Passage CDI->freelance, les conséquences ?
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travailleur-gratuit
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 20Inscrit : 24 septembre 2022Hello _yanis
Est-ce que c'est mieux de parler ce sujet avec le client ou l'ESN en premier ?(sachez que je veux garder le même client)
A mon avis vois d'abord avec ton ESN. Tu leur explique ton projet et surtout tu leur fait comprendre que tu est prêt à démissionner s’ils sont pas d'accord.
Est-il faisable de modifier mon TJM quand la mission est en cours
Oui bien sur! A la baisse il suffit de demander à ta ESN et ça sera fait dans la journée, à la hausse il faut bien négocier.
Est-il bénéfique pour l'ESN si je passe de CDI à indépendant ?
Je dirai non car en CDI elle rentabilise mieux le prestataire. Mais en même temps elle a pas tout le temps intérêt à s'y opposer car elle perd une part de ses revenu et potentiellement aussi le client.
Si ma décision est définitive et l'ESN n'accepte pas que je passe de CDI à indépendant chez leur client, dans ce cas si je démissionne je bénéficie de chômage ? sachez que j'ai travaillé presque 3 ans autant que salarié chez cette ESN.
Tente d'abord une rupture conventionnelle avec l'ESN ça sera plus facile par la suite d'obtenir le chômage. Avec une démission ce n'est possible que si tu crée ta propre société, la démarche est un peu laborieuse et le chômage n'est pas garanti. Le plus simple est de trouver une mission avant de démissionner. C'est ce que j'avais fait et j'ai as eu de souci à trouver des clients prêts à m'attendre 3 mois.
Bon courage
Droopyann
Nombre de posts : 3237Nombre de likes : 1556Inscrit : 21 mai 2018C'est ce que j'avais fait et j'ai as eu de souci à trouver des clients prêts à m'attendre 3 mois.
En indep, ce n'est pas ce que je constate ces dernières années.
Globalement, quand on me contacte et que je dis que je serais dispo dans 2 mois, c'est "merci beaucoup bonsoir, on se rappelle dans 1 mois et demi".J'hésite sur ce sujet entre
Les clients sont beaucoup à l'arrache et cherchent des presta pour avant hier, donc quelqu'un dispo dans 3 mois, c'est trop tard
Le commercial a intérêt à ce que tu ne sois pas en mission pour pouvoir mettre un peu plus la pression sur le TJM ou les conditions de missions
Le plus probable étant un mélange des 2
-- Yann EURL IS depuis 2019travailleur-gratuit
Nombre de posts : 54Nombre de likes : 20Inscrit : 24 septembre 2022En indep, ce n'est pas ce que je constate ces dernières années.
Oui on effet le plus souvent 3 mois c'est trop. Mais un client qui cherche un bon profil pour une longue mission, ça peut valoir le coût d'attendre 3 mois. Il y a aussi le cas où un client a besoin de renforcer une équipe et cherche 2-3 profils, il peut prendre un premier prestataire disponible rapidement et peut donc se permettre d'attendre un peu plus pour les autres.
J'avais passé des entretiens avec plein de clients pour à la fois du CDI et en presta. Pour les CDI ils sont tous prêt pour attendre 3 mois, pour les presta 2 parmi 5 ont accepté d'attendre.
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NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Bonjour,
Alors si tu es salarié de l'ESN, il faut en parler avec l'ESN en 1er. Mais ils ne seront pas forcément réactif!
En parler directement au client peut te valoir de gros soucis. Tout va dépendre de comment va l'interpréter l'ESN...mais ce ne sera pas en ta faveur.
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Nombre de posts : 107Nombre de likes : 3Inscrit : 18 novembre 2021Bonjour,
@Travailleur-gratuit, @NC_EB & @Droopyann, Je vous remercie pour vos retours, J'attends encore le retour des autres pour conclure via un bon mélange d'avis ^^
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Free-Worker-624749
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 25 septembre 2022It’s ok
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Hocine95
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 4Inscrit : 15 février 2021Bonjour Yanis,
Je vais te faire un retour d'expérience. J'ai quitté mon poste en CDI dans une grande Assurance où je gérais une équipe d'environ 10 personnes car je voulais me lancer en freelance et où j'avais un budget de 1.2 millions d'euros.
Avant de poser ma démission, j'ai posté mon CV sur ce site et je recevais beaucoup d'appels avec démarrage pour hier ce qui m'a rassuré dans mon choix.
J'ai donc démissionné de mon poste pour me lancer en freelance. J'ai 38 ans donc j'ai pas mal d'années d'expérience et je parle anglais couramment donc pas mal d'atouts à proposer et par conséquent un TJM en conséquence (700 à 750).
Donc maintenant, je cherche activement depuis quelques semaines et je peux te dire que j'ai bien du mal à trouver une mission dans mon TJM.
J'ai l'impression que les boites veulent des bons profils avec 15 ans d'expériences avec des TJM de juniors.
Du coup, mes conseils pour toi :
Ne démissionne pas car sinon pas de chômage et rien pour tenir en attendant de trouver la bonne mission (erreur que j'ai effectué)
Attends fin décembre pour te lancer (les budgets sont renouvelés en janvier et c'est là en règle générale où les demandes sont les plus fortes (par expérience)
Si tu as déjà un certain niveau salaire et un confort en CDI ne te précipite pas car cela n'est pas sûr que tu trouves une mission à un TJM qui augmentera ton salaire.
Compte sur ton réseau et les commerciaux que tu connais, c'est eux qui t'accompagnerons le plus et t'aiderons à trouver une mission.
voilà mon REX
Bon courage à toi ;)
da23ad
Nombre de posts : 379Nombre de likes : 79Inscrit : 10 décembre 2012J'ai l'impression que les boites veulent des bons profils avec 15 ans d'expériences avec des TJM de juniors.
Ce n'est pas qu'une impression 😂
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Nombre de posts : 107Nombre de likes : 3Inscrit : 18 novembre 2021Bonjour Hocine,
Je te remercie pour ce REX détallé ^^
Ne démissionne pas car sinon pas de chômage et rien pour tenir en attendant de trouver la bonne mission (erreur que j'ai effectué)
Si je veux vraiment m'engager il faut que je démissionne ?! pas d'autres moyens si je n'arrive pas à négocier une RC. Et la RC est-elle négociable avec l'ESN ? et comment ?
Si tu as déjà un certain niveau salaire et un confort en CDI ne te précipite pas car cela n'est pas sûr que tu trouves une mission à un TJM qui augmentera ton salaire.
Tu penses qu'il vaut mieux trouver une mission avant de déposer sa démission ? c'est faisable avec un préavis (les entreprises peuvent attendre ?) Si oui je peux signer une promesse d'embouche pour me rassurer ?
Merci encore )
Yanis
free-work-You
Nombre de posts : 70Nombre de likes : 23Inscrit : 16 septembre 2022Bonjour Hocine,
J’ai le même profil que vous et je vous confirme avoir les mêmes difficultés. Ils veulent quelqu’un de 15 d’expériences avec un TJM de Junior.
Selon un ingénieur d’affaires que j’ai eu et qu’il me relate son ressenti terrain, c’est que les grands comptes de son portefeuille clients sont dans une approche d'atterrissage budgétaire, donc moins enclin à prendre des prestataires.
Pour revenir au sujet de ce fil de discussion. Je rejoins les autres commentaires. Il faut assurer ses arrières et ne pas basculer en indépendant sans filet de sécurité financière
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da23ad
Nombre de posts : 379Nombre de likes : 79Inscrit : 10 décembre 2012Bonjour,
Je compte passer de CDI ver Freelance, Et je ne sais pas avec qui dois-je ouvrir la parenthèse en premier l'ESN avec qui je suis prestataire (CDI) ou le client pour mesurer à quel degré il a besoin de moi. C'est une décision finale de devenir indépendant en passant par un portage salarial comme début.
D'après vos REX
Est-ce que c'est mieux de parler ce sujet avec le client ou l'ESN en premier ?(sachez que je veux garder le même client)
Est-il faisable de modifier mon TJM quand la mission est en cours ?
Est-il bénéfique pour l'ESN si je passe de CDI à indépendant ?
Si ma décision est définitive et l'ESN n'accepte pas que je passe de CDI à indépendant chez leur client, dans ce cas si je démissionne je bénéficie de chômage ? sachez que j'ai travaillé presque 3 ans autant que salarié chez cette ESN.
Je suis moi même passé de salarié de SSII à freelance en restant chez le même client....
J'ai d'abord proposé à ma SSII qui a refusé. J'en ai donc discuté avec le client qui voulait me garder...J'ai donc déposé ma démission, ai quitté la mission pendant 2 mois le temps de monter ma structure et le client m'a repris en me faisant passer par une autre SSII référencée.
Donc c'est faisable, mais ça dépend vraiment du client.
Voici donc ce qu'il faut faire à mon avis :
1-Evaluer la satisfaction du client2-Proposer la transition à la SSII en étant ferme sur la volonté de passer freelance et en ne s'attendant pas à une réponse positive (la SSII évoque souvent l'argument de salariat dissimulé dans ce cas).
3-Mettre son CV ici pour évaluer sa capacité à trouver une mission.
4a-Trouver une mission chez un client qui acceptera d'attendre la fin du préavis une fois qu'il sera posé.
ou
4b-Se mettre d'accord avec le client actuel.
5-Démissionner et commencer la mission entant que freelance.
6-Arréter de réfléchir comme un docile salarié de SSII 😉
NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Bonjour,
Mais vous n'aviez pas de clause de non concurrence ou non sollicitation?
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Nombre de posts : 107Nombre de likes : 3Inscrit : 18 novembre 2021Bonjour da23ad,
Merci pour ton retour enrichissant :)
1-Evaluer la satisfaction du client
Comment évalue-tu la satisfaction et/ou le besoin de mes services. en ouvrant le sujet directement avec un manager et on posant directement la question ?
4a-Trouver une mission chez un client qui acceptera d'attendre la fin du préavis une fois qu'il sera posé.
Si j'en trouve. Y a-t-il un papier à signer pour être rassurer ?
Merci )
Yanis
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Yebor
Nombre de posts : 1480Nombre de likes : 536Inscrit : 9 avril 2021Bonjour,
Le fait de démissionner sans avoir droit au ARE me semble quand même dangereux et peux potentiellement vous mettre en difficulté si au final vous ne trouvez pas vos premières missions (comme Hocine)
A mon sens, si vous n'avez pas de possibilité de rupture conventionnelle, il vous faut vraiment envisager de mettre en place le dispositif de démission-reconversion, on a eu un exemple concret décrit sur le forum :
https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/retour-d-experience-demission-reconversion
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Nombre de posts : 107Nombre de likes : 3Inscrit : 18 novembre 2021Bonjour Yebor,
Merci pour ton retour.
Sais-tu si le dispositif démission-reconversion est valable pour quelqu'un qui veut mettre fin un CDI pour passer en portage ou CDI vers un autre CDI ?
Yebor
Nombre de posts : 1480Nombre de likes : 536Inscrit : 9 avril 2021Je ne pense pas, d'après le site c'est uniquement pour un projet de formation ou de création/reprise d'activité
https://demission-reconversion.gouv.fr/etape3_valider_son_projet
Après rien ne vous empêche de commencer en microentreprise avant de basculer plus tard vers du portage ou fermer votre micro pour prendre un CDI si finalement vous préférez partir sur du salariat
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NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Bonjour,
@Yanis : Est-ce que dans ton cas tu ne peux pas bénéficier de la procédure de Démission Reconversion? Il y a pas mal de sujet la dessus
https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/retour-d-experience-demission-reconversion
Après moi ce que j'avais fait à l'époque, j'avais démissionné, sans avoir de missions, mais j'avais mis des sous de côté pour pouvoir rester l'équivalent de 3 mois sans revenu... (au final j'ai eu une mission juste à la fin de mon préavis!)
Mais c'est surtout pour te dire qu'il faut envisager de ne pas travailler de suite et donc avoir un peu d'épargne!
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Nombre de posts : 107Nombre de likes : 3Inscrit : 18 novembre 2021Bonjour NC_EB,
Merci pour ton retour.
Est-ce que dans ton cas tu ne peux pas bénéficier de la procédure de Démission Reconversion?
Y-a-t-il un moyen pour savoir si j'ai le droit de bénéficier de la procédure de démission-reconversion ? aussi pour la rupture conventionnelle ?
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da23ad
Nombre de posts : 379Nombre de likes : 79Inscrit : 10 décembre 2012Bonjour da23ad,
Merci pour ton retour enrichissant :)
1-Evaluer la satisfaction du client
Comment évalue-tu la satisfaction et/ou le besoin de mes services. en ouvrant le sujet directement avec un manager et on posant directement la question ?
4a-Trouver une mission chez un client qui acceptera d'attendre la fin du préavis une fois qu'il sera posé.
Si j'en trouve. Y a-t-il un papier à signer pour être rassurer ?
Merci )
Yanis
Je parle de la satisfaction de votre client chez lequel vous souhaiteriez rester...Vous devriez être en capacité de savoir s'il est satisfait de votre travail ou pas... C'est à vous d'évaluer la situation, prendre la température.
Pour la question du préavis, si vous êtes approché par des ssii pour votre première mission freelance, dans les 15 secondes qui suivent le début de l'échange, on vous demandera si vous êtes disponible/à l'écoute du marché.... il suffit de répondre que vous avez un préavis de 3 mois.
Rien de bien compliqué.
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Mickael V
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 3Inscrit : 18 octobre 2022Bonjour Yanis
Pour ce qui est de la démission c'est niet sur les droits au chômage, mais dans ce cas il y a une autre possibilité si tu n'es pas trop pressé :
Soit trouver un portage salarial, qui te permettra de mettre un premier pas dans ce monde et aussi de (en général) plus facilement obtenir une RC. A priori tu es déjà sur cette voie, donc l'idée serait de trouver des renseignements pour savoir quelle entreprise accepte plus facilement les ruptures, via des connaissances par ex.
Soit, solution dont personne n'a parlé, trouver un CDD, puisque la fin du CDD ouvrira automatiquement tes droits. Sur ce cas il faut bien faire attention, il y a une durée minimale pour avoir les droits au chômage (entre 3 et 4 mois de mémoire) et ce n'est pas si facile que ça d'obtenir un CDD au lieu d'un CDI par les ESN. De plus il vaut mieux éviter de leur dire trop en détail, certains peuvent voir ça de façon négative.
Pour la partie relations avec le client et l'ESN, il est clair que l'ESN doit être la première au courant. Et si jamais elle refuse, rester chez le même client peut s'avérer compliqué si jamais l'ESN ne veut pas lever sa clause de non-concurrence. Par exemple, dans mon cas, c'était une partie intégrante du processus de validation du client, ils ont appelé l'ESN pour confirmer qu'elle ne ferait pas jouer la clause. Le mieux c'est leur en parler en mode ouvert, dans l'optique de mener ce projet ensemble. La plupart malheureusement te diront non, car officiellement ils flippent que tout le monde demande pareil. Officieusement je crois que c'est parce qu'au bout d'un certain nombre de rupture conventionnelle ils doivent payer des trucs.
Pour reprendre un conseil donné plus haut, je te déconseillerais de démissionner, car c'est un risque énorme financièrement (sauf si tu as la tréso pour !), à moins d'avoir une mission sûr et certain, prête à commencer de suite. Et quand bien même tu as la mission, il faut être conscient d'une autre chose important dont personne n'a parlé ici : beaucoup de clients te paieront à 30, 45, voire 60j. 60 jours cela veut dire que même en commençant ta mission de suite, tu ne seras payé que 2 mois après.
Par contre cela veut aussi dire que tu seras encore payé 2 mois après la fin de mission, ce qui peut apporter un petit confort au moment de la prochaine transition, qui pourrait arriver plus par surprise que la première.
da23ad
Nombre de posts : 379Nombre de likes : 79Inscrit : 10 décembre 2012Je suis passé de CDI/SSII à freelance en restant chez le même client. J'avais une clause de non concurrence et il ne s'est rien passé. Les SSII ont tout à perdre vis à vis du client final si ce dernier est vraiment attaché au consultant.
D'autre part, il faut aussi voir la manière dont est rédigée la clause de non concurrence (et celle de non sollicitation s'il y en a une)... Si elle n'est pas limitée dans le temps et dans l'espace, elle est caduque...et c'est parfois/souvent le cas...
Bref, c'est vraiment au cas par cas... il faut évaluer la situation dans sa globalité vis à vis du clients , de la SSII, du contrat...etc... Mais ce n'est pas "impossible" même si la SSII s'y oppose.
AWS-Enthousiaste
Nombre de posts : 98Nombre de likes : 49Inscrit : 26 septembre 2014Je n'ai jamais entendu qu'une esn (ou ssii) a activé la clause de non concurrence. C'est une perte totale de l'argent. Alors qu'ils utilisent ce moyen pour faire peur les faibles ( désolé , mais c'est le vrai mot à dire).
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Free-Worker-555956
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 1Inscrit : 29 septembre 2021Pas très propre mais j'ai fais ça. Tu te trouves une autre SSII/société avec un CDI pour assurer tes arrières et pendant la période de démission plus la période d'essai de ta nouvelle boite ça fait 6 mois pour trouver un client en Freelance.
da23ad
Nombre de posts : 379Nombre de likes : 79Inscrit : 10 décembre 2012très ingénieux.
_Fred_
Nombre de posts : 755Nombre de likes : 322Inscrit : 1 mai 2015Faire gaffe aux ESN qui valident la période d'essai en douce pour éviter que tu partes (si elles te sentent moins motivé ; ça m'est arrivé et c'est très déplaisant de passer de 24h à 3 mois de préavis).
Yebor
Nombre de posts : 1480Nombre de likes : 536Inscrit : 9 avril 2021ça me parait étonnant Fred, si je me trompes pas la période d'essai doit être pour l'entreprise mais également de votre côté, je ne suis pas certain que ce soit valable si uniquement l'employeur la valide de son côté.
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