Calcul de l'indemnité de la rupture conventionnelle
florent59
Bonjour à tous,
Je me posais une petite question sur le calcul de l'indemnité de la rupture conventionnelle dans le cadre du portage salarial.
En interrogeant l'IA, on m'a sorti ce calcul suivant :
Réserve employeur : 10 000 €
Indemnité brute (charges patronales 50%) : 6 666,67 € (10 000 €/1,50)
CSG / CRDS (Taux 9,7%) : 646,67 € (6 666,67 * 9,7%)
Net perçu estimé : 6 020,00 € (6 666,67 € - 646,67 €)
Je voulais savoir si c'était bien le bon calcul ?
Merci d'avance,
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MeRevoilà
Nombre de posts : 87Nombre de likes : 30Inscrit : 6 février 2025Bonsoir,
Les charges patronales sur une RC sont de 30% et non de 50%.
(source (Urssaf) : L’indemnité de rupture conventionnelle individuelle).
Bonne soirée
Vous m'avez eu sur le dos...et c'est pas fini ! Demander avant plutôt qu'après ! C'est pénible les tocards qui feraient mieux de rester à la mine à pousser des wagonnets, au lieu de vous prendre pour des entrepreneurs et/ou autres chefs d'entreprise, ce que vous ne serez jamais pour la plupart
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hmg
Nombre de posts : 27380Nombre de likes : 569Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous avez demandé à une IA ?
Attention 1 :
Soyez prudent quand c'est un domaine que vous ne connaissez pas !!!
Il faut se rappeler que les IA piochent les réponses dans diverses sources dont des revues, articles... Or, quand vous lisez un article sur un domaine que vous connaissez, combien de pourcentage de cet article est vrai quand cela vient d'un journal généraliste connu (donc noté +++ dans par les IA comme source). Pour ma part, je considère que seulement 25% (moyenne) de ce que je vois/lis/entend est vrai. Et si c'est un domaine que je ne connais pas, je pars du principe que c'est pareil avec le bémol que je ne sais pas ce qui est vrai ou faux.
25% est une moyenne. De temps en temps, l'écrit est totalement faux ou totalement vrai.
Posez vous la même question sur une revue ou un ouvrage spécialisé. Pour ma part, je considère que seulement 75% est correct. J'ai au cours de ma carrière vu des choses surprenantes comme un client qui a été redressé et a poursuivit le journal spécialisé dont il avait exactement suivi les conseils. Journal qui lui a remboursé son amende (10k€). J'ai aussi démontré à un contrôleur que les extraits qu'il prenait d'un ouvrage de référence très connu et des extraits des textes du bofip pour redresser étaient largement incomplets. Après vérification auprès du service de documentation des impôts, il a abandonné les redressements envisagés (200k€).
Une IA doit être challengée dans ses réponses. Si l'on sort d'une question très générale (et encore) et que l'on aborde un domaine particulier, si vous ne connaissez pas le domaine : ne demandez pas à une IA.
Pourquoi ? La réponse est simple : vous perdrez du temps à vérifier ses réponses.
Attention 2 :
Quand vous demandez à une IA :
ne le dites pas
ne citez pas sa réponse pour la vérifier
ne demandez pas à une IA pour répondre à quelqu'un
La bonne pratique :
Soit vous ne demandez pas à l'IA.
Soit vous demandez et posez la même question sur les forums.
Attention 3 :
Pour aller plus loin sur la problématique de l'IA, je vous propose de regarde un des derniers short d'Arthur Hennes.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Contacter en MPMeRevoilà
Nombre de posts : 87Nombre de likes : 30Inscrit : 6 février 2025Bonsoir (bonjour) HMG,
Bon puisqu'un petit hors sujet (que j'apprécie au plus au point je dois l'avouer 😜)...
Alors oui, Arthur Hennes fait des shorts sympa qui soulèvent de bonnes questions. Mais, [//attention sarcasme//] sa jolie romance [//fin sarcasme//] est très loin de la réalité (quoi que...). Donc pour aller un peu plus loin sur le sujet, je vous invite à aller sur le site d'APOLLO RESEARCHE qui a publié l'étude source où o1 tente de s'échapper (et o1 n'a jamais fait de chantage, mais ça n'en n'est pas moins un sacré roublard doublé d'un sacré menteur/manipulateur). ANTHROPIQUE a aussi pas mal communiqué un moment sur le non-alignement des IA (dont là leur).
[Edit]
Si vous avez la flemme de chercher sur ANTHROPIQUE ou APOLLO RESEARCHE ...
- o1 et Claude sont-ils capables de nous MANIPULER ? … (de Monsieur Phi). Comme le gars dans la vidéo, je vous invite grandement à lire les 2 études en source de cette dernière vidéo.
Et pour l'allusion à la fabrique de trombones (allusion dans les 10 dernières minutes de la vidéo)
-L'horreur existentielle de l'usine à trombones (de EGO)
[Fin édit]
Bonne lecture/soirée/nuit/visionnage/journée/week-end (et joyeuse Pâques)
Vous m'avez eu sur le dos...et c'est pas fini ! Demander avant plutôt qu'après ! C'est pénible les tocards qui feraient mieux de rester à la mine à pousser des wagonnets, au lieu de vous prendre pour des entrepreneurs et/ou autres chefs d'entreprise, ce que vous ne serez jamais pour la plupart
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hmg
Nombre de posts : 27380Nombre de likes : 569Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Maintenant que j'ai indiqué ce que je pensais de votre choix de demander à une IA (j'ai préféré séparer en deux au cas où le premier post passe mal) : Que cherchez vous à savoir ?
En effet, vous nous demandez de contrôler ce que dit l'IA, mais vous ne nous dites pas ce que vous lui avez demandé exactement.
Sauf erreurs :
Il n'y a pas de cotisations et prélèvements sociaux (csg-crds) si vous ne dépassez pas des seuils d'exonération et uniquement pour la part qui dépasse (à moins que l'indemnité soit de plus de 5 fois la plafond de la sécu - dans ce cas, il faut vérifier les conditions).
Il y a une contribution patronale de 30% pour la part exonérée de cotisations.
Ceci dit : POURQUOI NE DEMANDEZ VOUS PAS UNE SIMULATION A LA SOCIETE DE PORTAGE ?
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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Benjamin - WATT Portage
Nombre de posts : 116Nombre de likes : 56Inscrit : 27 mai 2024Bonjour,
Vous avez le site suivant qui vous permet de calculer votre indemnité RC:
https://www.telerc.travail.gouv.fr/simulateur/indemnite
En résumé, le calcul est le suivant:
1/4 de salaire brut mensuel par année d'ancienneté.
A cela, il faut rajouter 30% de forfait social sur cette indemnité.
Si besoin, n'hésitez pas.
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Benjamin de WATT Portage Label Zéro Frais Cachés délivré par la Fedep's Co-fondateur du syndicat GAPSE <a href="mailto:b.bouchet@watt-portage.fr" rel="nofollow noopener">b.bouchet@watt-portage.fr</a> <a href="http://www.watt-portage.fr" rel="nofollow noopener">www.watt-portage.fr</a>
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Vincent Ribaudo
Nombre de posts : 221Nombre de likes : 121Inscrit : 16 juin 2020Bonjour,
Je ne sais pas ce que raconte votre IA, mais le calcul présenté n’est pas correct.
L’indemnité légale de RC ne se calcule absolument pas à partir d’une “réserve employeur” ni en retirant arbitrairement des charges patronales.
Le vrai calcul, c’est le suivant :
On retient le salaire de référence, c’est-à-dire la meilleure moyenne entre :
la moyenne des 12 derniers mois et
la moyenne des 3 derniers mois
On applique ensuite la formule légale :
1/4 de mois de salaire par année d’ancienneté (jusqu’à 10 ans).Le montant obtenu correspond à l’indemnité brute légale.
Dans le cadre du portage salarial, ce montant est ensuite majoré du forfait social de 30 %, qui est à la charge de l’employeur et prélevé sur votre compte d’activité (au pris de votre provision si elle a été constituée avant - ce qui correspond sans doute à votre "Réserve Employeur" dans votre cas).
👉 C’est donc indemnité + forfait social qui impactent votre réserve financière.
Normalement, votre société de portage salarial aurait dû vous expliquer cela clairement — inutile de demander à une IA.
Si vous souhaitez discuter des pratiques de votre société de portage salarial, vous pouvez m’envoyer un message en MP.
15 ans d'exp. dans le Portage - Winki Portage
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hmg
Nombre de posts : 27380Nombre de likes : 569Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Rien ne dit que le calcul est mauvais du côté de la société de portage. Et pour l’IA, on n’a pas la question exacte posée pour comprendre la réponse.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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Vincent Ribaudo
Nombre de posts : 221Nombre de likes : 121Inscrit : 16 juin 2020Rien ne dit que le calcul est mauvais du côté de la société de portage.
Je n'ai pas dit que le calcul était mauvais. Il sera forcément juste vu qu'ils vont faire une déclaration sur TéléRC mais je trouve bizarre que ce sujet ne soit pas clair pour un salarié porté.
C'est l'une des premières choses que j'explique quand j'onboarde un nouveau Porté car le freelance veut toujours savoir comment ça se passe en fin de contrat.
Ceci étant dit, je pense qu'ils font de l'a peu près sur le calcul de la "provision de fin de contrat" ou "Réserve Employeur" (terme utilisé ici) servant à couvrir l'indemnité de RC + forfait social. Beaucoup de sociétés de portage font ça car sinon, ça demande de la recalculer tous les mois et le faire à la main c'est une tannée (sauf si on dispose d'un outil qui fait ça tout seul en automatique).15 ans d'exp. dans le Portage - Winki Portage
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Raphaelnexco
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 11 décembre 2023Bonjour,
En tant qu’epert comptable, je te confirme que le calcul “10 000 / 1,50 puis -9,7%” n’est pas une méthode fiable pour une rupture conventionnelle, même en portage salarial.
La bonne approche, c’est de demander à la société de portage :
Les 10 000 € correspondent à quoi exactement : budget “coût employeur” ? réserve disponible ? indemnité brute envisagée ?
Le montant de l’indemnité minimale (légale / conventionnelle) compte tenu de l’ancienneté et du salaire de référence.
Une simulation de bulletin (ou un détail de calcul) : indemnité brute, part exonérée, part soumise, CSG/CRDS, et coût employeur (avec la contribution spécifique).
Si 10 000 € = enveloppe totale employeur et que l’indemnité est entièrement exonérée (hors cas retraite, hors dépassements), l’indemnité “brute” est plutôt du type :
10 000 / 1,30 ≈ 7 692 €
Et dans ce cas, le net peut être proche de ce montant (voire égal), mais uniquement si aucune fraction n’est soumise à CSG/CRDS et cotisations.
Raphael Berguig
Nexco Expert Comptable Paris <a href="https://www.nexco-expertise.com/cabinet-d-expertise-comptable" rel="nofollow noopener">https://www.nexco-expertise.com/cabinet-d-expertise-comptable</a>