurs, n'attendez pas d'aide de leur part, ce sont de simples passes-plats. ils vous founissent leur spéc, vous appliquez la régle. la question du mode de transfert vers le PA est aussi un point de vigilence (sFTP, REST API/ Email..). Ce dernier point est un coût supplémentaire, sachez le. Sinon on peut téléverser par un site Internet dédié quand cela est possible.
5 Aucun PA ne fera offre de ses services gratuitement. ils paient un droit pour faire partie des Partenaires Agréés (de l'Etat donc).
6 Le PA n'a pas que vous a traiter, il traitera à terme des milliers de documents par jour. Cela se paie en infrastructures et ressources qui doivent toujours rester disponibles (l'amende peut aller jusqu'à €750000 pour non livraison de eFac).
7 Un défaut d'émission de le facture 24 hrs (2 jours) après sa date d'édition, c'est une pénalité jusqu'à €50 (plafonnée à 15 000 € par an)
8 en tant qu'emmetteur de facture VOUS êtes dans l'obligation de déclarer le PA de votre choix, rester sans effet au bout de 3 mois c'est €500 d'amende.
9 Evitez les charlatants qui font de le Pub pour les solutions tout en un.
10 RGPD : PROTEGER VOS DONNEES. EXIGEZ UNE CLARETE SANS AMBIVALENCES NI QUESTIONNEMENT. EN CAS DE DEFAILLANCE DE VOTRE PA IL A L'OBLIGATION DE VOUS FOUNRIR TOUTES VOS FACTURES ET AUSSI DE LES TRANSMETTRE AU NOUVEAU PA DE VOTRE CHOIX. ET LA, C'EST GRATUIT.
Réponse postée 28 mars 2026 10:38
Hello.
Yann, comme convenu...
J'ai été appelé par Indy et il semblerait qu'ils proposent bien GRATUITEMENT une offre de facturation électro et dmsont aussi PA agréé.
Et pas besoin de prendre le compte chez eux ni d'avoir la compta chez eux ; même s'ils reviennent régulièrement sur le sujet (normal 😅) car plus simple, facile, intégré, c'est mieux, etc...
Pas de restriction non plus...
Ils n'ont pas de user de 'démo' pour voir ce que ça donne. Pour voir, il faut créer un compte gratuit et c'est assez apparemment.
A voir donc ?!
Ça paraît trop beau ?🤔🤔
J'utilise Indy pour faire ma compta, et ils incluent désormais une solution de facturation électronique. J'ai validé d'utiliser celle-ci.
Réponse postée 26 mars 2026 07:23
Hello.
Tu démarres ta société donc ... et avec eux ...
Je suis passe a INDY. J'attends la validation de mon KBIS et de ma pièce d'identité.
Réponse postée 26 mars 2026 07:22
Hello 'Free-Worker-697907'
Tu veux dire que t'as passé ta compta de chez un EC (exp. Cptab) chez eux ... C'est ça ?
(Intéressé aussi dans quelque temps d'un retour).
.
Moi je parlais plus ; pour l'instant ; de l'option de garder mon comptable et de passer chez eux pour bénéficier de leur offre gratuite pour la eFacturation...
J'utilise Indy pour faire ma compta, et ils incluent désormais une solution de facturation électronique. J'ai validé d'utiliser celle-ci.
Réponse postée 23 mars 2026 16:39
La suite après le call de vendredi 😁
J'utilise Indy pour faire ma compta, et ils incluent désormais une solution de facturation électronique. J'ai validé d'utiliser celle-ci.
Réponse postée 23 mars 2026 16:26
Je suis chez Bourso Pro et apparemment ils ne font pas (ou pas encore).
Pour shine, oui j'ai vu ...
Sais-tu par hasard si via l'abo gratuit ça donne accès à la PA ?
Car ça peut être une option 😇
Et du côté de ta banque tu as regardé ? De mon côté Shine le prend en charge sans supplément. J'ai vu que Qonto faisait pareil par exemple.
Réponse postée 23 mars 2026 09:35
Hello et Merci Yann pour l'info.
Il semblerait qu'il faille ouvrir un compte Indy aussi pour bénéficier de la PA ...
A suivre, je vais essayer de le contacter asap.
J'utilise Indy pour faire ma compta, et ils incluent désormais une solution de facturation électronique. J'ai validé d'utiliser celle-ci.
Réponse postée 22 mars 2026 21:52
Hello.
Comme dit précédemment, je commence à m'intéresser au sujet et à faire des recherches. J'ai pensé à ce forum car je me dit que des indépendants ont déjà peut-être franchis le cap ?
Du coup, ce serait quand même fou qu'il n'existe pas de solution gratuite pour les besoins basics.
Comme dit dans mon autre message, j'ai 1 facture de vente et 3 à 4 factures d'achat par moi ... et cela me ferait vraiment chixxx suer de devoir me taper 20 ou 25€ mensuel simplement pour satisfaire le bon vouloir de l'état Français (encore et encore et encore...).
Après tout il a qu'à réduire une taxe quelque part pour compenser cette éventuelle somme à débourser
Ou encore proposer une solution gratuite ; même basic. Car leur offre Chorus Pro n'est plus d'actualité si j'ai bien compris.
Jusqu'ici ma solution me convenait, donc pourquoi devoir dépenser de l'argent pour quelque chose dont je n'ai pas besoin ?
Les IA (méfiance quand même) tchatGPT et Gemini parlent toutes 2 de solutions gratuite pour des besoin basics (Indy, tiime, Abby...) et compatible avec mon Comptable...
Du coup je suis un peu 'paumé' car je lis des avis contraires.
Et j'aimerais trouver une PA gratuite ; car activité mensuelle ultra simple ... et surtout 'neutre' pour ne pas être bloqué un jour si je veux changer de comptable (par exemple).
Voilà, voilà ... preneur d'infos et ouvert à la discussion 😇
Réponse postée 22 mars 2026 18:50
Hello.
Je commence sérieusement à m'intéresser au sujet ... et je lis de partout que "Indy" serait la solution la plus adaptée à mon besoin (prestation de service / 1 facture de vente et 2 à 4 factures d'achats par mois).
Du coup s'il faut être 'client' Indy : l'abonnement Indy n'est il pas gratuit du coup ? (je suis en train de le renseigner auprès d'eux aussi...).
Cdt.
J'utilise Indy pour faire ma compta, et ils incluent désormais une solution de facturation électronique. J'ai validé d'utiliser celle-ci.
Réponse postée 7 février 2026 14:49
Hello Celeri.
Pour l'instant, je n'ai pas de matos en double (ex. 1 seul tel ou 1 seul portable).
Et j'utilise même si mais perso pour mon boulot (ex. Écran externe)
Pour ce qui est de ton expression "parce que ne pas le faire l'aurait bloquée" ... dans ce cas tu ne peux pas acheter de café pour ton activité par exemple. C'est sur que c'est pas obligatoire donc tu peux t'en passer.
Idem pour les repas du midi : finalement tu n'es pas obligé de manger le midi, tu mangera mieux je soir. 😅
Bon j'exagère un peu, certes, ... mais il y a le 'obligatoire' (ou quasi) et ce qui est permis/toléré (café, déco bureau, équipement X ou y...).
Perso je n'achète pas tout et n'importe quoi ... et quand j'ai un doute, je demande l'aval à mon E-Comptable histoire de ne pas faire n'importe quoi.
Mais j'ai pas encore évoqué avec lui cette histoire de 'quoi faire des achats' après XX mois ou X années où avant de vouloir racheter le même équipement.
Tiens je profite de ce sujet pour éviter d'en créer un nouveau.
Du coup pour le matos en immo, ok il faut attendre la fin de l'immobilier (normalement) pour revendre le matos (à soi-même ou à qq1 d'autre).
Par contre, pour ce qui est passé en charge annuelle sur l'exercice en cours (matos < 500/600 HT), quelle est sa 'durée de vie' : les fameux 6 mois ?
Exemple:
J'ai acheté un tél 500€HT en 03/2025.
Si je veux en racheter un nouveau (car actuel cassé, obsolète, plus up2date, ...) est ce que je dois attendre un minimum de temps ?
Est ce que je suis obligé de revendre celui de 03/2025 avant d'en racheter un ? (Car potentiellement la société peut avoir plus articles similaire SI c'est en lien avec son activité of course 😅)
Et si oui (obligé de revenir avant) du coup : on doit déterminer une côte lié au prix du marché ? Ça risque d'être galère s'il faut faire ça avec tout ce qui est passé en charge 😵
A moins que, au bout d'un certain temps, on peu considérer que l'achat ne vaut plus rien...
Comment gérez vos tout ça vous ?
Merci pour les tuyaux 🙏🏼
(je vais faire qq recherches aussi de mon côté car un jour où l'autre je vais y être confronté)
Réponse postée 7 février 2026 08:25
Tiens je profite de ce sujet pour éviter d'en créer un nouveau.
Du coup pour le matos en immo, ok il faut attendre la fin de l'immobilier (normalement) pour revendre le matos (à soi-même ou à qq1 d'autre).
Par contre, pour ce qui est passé en charge annuelle sur l'exercice en cours (matos < 500/600 HT), quelle est sa 'durée de vie' : les fameux 6 mois ?
Exemple:
J'ai acheté un tél 500€HT en 03/2025.
Si je veux en racheter un nouveau (car actuel cassé, obsolète, plus up2date, ...) est ce que je dois attendre un minimum de temps ?
Est ce que je suis obligé de revendre celui de 03/2025 avant d'en racheter un ? (Car potentiellement la société peut avoir plus articles similaire SI c'est en lien avec son activité of course 😅)
Et si oui (obligé de revenir avant) du coup : on doit déterminer une côte lié au prix du marché ? Ça risque d'être galère s'il faut faire ça avec tout ce qui est passé en charge 😵
A moins que, au bout d'un certain temps, on peu considérer que l'achat ne vaut plus rien...
Comment gérez vos tout ça vous ?
Merci pour les tuyaux 🙏🏼
(je vais faire qq recherches aussi de mon côté car un jour où l'autre je vais y être confronté)
Réponse postée 7 février 2026 08:16
Hello Free-Worker-513588
Pas expert non plus 😅, mais Oui attention, il ne faut pas confondre ce qui est acheté par le compte de la société (qui lui appartient donc) et par ton compte perso.
Car ce qui est acheté par la société c'est
à la société (ça tu l'as compris donc),
de l'IS payé en moins,
de la TVA récupérée (donc moins de taxes)
...
Du coup je pense que le fisc risque de pas trop être d'accord 😵 (sauf si tu passes à travers mais c'est quitte ou double(peine).
Bref, essaye de régulariser la situation ce sera mieux que de devoir payer un redressement... et être dans le viseur du fisc 😉
Réponse postée 26 janvier 2026 08:53
Hello Probe.
Merci pour ces infos.
Oui bonne idée le message à la conseillère 👍🏼
Mais pourquoi rester inscrit si salaires versés (enfin rémunération car ça sera certainement en EURL après transfo SASU>EURL)
Fin d’ARE = rien d’obligatoire à faire. Si tu ne demandes rien, ça s’arrête tout seul.
ASS : optionnelle, faible montant et, en effet, incompatible dès que tu te verses une rémunération.
Réponse postée 25 janvier 2026 22:45
Hello Vincent. 👋🏼
Merci pour ces infos.
Je le mérite un peu avec FT ... qu'ils viennent pas réclamer des choses parce qu'on a pas répondu à un message ou ce genre de chose... 😅🫣
Fin d’ARE = rien d’obligatoire à faire. Si tu ne demandes rien, ça s’arrête tout seul.
ASS : optionnelle, faible montant et, en effet, incompatible dès que tu te verses une rémunération.
Réponse postée 25 janvier 2026 19:41
Hello.
J'arrive au bout de mon ARE (0 salariés versés pendant la période).
J'aimerais savoir s'il y a quelque chose en particulier à faire vis-à-vis de FT (Fr. Travail) ?
Pour rappel je suis en SASu, je vais faire ma 1ère clôture. Ensuite je verrais avec mon E-C pour certainement passer en EURL.
J'ai vu que FT me proposent une solution d'ASS (allocation de solidarité spécifique), mais c'est peanut et surtout ça risque d'être incompatible avec la suite de mon activité (je vais me verser une rémunération histoire déjà de valider mes trimestres de retraite).
Du coup est je ce que
Je refuse ce dossier ASS ?
Je laisse courir...
Je dois faire quelque chose (d'une manière générale en fin d'ARE)
Merci pour vos retours et conseils 🙏🏼👍🏼.
Réponse postée 2 août 2025 13:32
Bonjour Vincent.
Dividendes : ils pourraient être exonérés d'impôt aussi. Certes il y a pire... mais il y a aussi mieux. Et attendons de voir ce qu'ils vont pondre pour 2026 😉
Investissement : heu on parle pas vraiment de la même chose. En effet l'achat d'un immeuble peut engendre une plus value donc la 'mauvaise' surprise alors (c'est ouf de dire ça suite à une plus value 😅😅). Perso je parle de qq 10aines de miliers d'euros tout au plus via SCPI (charges et pas immo). Quand à la plus-value : 0 risque puisqu'on est pas proprio des parts 😇
Bref, en effet on peut s'estimer 'heureux' d'être dans notre position... mais perso, la plupart du temps j'essaie de regarder le 'mieux' plutôt que le 'moins bien'. 😁Sauf qu'en France ça devient compliqué 😕
Un autre exemple (je suis en plein dedans) : si on veut faire un don (assoc' protection animaux) :
Perso : 20% du montant imposable / 66% en crédit d'impôt
Société : 0,5% du CA ht / 60% en crédit d'impôt.
Sur un montant de 50k c'est 20k€(perso) vs 250€(sté). Est complètement loufoque et ça n'encourage pas l'aide envers ce genre d'assoc' 😵😵. Alors oui ça évite les abus (versement au profit d'une assoc' du copain ou qui reste dans la famille).
Donc la encore : merci qui ? 🤔
Bonjour,
Je vais partir sur la partie frais qui a peu été exploitée dans les réponses…
Soyons clair dans une activité de prestation en régie avec souvent en partie en télétravail comme la plupart des personnes ici, les charges les plus importantes sont :
rémunération du dirigeant
Cotisations sociales du dirigeant.
Le reste est généralement bien plus faible (disons en moyenne 15 à 20% du CA).
Oubliez toute idée d’investissement pour diminuer l’IS. Un investissement n’est pas une charge. C’est un placement pour l’avenir qui générera des revenus (qui seront imposés eux aussi à l’IS puis à l’IR/charges sociales pour revenir dans votre patrimoine). Pas une charge qui diminuera votre résultat. Et bien entendu, il faudra bien un jour récupérer l’argent investit. C’est à ce moment là qu’il passera par la case IR/charge sociales.
Souvent certaines personnes pensent aux immobilisations (véhicules, ordinateurs, meubles, travaux) pour diminuer le résultat. Oubliez là aussi car la charge est étalée dans le temps (outre le fait que la dépense déductible doit être uniquement la partie pro et doit être non somptuaire).
Par exemple, un véhicule électrique acheté 44k et amorti sur 4 ans (hors batterie) utilisée à 50% à titre pro :
ne générera que 11k de charges comptables la première année.
ne sera déductible que pour 30k soit 7,5k pas an.
Générera un avantage en nature de 5,5k (rien que pour la partie véhicule). Ce qui au passage est incompatible avec le fait de ne pas avoir de rémunération.
Et cerise sur le gâteau (déjà vu une dizaine de fois) : décider d’acheter une immobilisation un mois avant la clôture « pour faire des frais ». Le premier que j’ai eu m’a marqué : une EI BNC qui a acheté un bureau de grande marque le 20/12 pour l’équivalent de 2500€ aujourd’hui. Soit après amortissement seulement 10€ de déductible l’année en question.
Au final : il faut intégrer qu’il n’est pas anormal de payer impôts et charges sociales. Trouver la solution qui vous permettra d’avoir un net plus important est une chose. Mais prendre des risques ou des décisions farfelues pour diminuer de façon extrême les impôts et charges sociales aura un jour des conséquences.
Le nouveau retraité qui se retrouve avec une faible pension. L’invalide qui n’a pas d’indemnisation. La prévoyance qui ne couvre qu’une partie des revenus. Les structures trop complexes qui coûtent un bras et du temps à gérer…
Réponse postée 2 août 2025 07:53
Hello hmg.
Merci pour votre réponse et ces infos.
J'ai aussi fait le point avec mon EC et effet à part faire une LDD avec un gros 1er loyer majoré, il n'y a pas trop d'autres solution pour baisser la base à l'is (sauf SCPI aussi) ...
===/===
Mais faire une LDD (ou crédit bail ou loa) à condition
que ce soit une elec (bof bof perso)
quelle soit éco-responsable pour avoir l'abattement de 70% et tomber à 4/5% d'avantage en nature
de trouver un modèle qui me plaît (car à part des gros SUVs moche il n'y a rien d'autre aujourd'hui)
Bref c'est donc pas gagné. On voit bien que l'état verrouille tout à tous les niveaux.
PS: Et pour l'avantage en nature, il n'y a pas forcément besoin de se verser des salaires mensu. apparemment (dires de mon EC)...
===/===
Pour ce qui est de l'investissement SCPI uniquement (car l'invest' peut passer en charge) oui il y aura des revenus qui vont venir se réintégrer dans le résultat... mais ça sera progressif (ex. 10k€ d'invest sur 5/6ans = env. 2500 à 3000€ de revenus /an hors montants +ou- liés à l'invest'). Et les prochaines années, je me verserais un revenu donc j'aurais moins cette histoire de tréso à utiliser/placer, donc ça sera plus 'lissé'.
===/===
Pour ce qui est des impôts, en effet c'est normal d'en payer ; mais encore une fois PAS NORMAL de se faire plumer et de taper toujours sur les mêmes.
C'est facile par exemple de passer la FTax de 30 à 33% (ou +) : qui va descendre hurler dans la rue pour protester : personne. Mais si on baisse certains avantages sociaux ou qu'on augmente quelque chose qui touche M. ToutLeMonde : là c'est pas la même. 🤐
Et c'est bien ça le souci en France, on prend l'argent là où c'est (très) facile d'en prendre. 😱
Si ça vous dérange pas : moi oui clairement 😵, car qui plus est cet impôts est dilapidé donc il ne sert même plus à assurer notre avenir (système de santé qui se dégrade année après année, idem pour celui des retraites, argent public gaspillé/dilapidé/voire détourné, etc...).
Un exemple tout bête :
En France on paie l'is sur son résultat. Et ensuite si on veut se verser des dividendes on doit repasser à la caisse (donc double impôts finalement pour un même CA). Sauf erreur, certains voisins européens (sans même parler de paradis fiscaux) , une fois l'is payé, le dividende peut être versé sans aucun autre impôts supplémentaire. Donc si eux le peuvent et se portent pas mieux/pire que la France : pourquoi pas nous ?
Bref tout ça pour dire que OUI si je peux moins payer d'impôts (légalement bien sûr) je le ferais ou au moins j'essaierais. 😇
Après en effet il ne faut pas non plus monter des usines à gaz pour gagner 3 francs 6 sous : on est d'accord 😉
Bonjour,
Je vais partir sur la partie frais qui a peu été exploitée dans les réponses…
Soyons clair dans une activité de prestation en régie avec souvent en partie en télétravail comme la plupart des personnes ici, les charges les plus importantes sont :
rémunération du dirigeant
Cotisations sociales du dirigeant.
Le reste est généralement bien plus faible (disons en moyenne 15 à 20% du CA).
Oubliez toute idée d’investissement pour diminuer l’IS. Un investissement n’est pas une charge. C’est un placement pour l’avenir qui générera des revenus (qui seront imposés eux aussi à l’IS puis à l’IR/charges sociales pour revenir dans votre patrimoine). Pas une charge qui diminuera votre résultat. Et bien entendu, il faudra bien un jour récupérer l’argent investit. C’est à ce moment là qu’il passera par la case IR/charge sociales.
Souvent certaines personnes pensent aux immobilisations (véhicules, ordinateurs, meubles, travaux) pour diminuer le résultat. Oubliez là aussi car la charge est étalée dans le temps (outre le fait que la dépense déductible doit être uniquement la partie pro et doit être non somptuaire).
Par exemple, un véhicule électrique acheté 44k et amorti sur 4 ans (hors batterie) utilisée à 50% à titre pro :
ne générera que 11k de charges comptables la première année.
ne sera déductible que pour 30k soit 7,5k pas an.
Générera un avantage en nature de 5,5k (rien que pour la partie véhicule). Ce qui au passage est incompatible avec le fait de ne pas avoir de rémunération.
Et cerise sur le gâteau (déjà vu une dizaine de fois) : décider d’acheter une immobilisation un mois avant la clôture « pour faire des frais ». Le premier que j’ai eu m’a marqué : une EI BNC qui a acheté un bureau de grande marque le 20/12 pour l’équivalent de 2500€ aujourd’hui. Soit après amortissement seulement 10€ de déductible l’année en question.
Au final : il faut intégrer qu’il n’est pas anormal de payer impôts et charges sociales. Trouver la solution qui vous permettra d’avoir un net plus important est une chose. Mais prendre des risques ou des décisions farfelues pour diminuer de façon extrême les impôts et charges sociales aura un jour des conséquences.
Le nouveau retraité qui se retrouve avec une faible pension. L’invalide qui n’a pas d’indemnisation. La prévoyance qui ne couvre qu’une partie des revenus. Les structures trop complexes qui coûtent un bras et du temps à gérer…
Réponse postée 23 juillet 2025 06:58
Hello Vincent.
Oui c'est pour ça que j'ai noté "raisonnable" dans ma phrase...
Bon après comment déterminer un loyer 'raisonnable'... 🤔😅
Bonjour,
Il n'y a pas de baguette magique : si on veut sortir de l'argent d'une société, il faut y laisser des deniers. Et d'autant plus les premières années lorsque l'on a les ARE et pas de versement de salaire (donc un résultat haut). Les contribuables ne sont pas bêtes : vous versez une rémunération ou un dividende avec IS, c'est sensiblement la même chose (environ -1/2 : je verse 2 euros j'en touche 1 dans ma poche. Les puristes vont aller détailler le calcul, jouer sur l'IS entre 15 et 25% blablabla mais sur une année de prestation lambda, l'approximation du calcul est bonne)
Il y a toutefois des optimisations mais la vraie question à se poser est : quelle est ma stratégie / mon objectif ? Vous allez en faire quoi de cette société dans 15 ans ?
Si c'est dans un but patrimonial et de transmission, la holding qui est très à la mode peut être très intéressante car la remontée de dividende entre une société mère-fille n'est pas de 30% mais d'environ 3%.
Si c'est juste faire travailler la tréso, je rejoins les commentaires : aller voir un conseiller en gestion de patrimoine. Selon votre profil de risque, vous allez pouvoir obtenir du 5% à 10% (voire + pour les plus foufous)
Réponse postée 22 juillet 2025 21:58
Hello @Calvin
Ah oui quand même... 😵😵😵
Msci pour la clarification du coup.
En effet ça peut être une sacrée douille ça...
Donc il vaut mieux faire les travaux à titre perso et se verser un 'gros' loyer alors (dans la mesure du raisonnable) ... pour éviter ce piège et tenter d'optimiser un peu... 😇
Bonjour,
Il n'y a pas de baguette magique : si on veut sortir de l'argent d'une société, il faut y laisser des deniers. Et d'autant plus les premières années lorsque l'on a les ARE et pas de versement de salaire (donc un résultat haut). Les contribuables ne sont pas bêtes : vous versez une rémunération ou un dividende avec IS, c'est sensiblement la même chose (environ -1/2 : je verse 2 euros j'en touche 1 dans ma poche. Les puristes vont aller détailler le calcul, jouer sur l'IS entre 15 et 25% blablabla mais sur une année de prestation lambda, l'approximation du calcul est bonne)
Il y a toutefois des optimisations mais la vraie question à se poser est : quelle est ma stratégie / mon objectif ? Vous allez en faire quoi de cette société dans 15 ans ?
Si c'est dans un but patrimonial et de transmission, la holding qui est très à la mode peut être très intéressante car la remontée de dividende entre une société mère-fille n'est pas de 30% mais d'environ 3%.
Si c'est juste faire travailler la tréso, je rejoins les commentaires : aller voir un conseiller en gestion de patrimoine. Selon votre profil de risque, vous allez pouvoir obtenir du 5% à 10% (voire + pour les plus foufous)
Réponse postée 22 juillet 2025 18:54
@Vincent merci pour l'info.
la perte au prorata de la surface de l'exo d'imposition sur la plue value de cession de la résidence principale
Pas compris 😵
En language de M.ToutLeMonde ça veut dire
Bonjour,
Il n'y a pas de baguette magique : si on veut sortir de l'argent d'une société, il faut y laisser des deniers. Et d'autant plus les premières années lorsque l'on a les ARE et pas de versement de salaire (donc un résultat haut). Les contribuables ne sont pas bêtes : vous versez une rémunération ou un dividende avec IS, c'est sensiblement la même chose (environ -1/2 : je verse 2 euros j'en touche 1 dans ma poche. Les puristes vont aller détailler le calcul, jouer sur l'IS entre 15 et 25% blablabla mais sur une année de prestation lambda, l'approximation du calcul est bonne)
Il y a toutefois des optimisations mais la vraie question à se poser est : quelle est ma stratégie / mon objectif ? Vous allez en faire quoi de cette société dans 15 ans ?
Si c'est dans un but patrimonial et de transmission, la holding qui est très à la mode peut être très intéressante car la remontée de dividende entre une société mère-fille n'est pas de 30% mais d'environ 3%.
Si c'est juste faire travailler la tréso, je rejoins les commentaires : aller voir un conseiller en gestion de patrimoine. Selon votre profil de risque, vous allez pouvoir obtenir du 5% à 10% (voire + pour les plus foufous)
Réponse postée 21 juillet 2025 20:37
Bonjour.
Merci pour votre réponse.
Oui je sais qu'il n'y a pas de solution magique.
Mais j'ai découvert 2 ou 3 choses (comme l'usufruit) qui aident à optimiser un peu son résultat donc si quelqu'un a des idées auxquelles je n'ai pas pensé ça peut être utile. Et rien de mieux que l'expérience et la pratique (plutôt que la théorie). 😇
===/===
Sinon, mon but 1er est de moins me faire piller par l'État. Car je trouve qu'on en donne déjà vu beaucoup pour peu ou pas de retour en contrepartie. Oui je me répète, mais ça m'agace ce système punitif Français... car donner 50% (voir plus) de mon CA à l'état ça fait mal au luc 🤬
===/===
J'avais bien pensé à acheter une voiture avec cette tréso et l'amortir sur quelques années avant de la revendre : ça aurait pu être une bonne option.
Mais même ça c'est limite plus possible avec tous les verrous et taxes qu'ils mettent en place (augmentation de l'avantage en nature, TVS, reverser la tva, etc etc).
===/===
Pour la holding, j'y avais pensé =ment, mais comme vu avec mon EC c'était pas forcément judicieux il y a quelques mois d'après ma situation.
Mais dernièrement, je pensais éventuellement à me lancer dans une 2e petite activité (complètement différente) qui ; pendant quelques devrait plus me coûter que me rapporter d'argent ...
En plus ça pourrait nécessiter d'assez gros travaux chez moi (rénovation d'une partie de ma maison pour créer une pièce pour cette activité), donc encore mieux si ça peut passer en charges... si c'est possible ?!
Du coup ça pourrait être l'occaz pour monter une 2e société et/ou une holding avec un 'équilibrage' des recettes/dépenses entre les 2 sociétés ... 🤔
Bonjour,
Il n'y a pas de baguette magique : si on veut sortir de l'argent d'une société, il faut y laisser des deniers. Et d'autant plus les premières années lorsque l'on a les ARE et pas de versement de salaire (donc un résultat haut). Les contribuables ne sont pas bêtes : vous versez une rémunération ou un dividende avec IS, c'est sensiblement la même chose (environ -1/2 : je verse 2 euros j'en touche 1 dans ma poche. Les puristes vont aller détailler le calcul, jouer sur l'IS entre 15 et 25% blablabla mais sur une année de prestation lambda, l'approximation du calcul est bonne)
Il y a toutefois des optimisations mais la vraie question à se poser est : quelle est ma stratégie / mon objectif ? Vous allez en faire quoi de cette société dans 15 ans ?
Si c'est dans un but patrimonial et de transmission, la holding qui est très à la mode peut être très intéressante car la remontée de dividende entre une société mère-fille n'est pas de 30% mais d'environ 3%.
Si c'est juste faire travailler la tréso, je rejoins les commentaires : aller voir un conseiller en gestion de patrimoine. Selon votre profil de risque, vous allez pouvoir obtenir du 5% à 10% (voire + pour les plus foufous)
Réponse postée 18 juillet 2025 16:48
Vous pouvez répondre dans la même conversation et pas créer une nouvelle svp 😁😇
( via clic sur 'commenter')
France Valley c'est >= 100k€ d'usufruit... donc trop je moi
Un achat en PP ne sera pas considéré comme une charge, après tout dépend de ce que vous recherchez 😉
Je vais essayer de contacter France valley pour comprendre comment ça fonctionne.
Idem pour corum c'est peut-être en fonction des durées et montant demandés. Il faut qu'ils aient la contrepartie en nue propriété de leur côté. Vous demandez sur combien de temps ?
Sinon un achat en pleine propriété de SCPI sans frais d'achat peut peut être s'envisager ? A vérifier les conditions de sortie prématurées.
Réponse postée 18 juillet 2025 16:32
Oui c'est ce que je disais c'est impossible... Et encore plus maintenant.
Quant à France Valley : c'est un billet d'entrée à mini 100k€ + des frais en plus qui font baisser le Tx de révèlent du coup 😉
Corum : je leur ai demandé et j'attends toujours leu retour 😅😅
Merci pour votre retour. C'est effectivement les plateformes que j'avais en tête. Mais avec louvinvest impossible d'en choper ça part trop vite ou les montants sont trop faibles.
Je pensais appeler corum mais je 'e savais pas qu'il y aurait des frais supplémentaires.
Concernant France valley pourquoi ne pas passer par eux ? Ils proposent des fonds justement . Il faut que je creuse ça, j'ai lu quelque part qu'ils pratiquent déjà l'amortissement à l'intérieur de leur fond et qu'on ne peut pas le récupérer pour nous.
J'ai entendu parler de wenova aussi mais il y a peu d'informations.
Réponse postée 18 juillet 2025 16:29
Merci Vincent pour la précision.
Donc on se verse pas (ou peu de dividendes si besoin) et on met en 'report à nouveau' alors (ou autres si ça existe) ce qui ne gère rien de plus que l'IS.
Et ensuite investissement via la société.
Par contre, la réduction d'IR dont vous parlez c'est juste parce qu'on se verse pas de salaire... c'est ça ? (Car dividendes versés ou non ne joue pas sur l'IR sauf erreur).
Enfin, je vois pas quels investissement peuvent être fait avec la tréso hors usufruit (qui ont en plus l'avantage de passer en charge) ...? 🤔🤔
Je vais essayer de trouver ça...
Mais si vous avez une idée précise derrière la tête et que vous voulez/pouvez m'en dire plus : 👍🏼👍🏼
Bonjour.
Je suis consultant informatique ; en SASu à l'IS ; sans versement de
salairesrémunérations (cf petits ARE mais suffisants)Je devrais l'an prochain passer en EURL pour me verser des
salairesrémunérations (+ éviter la taxe PUMA)
Fixaide.
J'ai ouïe dire qu'on pouvait mettre tout ou partie en CCA (Cpt Courant d'Associé).. mais est-ce vraiment possible ?
Bin oui... Notez que ce n'est qu'un mode de versement du dividende (donc : flat tax).
Et quid de la fiscalité ensuite quand je voudrais récupérer tout ou partie de ce résultat mis en CCA ?
Aucune. Ca a déjà été fiscalisé.
on paie la FTaxe sur les intérêts générés
Bien sûr que non.
Mais est-ce pareil pour les sommes venant directement de la société (résultat net [ou encore loyers, notes de frais remboursés...] )?
On paie la flat tax au début puisque c'est du dividende.
PS:si certains on en têtes des posts (sérieux) ayant déjà abordé ces sujets, je suis preneur
Il y en a mais j'ai la flemme de chercher quand je suis pas payé.
Réponse postée 18 juillet 2025 16:16
Hello.
Hé hé hé... bonne question, merci de l'avoir posée 😁
Ben j'ai tout simplement acheté la NP à titre perso et pris l'usufruit sur ma société.
Sinon c'est mission impossible ; et encore plus depuis que France-Valley a pris le plus gros du marché de l'usufruit.
Sinon ensuite je passe par des courtiers comme 'Louve invest', Epargnoo n co...
Au aussi et surtout via un CGP qui offre en général de meilleures cashback que les 2 cités ci dessus !
(si vous arriver à trouver de l'usu. et sur ça vous intéresse : MP moi et on voit ça ensemble 😉)
PS: il ne faut pas contacter le gestionnaire en direct sinon vous allez payer des frais que vous ne payez pas en passant via une plate-forme 😉
Bonjour @Mr. Nobody
Je suis à la recherche en ce moment d'usufruit de SCPI également.
Pouvez-vous me dire par qui vous êtes passé pour en trouver ?
Vous avez contacté le gestionnaire directement ou vous êtes passé par une plateforme ?
Réponse postée 18 juillet 2025 12:06
@Vincent B : le but est de moins de faire 'piller' d'argent par le fisc.
Car ils en veulent toujours et toujours plus (on ne voit bien en ce moment...).
Quand vous dites "utiliser les fonds sans les sortir" vous voulez dire
avant IS (donc placement usufruit par expl)
Ou après IS : donc faire un report et s'en servir pour...? (placements ?)
Ou les 2 peut-être 😇
===/===
@full-task : je ne parle pas de fautes des choses illégales mais bien légales.
Donc s'il y a des possibilité légales : pourquoi se priver ?
L'état ne se prive pas lui pour augmenter dans cesse les taxes ! 😉
Bonjour.
Je suis consultant informatique ; en SASu à l'IS ; sans versement de
salairesrémunérations (cf petits ARE mais suffisants)Je devrais l'an prochain passer en EURL pour me verser des
salairesrémunérations (+ éviter la taxe PUMA)
Fixaide.
J'ai ouïe dire qu'on pouvait mettre tout ou partie en CCA (Cpt Courant d'Associé).. mais est-ce vraiment possible ?
Bin oui... Notez que ce n'est qu'un mode de versement du dividende (donc : flat tax).
Et quid de la fiscalité ensuite quand je voudrais récupérer tout ou partie de ce résultat mis en CCA ?
Aucune. Ca a déjà été fiscalisé.
on paie la FTaxe sur les intérêts générés
Bien sûr que non.
Mais est-ce pareil pour les sommes venant directement de la société (résultat net [ou encore loyers, notes de frais remboursés...] )?
On paie la flat tax au début puisque c'est du dividende.
PS:si certains on en têtes des posts (sérieux) ayant déjà abordé ces sujets, je suis preneur
Il y en a mais j'ai la flemme de chercher quand je suis pas payé.
Réponse postée 18 juillet 2025 11:43
Hello.
Pas de souci VincentB et merci pour la rectification 😉
===/===
Bon du coup, à part des dividendes ou du 'report à nouveau' (qui ne c'était que repousser le 'problème') ... y a rien de possible à faire alors...
Du moins, qui serait moins fiscalisé que des dividendes...
Il me reste donc qu'à trouver des choses pour faire baisser la base à l'IS si je comprends bien !
Je vais déjà essayer de reprendre de l'usufruit SCPI et pour le reste : don't know 🙄
Question : dans le cas d'une fermeture de la société : comment est versé la capital restant : en dividende ?
Bonjour.
Je suis consultant informatique ; en SASu à l'IS ; sans versement de
salairesrémunérations (cf petits ARE mais suffisants)Je devrais l'an prochain passer en EURL pour me verser des
salairesrémunérations (+ éviter la taxe PUMA)
Fixaide.
J'ai ouïe dire qu'on pouvait mettre tout ou partie en CCA (Cpt Courant d'Associé).. mais est-ce vraiment possible ?
Bin oui... Notez que ce n'est qu'un mode de versement du dividende (donc : flat tax).
Et quid de la fiscalité ensuite quand je voudrais récupérer tout ou partie de ce résultat mis en CCA ?
Aucune. Ca a déjà été fiscalisé.
on paie la FTaxe sur les intérêts générés
Bien sûr que non.
Mais est-ce pareil pour les sommes venant directement de la société (résultat net [ou encore loyers, notes de frais remboursés...] )?
On paie la flat tax au début puisque c'est du dividende.
PS:si certains on en têtes des posts (sérieux) ayant déjà abordé ces sujets, je suis preneur
Il y en a mais j'ai la flemme de chercher quand je suis pas payé.
Réponse postée 17 juillet 2025 20:34
Oui immatriculée en France.
Donc Ftax (sur les intérêts reçu par l'associé)... il me semblait bien aussi. 😇😅
Tout comme un CaT (Cpt à Terme) ou placement de ce genre
Bonjour.
Je suis consultant informatique ; en SASu à l'IS ; sans versement de
salairesrémunérations (cf petits ARE mais suffisants)Je devrais l'an prochain passer en EURL pour me verser des
salairesrémunérations (+ éviter la taxe PUMA)
Fixaide.
J'ai ouïe dire qu'on pouvait mettre tout ou partie en CCA (Cpt Courant d'Associé).. mais est-ce vraiment possible ?
Bin oui... Notez que ce n'est qu'un mode de versement du dividende (donc : flat tax).
Et quid de la fiscalité ensuite quand je voudrais récupérer tout ou partie de ce résultat mis en CCA ?
Aucune. Ca a déjà été fiscalisé.
on paie la FTaxe sur les intérêts générés
Bien sûr que non.
Mais est-ce pareil pour les sommes venant directement de la société (résultat net [ou encore loyers, notes de frais remboursés...] )?
On paie la flat tax au début puisque c'est du dividende.
PS:si certains on en têtes des posts (sérieux) ayant déjà abordé ces sujets, je suis preneur
Il y en a mais j'ai la flemme de chercher quand je suis pas payé.
Réponse postée 17 juillet 2025 19:31
Fixaide
J'ai pas compris, et une recherche ne me donne rien... 🤔
Bin oui... Notez que ce n'est qu'un mode de versement du dividende (donc : flat tax).
Ah, je savais pas que le versement du résultat en CCA = comme un dividende... La seule différence (Versus un versement de dividende direct) est donc que sur le CCA ça va générer des intérêts au profit de l'associé, c'est bien ça ?!
Bien sûr que non. (en réponse à : on paie la FTaxe sur les intérêts générés
Comment ça ? 😵
Je prète 10000€ à ma société, cela génère une dette envers moi-associé , elle me 'doit' donc des intérêts de 4% soit 400€.
Ces 400€ d'intérêts ne sont soumis à aucune fiscalité ??
Il y en a mais j'ai la flemme de chercher quand je suis pas payé.
Oui, ça il y en a des posts... mais y a 'à boire et à manger' parfois 😅... et pour l'instant j'ai pas trouvé mon bonheur.
Pas grave pour la recherche, je ne demande pas de faire le job à ma place, mais comme certains ici sont très actifs (merci à vous/eux) ils voient peut-être passer plus de choses et pourraient se rappeler d'une info/lien intéressant sur le sujet. Mais pas de souci, merci déjà pour les 1ere réponses... 👍🏼
Bonjour.
Je suis consultant informatique ; en SASu à l'IS ; sans versement de
salairesrémunérations (cf petits ARE mais suffisants)Je devrais l'an prochain passer en EURL pour me verser des
salairesrémunérations (+ éviter la taxe PUMA)
Fixaide.
J'ai ouïe dire qu'on pouvait mettre tout ou partie en CCA (Cpt Courant d'Associé).. mais est-ce vraiment possible ?
Bin oui... Notez que ce n'est qu'un mode de versement du dividende (donc : flat tax).
Et quid de la fiscalité ensuite quand je voudrais récupérer tout ou partie de ce résultat mis en CCA ?
Aucune. Ca a déjà été fiscalisé.
on paie la FTaxe sur les intérêts générés
Bien sûr que non.
Mais est-ce pareil pour les sommes venant directement de la société (résultat net [ou encore loyers, notes de frais remboursés...] )?
On paie la flat tax au début puisque c'est du dividende.
PS:si certains on en têtes des posts (sérieux) ayant déjà abordé ces sujets, je suis preneur
Il y en a mais j'ai la flemme de chercher quand je suis pas payé.
Réponse postée 17 juillet 2025 18:30
Hello.
Je suis consultant informatique ; en SASu à l'IS ; sans versement de salaires (cf petits ARE mais suffisants)
Je devrais l'an prochain passer en EURL pour me verser des salaires (+ éviter la taxe PUMA)
===/===
En prenant en compte ces infos , j'essaie de préparer un peu ma 1ere clôture de fin d'année.
Du coup je me pose certaines questions comme :
Que faire pour essayer de baisser la base imposable à l'IS ?
Que faire du résultat net après IS?
===/===
Pour le 1er points, je génère quelques charges (IK, NDF, repas, achats liés à mon activité...).
Je vais peut être acheter des CESU.
Je me reverse un loyer (cf société immat. à mon domicile)
Et j'ai aussi investi un peu en usufruit sur des SCPI (un peu car très très compliqué à trouver).
...
Et c'est à peu près tout...
J'aimerais donc savoir s'il y a certaines choses ou astuces à connaître pour réduire le résultat imposable pour limiter la part à 25%?
===/===
Pour le 2e points, comme je me suis pas versé de salaires, je vais avoir un peu de trésorerie une fois l'IS payé.
Et du coup je cherche un peu les différentes possibilités qui peuvent s'offrir à moi concernant ce résultat net d'IS.
Bien sur il y a les dividendes (FTaxe de 30% déduite).
Mais y a t-il d'autres solutions ?
J'ai ouïe dire qu'on pouvait mettre tout ou partie en CCA (Cpt Courant d'Associé).. mais est-ce vraiment possible ?
Et quid de la fiscalité ensuite quand je voudrais récupérer tout ou partie de ce résultat mis en CCA ?
Car autant l'argent qu'on peut prêter à da société et mis sur CCA : on le récup et on paie la FTaxe sur les intérêts générés et c'est réglé.
Mais est-ce pareil pour les sommes venant directement de la société (résultat net [ou encore loyers, notes de frais remboursés...] )?
Voilà pour commencer.
Certaines questions peuvent paraître un peu bébêtes, mais comme c'est ma 1ere fois je ne maîtrise pas encore tout.
Je vais aussi demander à mon EC (Exp. Comptable) mais j'aime bien avoir plusieurs sons de cloche... 😇
Merci d'avance pour votre aide. 🙏🏼
PS:si certains on en têtes des posts (sérieux) ayant déjà abordé ces sujets, je suis preneur (car j'ai commencé les recherche mais infructueuses pour l'instant...)