Esn qui ne paie si le client ne paie pas
MarathonMan
Bonjour,
En tant qu'indépendant, je fourni une prestation à un client final. Je la facture à une esn qui ajoute sa marge sur mes factures puis les envoie au client final.
Sauf que depuis quelques mois l esn ne paie plus mes factures, lorsque j'ai enfin réussi à contacter quelqu'un voici ce que l'on me répond :
Je tiens à vous informer que, malgré plusieurs relances, le client n’a toujours pas réglé les factures émises. Du coup, nous ne sommes pas en mesure de procéder au paiement de vos factures pour le moment.
Dès réception de leur paiement, nous effectuerons immédiatement le règlement de vos factures.
Une idée de ce que je peux leur répondre ?
Dans le contrat que j'ai signé avec l esn il est juste stipulé paiement 45j à date d'émission de la facture et c'est tout.
Je pensais que vu que l esn est mon client je ne dépendais pas du client final pour ce genre de problème ? Sinon à quoi me sert elle ?
Autre sujet vais envoyer les pénalités de retard de paiement à l esn, je dois seulement envoyer une facture reprenant l'ensemble des pénalités, c'est suffisant ?
Merci à vous pour votre aide
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DataK
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 3Inscrit : 25 mai 2023L'ancienne facture date depuis quand? Essaie de contacter directement le client?
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Nombre de posts : 13Nombre de likes : 0Inscrit : 13 octobre 2021Elle date de février
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Acathla
Nombre de posts : 490Nombre de likes : 31Inscrit : 7 mars 2014Vous êtes en sous-traitance. C’est l’ESN qui assume le risque d’impayé ou de retard de paiement, et c’est précisément pour cela qu’elle perçoit une commission. Elle doit donc vous régler pour le travail effectué, dès lors que vous disposez d’un CRA signé par le client final, attestant de la réalisation de la mission.
Conclusion : si l’ESN tarde excessivement à vous payer, une mise en demeure s’impose.
Parallèlement, essayez de prendre contact avec le client final afin de comprendre pourquoi l’ESN n’a pas été réglée. Il peut s’agir d’une simple erreur administrative (centre de coûts incorrect, numéro de TVA manquant, etc.).
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Nombre de posts : 13Nombre de likes : 0Inscrit : 13 octobre 2021Merci pour le rappel, je suis d'accord avec tout ce que vous avez dit. Pensez-vous qu'il soit pertinent d'appliquer les pénalités de retard ?
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free-spirit
Nombre de posts : 48Nombre de likes : 5Inscrit : 10 mai 2009Je suis dans ce cas régulièrement, mais pas systématiquement.
Actuellement c'est le cas...
Il y a le droit, et il y a la situation...
Si confiant avec le client sur votre mission, pression sur le client devenu mauvais payeur...
Si perte de confiance sur la pérennité de la mission, là pression max sur le tondeur (l esn). Soit mail puis LAR après une semaine, puis TC (tribunal)
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probe
Nombre de posts : 539Nombre de likes : 286Inscrit : 26 novembre 2007Bonjour,
soit vous avez une RCP, et vous leur demandez conseil, si elle couvre ce genre de problème,
soit vous avez un compte bancaire professionnel, et vous demandez conseil à votre banque,
soit vous affacturez vos factures,
soit vous faites appel à une société en recouvrement de créances,
soit vous acceptez de ne jamais être payé....
Fatigué de recadrer, écoutez : <a href="https://www.dailymotion.com/video/x61ed23" rel="nofollow noopener">https://www.dailymotion.com/video/x61ed23</a> OrelSan - Basique
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itconsult
Nombre de posts : 135Nombre de likes : 32Inscrit : 20 février 2014votre contrat est avec l'esn comme freelance, pas avec le client. l'esn a pas a se retrancher derriere le fait que le client paye pas. commercialement ca tient pas je crois. le delai de payement ou conditions peuvent etre differentes entre client et esn aussi
j'ai deja eu comme freelance le cas ou le client a jamais payé l'agent mais j'ai quand meme ete payé a temps. j'ai appris des mois apres que le client refusait de payer (c'etait une startup francaise qui rencontrait des difficultés financieres)
ce que certains font si vous n'etes plus payés pendant des mois c'est ne plus aller sur site pour mettre la pression (je precise que j'ai travaillé pour un gros editeur de logiciels qui faisait ca, on envoyait plus personne et plus de prestation tant que les factures etaient pas payées)
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FreelanceDream
Nombre de posts : 218Nombre de likes : 182Inscrit : 10 juin 2012Sélection naturelle pour tous ceux qui passent par un intermédiaire ESN.
Quand t'as un intermédiaire entre toi et ton client (ta source de revenus) bah tu t'exposes à ce genre de situations.
Surtout en ce moment quand le marché est extrêmement tendu.
99% des free-lance ne font pas le boulot de prospection par eux-mêmes et se contentent de déléguer ça aux intermédiaires, ils veulent les revenus confortables sans devoir mouiller la chemise (le boulot de prospection est très dur, je le fais moi-même) bah ils n'ont que ce qu'ils méritent
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Nombre de posts : 13Nombre de likes : 0Inscrit : 13 octobre 2021Ah mais je suis complètement d'accord, j'aimerais bien ne pas avoir de contrat avec un intermédiaire entre le client et moi, c'est juste que beaucoup d'entreprises ne veulent pas passer en direct même si ça reste un point à améliorer de mon côté (la prospection)
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Nombre de posts : 218Nombre de likes : 182Inscrit : 10 juin 2012Beaucoup de grosses boites ne veulent pas contractualiser commercialiser en direct oui
Mais il y a une grosse différence entre trouver sa mission soi-même et trouver une mission via une ESN
Dans le 1er cas, ton interlocuteur direct c'est le client, l'ESN ne sert que de passe plat administratif, et ne peut pas exiger des commissions exhorbitantes genre 10%-20%.
En ce moment je passe en direct avec mon client, avec une ESN en passe plat administratif qui prend 20€/jour, on va dire que c'est plus que correct
En cas de souci de paiement, je parle directement avec mon client.
On est fin juin et en pleine période de renouvellement de contrat (3 mois standard) et c'est moi encore qui relance le client pour qu'il sorte le bon de commandeBref, les 2 situations ne sont pas du tout comparables.
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FreeHappy
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 9Inscrit : 27 mars 2024Ok, et tu fais comment avec un client qui impose des esn en intermédiaire ? Sur le fond je trouve très bien ce que tu fais respect, mais dire que ceux qui font autrement n'ont que ce qu'il mérite c'est dur. Parfois pour décrocher une mission il faut transiger.
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Nombre de posts : 218Nombre de likes : 182Inscrit : 10 juin 2012Tu trouves toi même ta mission
Une fois la mission trouvée et le manager interne chez le client est OK pour te prendre, tu demandes aux achats la liste des ESNs référencées
Tu leur dis que t'as déjà la mission et qu'ils ne servent que de passe plat administratif et tu fais jouer la concurrence entre eux pour trouver celui qui te pompe le moins
Dans le cas où le client t'adore, c'est directement le manager interne qui donne l'ordre aux achats de te prendre via une ESN référencée et dans ce cas là l'ESN s'exécute sinon elle se fait déréférencer
Bref, portes vos cojones et ne vous laissez pas faire face aux ESNs
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hmg
Nombre de posts : 27072Nombre de likes : 464Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Le client final est-il réellement en retard pour le paiement de factures ?
Cordialement, - HMG - <a href="mailto:hmg_71@yahoo.fr" rel="nofollow noopener">hmg_71@yahoo.fr</a> Expert comptable - Paris - <a href="http://www.hmgec.com" rel="nofollow noopener">www.hmgec.com</a> Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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Nombre de posts : 13Nombre de likes : 0Inscrit : 13 octobre 2021Bonjour,
Il a deux mois de retard pour une facture donc oui il a du retard si vous faites allusion au 45 jours fin de mois ?
Contacter en MP hmg
Nombre de posts : 27072Nombre de likes : 464Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je posais cette question pour que vous ayez plus de billes sur l’esn. Elle vous indique ne pas être payé, est-ce vrai ?
Mais dans l’absolu soyons clair (comme indiqué par d’autres) : vous n’avez pas choisi d’avoir un intermédiaire. Il vous a été imposé. Soit par le client final, soit par le fait que c’est l’esn qui vous a proposé le contrat.
Donc au final, dans un cas comme dans l’autre, vous avez signé un contrat avec l’esn. Elle ne peut pas légalement y indiquer que vous ne serez payé que quand elle sera payé. Elle doit donc vous payer.
Anecdote : j’ai eu un client qui me disait que cela ne le dérangeait pas que la ssii prenne du retard dans son paiement. Je lui ai dit d’être prudent (c’était avant la loi sur les délais de paiement minimaux). Il ne m’a pas écouté. Il avait de bonnes relations avec le client final, donc pas de soucis. La ssii lui a mit 6 mois dans la vue. Il a juste pu bloquer ses deux derniers mois de travail en demandant au client final d’être payé directement.
Toute somme non payée dans les délais est un risque de non paiement.
Cordialement, - HMG - <a href="mailto:hmg_71@yahoo.fr" rel="nofollow noopener">hmg_71@yahoo.fr</a> Expert comptable - Paris - <a href="http://www.hmgec.com" rel="nofollow noopener">www.hmgec.com</a> Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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allannou
Nombre de posts : 141Nombre de likes : 21Inscrit : 26 octobre 2009Bonjour
Vous n’êtes pas dépendant du client de l esn si vous avez signé un contrat avec l ENS, tant pis pour elle si son client est mauvais payeur
garde trace des cra et des mails accomplis au niveau du travail puis mise en demeure avec injonction de payer
