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Création ME : fonctionnement de l'ACRE (plafond / durée) > date de création
Free-Worker-540716
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Free-Worker-540716
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6 juin 2021
Bonjour,
Voici les hypothèses de ma situation à venir :
ME BNC avec ACRE
Encaissement mensuel de 10k à j+60
Création de la micro au mois de juin ou juillet 2021
Je comprend que l'ACRE est appliquée sur une durée de 4 trimestres civils soit :
(Juin) + (Juilllet>Septembre) + (Octobre>Décembre) + (Janvier 2022> Mars) en cas de création en Juin 2021
(Juillet >Septembre) + (Octobre>Décembre) + (Janvier 2022 > Mars) + (Avril > Juin ) en cas de création en Juillet 2021
Cependant l'ACRE ne s'applique plus au delà du PASS de 41 136 € en 2021 soit 62 327 € de CA annuel (41 136 € X 100/66) pour une activité BNC.
En terme de projection dans mon cas particulier mes CA mensuels devraient ressembler à :
pour 2021
Question particulère à quel moment l'ACRE ne sera plus effective dans mon cas pour :
- la création en Juin
- la création en Juillet
Est-ce que l'urssaf et bien l'organisme à contacter pour avoir une réponse à cette question ?
Bien à vous 🙂
Voici les hypothèses de ma situation à venir :
ME BNC avec ACRE
Encaissement mensuel de 10k à j+60
Création de la micro au mois de juin ou juillet 2021
Je comprend que l'ACRE est appliquée sur une durée de 4 trimestres civils soit :
(Juin) + (Juilllet>Septembre) + (Octobre>Décembre) + (Janvier 2022> Mars) en cas de création en Juin 2021
(Juillet >Septembre) + (Octobre>Décembre) + (Janvier 2022 > Mars) + (Avril > Juin ) en cas de création en Juillet 2021
Cependant l'ACRE ne s'applique plus au delà du PASS de 41 136 € en 2021 soit 62 327 € de CA annuel (41 136 € X 100/66) pour une activité BNC.
En terme de projection dans mon cas particulier mes CA mensuels devraient ressembler à :
pour 2021
- Juin 0
- Juillet 0
- Aout 0
- Septembre 10k
- Octobre 10k
- Novembre 10k
- Décembre 10k
- Janvier 10k
- Février 10k
- Mars 10k
- Avril 10k
- Mai 10k
- Juin 10k
- etc
Question particulère à quel moment l'ACRE ne sera plus effective dans mon cas pour :
- la création en Juin
- la création en Juillet
Est-ce que l'urssaf et bien l'organisme à contacter pour avoir une réponse à cette question ?
Bien à vous 🙂
-
calvin
Nombre de posts : 148Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019
il y a une remise à 0 au passage en 2022. Vous pourrez bénéficier de l'ACRE en 2022 si vous n'avez pas dépassé le plafond au cours de 2021Quelles sont les périodes prises en compte pour le plafond de l'ACRE ? Toute la période des 4 trimestres ? Ou il y a-t-il une remise à 0 du calcul entre l'année 2021 et 2022 ?
ce plafond est proratisé en fonction de la date de création de l'entreprise; si par exemple vous créez votre entreprise le 15 Juin 2021, il y a 199 jours entre le 15 Juin et le 31 Décembre 2021. Le plafond sera donc de 62 327 * (199/365) = 33 981 €
si vous encaissez en 2021 un montant supérieur à 33 981 €, alors vous perdrez le bénéfice de l'ACRE et vous ne pourrez pas en bénéficier en 2022 (c'est le CA encaissé qui compte, pas le CA facturé)
cela dépend si vous optez pour une déclaration mensuelle ou trimestrielle :Question particulère à quel moment l'ACRE ne sera plus effective dans mon cas pour :
- la création en Juin
- la création en Juillet- en Juin en déclaration mensuelle : vous en bénéficiez au maximum jusqu'à fin Mai 2022
- en Juin en déclaration trimestrielle : vous en bénéficiez au maximum jusqu'à fin Mars 2022
- en Juillet en déclaration mensuelle : vous en bénéficiez au maximum jusqu'à fin Juin 2022
- en Juillet en déclaration trimestrielle : vous en bénéficiez au maximum jusqu'à fin Juin 2022
dans votre situation, si vous souhaitez bénéficier de l'ACRE au maximum, il faut viser un CA encaissé de 33k € sur 2021, et 30k € sur le T1 2022, a fortiori si vous optez pour une déclaration trimestrielle et que vous crééz la société en Juin. Si vous la créez en Juillet, vous pourrez alors en bénéficier pour 30k supplémentaires encaissés entre le 1 avril et le 30 Juin 2022
ouiEst-ce que l'urssaf et bien l'organisme à contacter pour avoir une réponse à cette question ? -
Free-Worker-540716
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 1Inscrit : 6 juin 2021Bonjour Calvin,
merci de votre réponse, j'imagine qu'il fallait lire 2022 pour les fin de durées que vous donnez.
Je comprend donc qu'idéalement je devrais créer ma micro au 1er Juillet :- Dans ce cas, je peux décaler ma facturation/autoriser mon client à payer plus tard, afin de rester sous le plafond du PASS (proratisé soit (62 327 * (183/365) = 31 248 €) en terme de CA encaissé (quelles sont les pratiques légales/dans les clous ?).
- Puis bénéficier de l'ACRE en 2022 sur les 2 premiers trimestres dans la limite de 62 327 de CA encaissé.
-
calvin
Nombre de posts : 148Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019
effectivement, j'ai corrigémerci de votre réponse, j'imagine qu'il fallait lire 2022 pour les fin de durées que vous donnez.
si vous avez la possibilité d'attendre Juillet pour créer la structure, c'est préférable oui, notamment pour la raison mentionnée au 2. A noter que cette problématique vaut surtout si vous êtes en régime trimestriel : en régime mensuel, vous bénéficierez de l'ACRE 11.x à 12 mois dans tous les casJe comprend donc qu'idéalement je devrais créer ma micro au 1er Juillet :- Dans ce cas, je peux décaler ma facturation/autoriser mon client à payer plus tard, afin de rester sous le plafond du PASS (proratisé soit (62 327 * (183/365) = 31 248 €) en terme de CA encaissé (quelles sont les pratiques légales/dans les clous ?).
- Puis bénéficier de l'ACRE en 2022 sur les 2 premiers trimestres dans la limite de 62 327 de CA encaissé.
s'agissant du moyen pour rester sous le plafond de 31 248 € en 2021, le "décalage de facture", quelle que soit sa forme, est clairement une mauvaise idée car il y a un risque de redressement si vous n'avez aucune autre justification que de vouloir conserver le bénéfice de l'ACRE
la meilleure option me semble être de créer la ME au 1 Juillet mais de démarrer l'activité en Août de façon à encaisser les factures d'Août/Septembre/Octobre sur 2021 (en Octobre/Novembre/Décembre) et ainsi vous resterez sous le plafond
si vous retenez cette option, attention à la facture d'Octobre qui devrait être réglée en Décembre mais pourrait être reçue en Janvier 2022 si il y a des délais au niveau du virement de la banque (fêtes de fin d'année, etc). Pour éviter ce problème, vous pouvez demander à votre client/intermédiaire de prévoir dans le contrat une clause pour être payé à 45 jours plutôt que 60 moyennant un escompte, et utiliser cette faculté sur la facture d'Octobre. Ainsi vous serez sûr d'avoir les 3 factures encaissées en 2021, le coût de l'escompte étant toujours moindre par rapport à la "perte" d'un mois d'ACRE -
Free-Worker-540716
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 1Inscrit : 6 juin 2021Rebonjour Calvin,
Ce n'est pas envisageable dans mon cas.la meilleure option me semble être de créer la ME au 1 Juillet mais de démarrer l'activité en Août de façon à encaisser les factures d'Août/Septembre/Octobre sur 2021 (en Octobre/Novembre/Décembre) et ainsi vous resterez sous le plafond
Par contre je pense pouvoir demander le réglement d'une de mes prestations (un trimestre complet) en J+60 ce qui donnerait :
pour 2021- Juin 0
- Juillet 0
- Aout 0
- Septembre 10k
- Octobre 10k
- Novembre 10k
- Décembre 0k
- Janvier 0k
- Février 30k
- Mars 10k
- Avril 10k
- Mai 10k
- Juin 10k
- etc
Je pense que j'utiliserai ce que vous proposez pour être sur de ne pas avoir (trop) de facturation en suspens lorsque je sortierai du régime micro (si tout va bien) :)si vous retenez cette option, attention à la facture d'Octobre qui devrait être réglée en Décembre mais pourrait être reçue en Janvier 2022 si il y a des délais au niveau du virement de la banque (fêtes de fin d'année, etc). Pour éviter ce problème, vous pouvez demander à votre client/intermédiaire de prévoir dans le contrat une clause pour être payé à 45 jours plutôt que 60 moyennant un escompte, et utiliser cette faculté sur la facture d'Octobre. Ainsi vous serez sûr d'avoir les 3 factures encaissées en 2021, le coût de l'escompte étant toujours moindre que de celui lié à la "perte" d'un mois d'ACRE
Merci de vos conseils/aides qui me sont fort utiles. -
calvin
Nombre de posts : 148Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019la stratégie que vous proposez pourrait s'envisager si vous avez deux clients différents (client A de Juillet à Septembre 2021, client B de Octobre à Décembre 2021, client A en 2022), ce qui permettrait de justifier des modalités contractuelles - et donc de facturation - différentes
si vous êtes chez le même client pendant toute la période, il me parait difficile de justifier pourquoi vous avez changé de mode de facturation "en cours de route", et comme par hasard au moment où il y a un enjeu sur le seuil de l'ACRE. A mon avis un inspecteur tiquera aussitôt là dessus en cas de contrôle
vous avez effectivement la possibilité de facturer par périodes de trois mois, mais dans ce cas il est préférable que ce mode de facturation soit systématique, c'est à dire une facturation de 30k en Septembre (reçue en Novembre), une facturation de 30k en Décembre (reçue en Février), et une facturation de 30k en Mars (reçue en Mai). Ce fonctionnement vous permettra d'atteindre votre objectif sans risque vis à vis de l'URSSAF
deux points de vigilance à garder à l'esprit:- si vous voulez sécuriser au maximum votre dossier, faites avec votre client un contrat de 3 mois renouvelable par périodes successives de 3 mois, cela permettra de justifier plus facilement la facturation une fois tous les 3 mois (modalité de règlement sans doute peu répandue chez les freelances en info)
- avec cette approche, si vous avez un litige avec votre client en "fin de cycle" (par exemple autour du 20 février) et qu'il fait de la rétention sur le règlement, ça fait 5 mois de facturation minimum qui demeureront en suspens jusqu'au règlement du litige (octobre/novembre/décembre/janvier/février). Cela fait beaucoup, et il convient donc de peser le pour et le contre pour voir si le jeu en vaut vraiment la chandelle
-
Free-Worker-540716
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 1Inscrit : 6 juin 2021
On est bien dans ce type de contrat, par contre la facturation est mensuelle. A voir pour la passer en trimestre dès le départ, mais là ça risque de me poser des soucis au niveau perso 😠, d'autant plus dans le cas du litige que vous avez cité.si vous voulez sécuriser au maximum votre dossier, faites avec votre client un contrat de 3 mois renouvelable par périodes successives de 3 mois, cela permettra de justifier plus facilement la facturation une fois tous les 3 mois (modalité de règlement sans doute peu répandue chez les freelances en info)
Les livrables seront revus/changés entre 2 contrats et il peut aussi il y avoir une renégociation si on sort du périmètre du contrat précédent (ce qui risque d'etre le cas dans le temps). Mais je ne pense pas que ça soit suffisant pour expliquer un nouveau mode de facturation en cas de contrôle.si vous êtes chez le même client pendant toute la période, il me parait difficile de justifier pourquoi vous avez changé de mode de facturation "en cours de route", et comme par hasard au moment où il y a un enjeu sur le seuil de l'ACRE. A mon avis un inspecteur tiquera aussitôt là dessus en cas de contrôle -
Droopyann
Nombre de posts : 3589Nombre de likes : 1773Inscrit : 21 mai 2018Il est peut être possible d'imaginer de commencer sur des facturations par 3 mois, et revenir ensuite sur un délai plus "normal".
Ca peut s'expliquer sur un contrôle puisqu'il y a une sorte d'amélioration. Ca peut s'entendre sur une renégo. Ce serait je pense plus compliqué dnas l'autre sens.-- Yann EURL IS depuis 2019 -
calvin
Nombre de posts : 148Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019
je ne pense pas non plus; vous pouvez tenter mais c'est à vos risques et périls. Je rejoins l'analyse de Droopyann, qui implique toutefois de pouvoir vivre sur ses ressources perso sur les 5 premiers mois du contratLes livrables seront revus/changés entre 2 contrats et il peut aussi il y avoir une renégociation si on sort du périmètre du contrat précédent (ce qui risque d'etre le cas dans le temps). Mais je ne pense pas que ça soit suffisant pour expliquer un nouveau mode de facturation en cas de contrôle.
compte tenu de votre contrainte perso, une solution possible dans votre cas serait de prévoir une facturation par mois à compter de la date anniversaire du contrat et de commencer par exemple le 5 Juillet. Ainsi vous pourriez émettre votre première facture le 5 Août (réglée le 5 Octobre), la deuxième le 5 Septembre (réglée le 5 Novembre) et la troisième le 5 Octobre (réglée le 5 Décembre). Reste à voir si votre client sera d'accord, si c'est une ESN j'ai l'impression qu'en général ils privilégient des calendriers "fixes" pour la gestion de leur trésorerie, mais ça ne coûte rien de leur demander -
Free-Worker-540716
Nombre de posts : 12Nombre de likes : 1Inscrit : 6 juin 2021
Je proposerai cette facturation et le trimestriel en plan B.compte tenu de votre contrainte perso, une solution possible dans votre cas serait de prévoir une facturation par mois à compter de la date anniversaire du contrat et de commencer par exemple le 5 Juillet. Ainsi vous pourriez émettre votre première facture le 5 Août (réglée le 5 Octobre), la deuxième le 5 Septembre (réglée le 5 Novembre) et la troisième le 5 Octobre (réglée le 5 Décembre). Reste à voir si votre client sera d'accord, si c'est une ESN j'ai l'impression qu'en général ils privilégient des calendriers "fixes" pour la gestion de leur trésorerie, mais ça ne coûte rien de leur demander -
Acant
Nombre de posts : 44Nombre de likes : 7Inscrit : 10 février 2020
Pour avoir essayé de poser la question à l'Urssaf, on m'a répondu que j'avais l'ACRE et voilà, avec aucune mention d'un plafond quelconque.calvin a écrit :
il y a une remise à 0 au passage en 2022. Vous pourrez bénéficier de l'ACRE en 2022 si vous n'avez pas dépassé le plafond au cours de 2021Quelles sont les périodes prises en compte pour le plafond de l'ACRE ? Toute la période des 4 trimestres ? Ou il y a-t-il une remise à 0 du calcul entre l'année 2021 et 2022 ?
ce plafond est proratisé en fonction de la date de création de l'entreprise; si par exemple vous créez votre entreprise le 15 Juin 2021, il y a 199 jours entre le 15 Juin et le 31 Décembre 2021. Le plafond sera donc de 62 327 * (199/365) = 33 981 €
si vous encaissez en 2021 un montant supérieur à 33 981 €, alors vous perdrez le bénéfice de l'ACRE et vous ne pourrez pas en bénéficier en 2022 (c'est le CA encaissé qui compte, pas le CA facturé)
Je me demande si l'histoire des plafonds n'est pas une rémanance du temps où l'ACRE durait 3 ans, et que maintenant tout à sauté car il ne dure plus qu'un an.
Je n'aurais malheuresement pas plus d'informations, j'ai eu l'ACRE avec deux trimestres sur 2020 et deux trimestres sur 2021, mais je n'ai pas dépassé le potentiel plafond proratisé en 2020. -
calvin
Nombre de posts : 148Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019
Non, le plafond est toujours d'actualité en vertu des dispositions prévues par l'article D131-6-3 du code de la sécurité sociale, alinéa II :Je me demande si l'histoire des plafonds n'est pas une rémanance du temps où l'ACRE durait 3 ans, et que maintenant tout à sauté car il ne dure plus qu'un an.
II.-L'exonération prévue au I est calculée sur le chiffre d'affaires ou les recettes dans la limite des chiffres d'affaires ou de recettes qui, compte tenu des taux d'abattement mentionnés aux articles 50-0 et 102 ter du code général des impôts, correspondent à un revenu qui est égal à la valeur du plafond mentionné à l'article L. 241-3. -
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022
Exact le plafond est actuellement à 62 327 € de chiffres d'affaires annuel pour les activités libérales annuel, 82 872 €calvin a écrit :
Non, le plafond est toujours d'actualité en vertu des dispositions prévues par l'article D131-6-3 du code de la sécurité sociale, alinéa II :Je me demande si l'histoire des plafonds n'est pas une rémanance du temps où l'ACRE durait 3 ans, et que maintenant tout à sauté car il ne dure plus qu'un an.
II.-L'exonération prévue au I est calculée sur le chiffre d'affaires ou les recettes dans la limite des chiffres d'affaires ou de recettes qui, compte tenu des taux d'abattement mentionnés aux articles 50-0 et 102 ter du code général des impôts, correspondent à un revenu qui est égal à la valeur du plafond mentionné à l'article L. 241-3.
pour les activités de prestations de services et 141 848 € pour les activités commerciales.
Le bénéfice de l'Acre est perdu dès le premier jour du mois ou du trimestre qui suit le dépassement (selon si vous déclarez votre CA de façon mensuel ou trimestriel). -
Mourad_Klinsmann
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 4Inscrit : 15 juin 2020Bonjour,
Je suis exactement dans la même situation que Membre-2547234 à peu de choses prêt :
ME BNC avec ACRE
Encaissement mensuel de 10k à j+45 (à compter de la fin de mois)
Création de la micro au mois de juin 2021
En terme de projection dans mon cas particulier mes CA mensuels devraient ressembler à :
pour 2021- Juin 0
- Juillet 0
- Aout 0
- Septembre 10k
- Octobre 10k
- Novembre 10k
- Décembre 10k
- Janvier 10k
- Février 10k
- Mars 10k
- Avril 10k
- Mai 10k
- Juin 10k
- etc
La seule chose qui pourrait me "sauver" serait que ce ne soit pas le seuil proratisé du PASS qui soit pris en compte, mais tout simplement le seuil de 62327€ même si ma ME a été créée en Juin 2021.
Je suis allez lire l'article L-131-6-4 du code de la sécurité sociale (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000042683943/) et je n'ai trouvé aucune mention de la proratisation du PASS.
@calvin, êtes-vous sûr de cette information ? pouvez vous m'indiquer ou est-ce-que vous l'avez trouvée ? (merci pour toutes vos explications par ailleurs).
Merci pour votre aide -
calvin
Nombre de posts : 148Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019@mourad.k : ce n'est pas l'article D131-6-4 mais l'article D131-6-3 qui prévoit ce plafond (cf. mon message précédent pour le lien de l'article en question). L'information est confirmée sur le site auto-entrepreneur de l'urssaf ( lien ), rubrique "Quels sont les avantages du statut", section "Des aides possibles", paragraphe relatif à l'Acre :
Cette mesure s'applique dans la limite du chiffre d'affaires du régime de la micro-entreprise qui correspond à un revenu égal à la valeur du plafond annuel de la Sécurité sociale.
L'article D131-6-3 figure d'ailleurs parmi les textes de référence cités dans ce paragraphe -
hmg
Nombre de posts : 26785Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Le terme "prorata" n'est pas toujours utilisé dans les textes car la première année est ponctuelle dans la vie d'une entreprise.
C'est pour cela qu'il peut être écrit de manière moins claire : "sur 12 mois", "par an", "annuel"...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
thomastb
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 7Inscrit : 1 décembre 2020Bonjour,
Merci à tous pour les discussions intéressantes sur ce fil.
Je suis dans une situation similaire à mourad.k :
Création d'une ME BNC en juin 2021, ACRE accordée jusqu'à "la fin du 3ème trimestre civil qui suit celui de votre début d'activité"
Pour info Numéro SIRET obtenu en 3 jours, l'étape "Affiliation à l'URSSAF effectuée" n'est toujours pas OK 3 semaines après la création.CA prévisionnel pour cette année de :- juin : 0
- juillet : 10k
- aout : 10k
- sept: 10k
- oct: 10k
- nov: 10k
- dec: 10k
J'ai un peu du mal à bien comprendre :- Combien d'exonération l'ACRE procure ? Est-ce que mes cotisations seront de 11% tant que j'ai l'ACRE puis 22% ensuite (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11677), ou est-ce que c'est entre les deux pour la partie ou mes revenus seront "L'exonération devient dégressive lorsque les revenus sont compris entre 30 852 € et 41 136 €."
- Quand s'arrêtera l'ACRE dans mon cas ?
- Si l'ACRE s'arrête en cours d'année pour dépassement du plafond de revenus, est-ce que c'est "rétro-actif" sur l'exonération de mois précedants, à rembourser donc ?
Merci par avanceFreelance depuis 2021 -
calvin
Nombre de posts : 148Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019
le lien que vous citez donne les règles de l'ACRE pour le régime "standard". Les micro-entrepreneurs bénéficient de modalités particulières et ne sont pas concernés par la dégressivité : les cotisations seront de 11% tant que vous bénéficiez de l'ACRE, puis de 22% ensuiteCombien d'exonération l'ACRE procure ? Est-ce que mes cotisations seront de 11% tant que j'ai l'ACRE puis 22% ensuite (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11677), ou est-ce que c'est entre les deux pour la partie ou mes revenus seront "L'exonération devient dégressive lorsque les revenus sont compris entre 30 852 € et 41 136 €."
au dernier jour du mois ou du trimestre (selon votre régime déclaratif) au cours duquel votre CA encaissé dépasse le plafond prévu par le dispositif. Je vous renvoie aux deux premiers messages de cette file pour un exemple d'application concrète, notamment pour ce qui concerne la proratisation du plafondQuand s'arrêtera l'ACRE dans mon cas ?
en micro-entreprise, on ne vous demandera jamais de rembourser les sommes ayant fait l'objet d'une exonération au cours de la période où vous étiez bénéficiaire de l'ACRE (période antérieure au dépassement du plafond), mais il peut y avoir une régularisation sur la période postérieure au dépassement du plafondSi l'ACRE s'arrête en cours d'année pour dépassement du plafond de revenus, est-ce que c'est "rétro-actif" sur l'exonération de mois précedants, à rembourser donc ?
en effet, le site de l'URSSAF n'adapte pas automatiquement les taux lorsque vous faites votre déclaration. Ainsi, si vous dépassez le plafond en cours d'année, vous continuerez de régler vos cotisations sur la base d'un taux de 11%, mais l'URSSAF effectuera une régularisation a posteriori en appliquant le taux de 22% sur les mois ou trimestres suivants celui au cours duquel le dépassement du plafond a eu lieu; pensez donc à provisionner les sommes nécessaires en conséquence -
thomastb
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 7Inscrit : 1 décembre 2020
Merci pour la réponse très claire et rapide.calvin a écrit :
le lien que vous citez donne les règles de l'ACRE pour le régime "standard". Les micro-entrepreneurs bénéficient de modalités particulières et ne sont pas concernés par la dégressivité : les cotisations seront de 11% tant que vous bénéficiez de l'ACRE, puis de 22% ensuiteCombien d'exonération l'ACRE procure ? Est-ce que mes cotisations seront de 11% tant que j'ai l'ACRE puis 22% ensuite (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11677), ou est-ce que c'est entre les deux pour la partie ou mes revenus seront "L'exonération devient dégressive lorsque les revenus sont compris entre 30 852 € et 41 136 €."
au dernier jour du mois ou du trimestre (selon votre régime déclaratif) au cours duquel votre CA encaissé dépasse le plafond prévu par le dispositif. Je vous renvoie aux deux premiers messages de cette file pour un exemple d'application concrète, notamment pour ce qui concerne la proratisation du plafondQuand s'arrêtera l'ACRE dans mon cas ?
en micro-entreprise, on ne vous demandera jamais de rembourser les sommes ayant fait l'objet d'une exonération au cours de la période où vous étiez bénéficiaire de l'ACRE (période antérieure au dépassement du plafond), mais il peut y avoir une régularisation sur la période postérieure au dépassement du plafondSi l'ACRE s'arrête en cours d'année pour dépassement du plafond de revenus, est-ce que c'est "rétro-actif" sur l'exonération de mois précedants, à rembourser donc ?
en effet, le site de l'URSSAF n'adapte pas automatiquement les taux lorsque vous faites votre déclaration. Ainsi, si vous dépassez le plafond en cours d'année, vous continuerez de régler vos cotisations sur la base d'un taux de 11%, mais l'URSSAF effectuera une régularisation a posteriori en appliquant le taux de 22% sur les mois ou trimestres suivants celui au cours duquel le dépassement du plafond a eu lieu; pensez donc à provisionner les sommes nécessaires en conséquence
Je n'avais pas compris que l'ACRE avait des règles différentes pour les MR, d'où ma confusion.
Si je comprends bien et puisque ce n'est pas encore défini dans mon cas avec mon client, j'ai interet à avoir des encaissements décalés dans le temps pour maintenir le bénéfice de l'ACRE.
Après des petits calculs, je vais dépasser mon plafond pro-ratisé pendant le 3ème mois encaissé. ça me semble donc compliqué de bénéficier de l'ACRE plus de 3 mois, puisqu'il faudrait que ma facture pour la prestation de septembre (émise fin septembre / début octobre) soit encaissée après le 01/01/2022Freelance depuis 2021 -
Acant
Nombre de posts : 44Nombre de likes : 7Inscrit : 10 février 2020Attention, pour les créations au moins de juin, cela revient à 3 trimestre d'ACRE sur 2021 et non 2 trimestres. Pour avoir 2 trimestre il faut une création en juillet. Donc dans vos cas, cela relève le seuil du plafond proratisé si prorata il existe, par contre il n'y a plus qu'un seul trimestre d'ACRE sur 2022. -
thomastb
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 7Inscrit : 1 décembre 2020En effet j'ai noté cela, malheureusement pour moi la création est déjà faite en juin.
Pour le seuil du plafond au pro rata, je n'arrive pas à trouver le texte légal qui me permet de bien comprendre. Est-ce que cela correspond au nombre de jours d'existence de l'entreprise dans l'année ou au nombre de trimestres/mois ?
En déclaration trimestrielle, je ne dépasserai pas le montant pro ratisé (calculé en jours d'existence) sur le trimestre 2 (juillet - septembre) mais le dépasserai sur le dernier trimestre de l'année selon mes dates d'encaissement. Bon j'ai l'impression qu'il n'y a pas de solution à ce "problème".Freelance depuis 2021 -
Mourad_Klinsmann
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 4Inscrit : 15 juin 2020Bonjour et merci à tous pour vos réponses.
Autre point ambigu auquel je ne trouve pas de réponse.
Dépasser le PASS fait qu'on ne bénéficie plus des exonérations jusqu'à la fin de l'année. Mais cela nous fait il sortir de l'ACRE ? Pourrons-nous à nouveau bénéficier des exonérations début 2022 ?
Merci -
calvin
Nombre de posts : 148Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019
la date de référence prise pour le calcul du prorata est la date de début d'activité que vous avez renseignée sur le formulaire P0 de création de votre micro-entreprise. Si par exemple votre ME a démarré son activité le 10 juin, le plafond de CA encaissé en 2021 à ne pas dépasser pour conserver le bénéfice de l'ACRE est calculé comme suit :Pour le seuil du plafond au pro rata, je n'arrive pas à trouver le texte légal qui me permet de bien comprendre. Est-ce que cela correspond au nombre de jours d'existence de l'entreprise dans l'année ou au nombre de trimestres/mois ?- seuil de revenu correspondant au plafond x (nombre de jours entre le 10 Juin et le 31 Décembre 2021 / nombre de jours en 2021)
- 62 327 x (204 / 365)
- 62 327 x 0,55890411
- 34 834,82 €
ouiDépasser le PASS fait qu'on ne bénéficie plus des exonérations jusqu'à la fin de l'année. Mais cela nous fait il sortir de l'ACRE ?
nonPourrons-nous à nouveau bénéficier des exonérations début 2022 ? -
thomastb
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 7Inscrit : 1 décembre 2020Hello,
Je reviens sur ce sujet, j'ai eu l'URSSAF au téléphone suite à ma création de ME et... on m'a assuré qu'il n'existait pas de plafond pour l'ACRE, seulement la règle des 3 trimestres pleins + période entre création et fin d'un trimestre.
Donc je doute ! Est-ce que certains ont continuer à avoir l'ACRE après dépassement et sans rattrapage ensuite ?Freelance depuis 2021 -
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022
Bonjourthomastb a écrit : Hello,
Je reviens sur ce sujet, j'ai eu l'URSSAF au téléphone suite à ma création de ME et... on m'a assuré qu'il n'existait pas de plafond pour l'ACRE, seulement la règle des 3 trimestres pleins + période entre création et fin d'un trimestre.
Donc je doute ! Est-ce que certains ont continuer à avoir l'ACRE après dépassement et sans rattrapage ensuite ?
Si vous avez eu la réponse directe de l'URSSAF, pas trop de doute à avoir. il s'y connaisse plutôt bien sur le sujet 😉
Dans tous les cas pour sortir du régime micro, il faudrait que le dépassement de plafond ait lieu durant deux années consécutives. L'ACRE ne durant au max qu'un an, vous resterez en régime micro durant cette période. Les limites par rapport au PASS concernent les entreprises ne relevant pas du régime micro :
https://www.urssaf.fr/portail/home/independant/je-beneficie-dexonerations/accre/quelles-exonerations/travailleurs-independants-ne-rel.html#FilAriane -
calvin
Nombre de posts : 148Nombre de likes : 74Inscrit : 27 mai 2019
Pardonnez moi mais je pense que vous faites erreur. A nouveau, je renvoie les personnes intéressées au site de l'auto-entrepreneur qui est a priori à jour et qui précise bien que le plafond s'applique aussi aux micro-entreprises :Les limites par rapport au PASS concernent les entreprises ne relevant pas du régime micro
si vous avez les sources légales concernant une éventuelle exemption du régime micro du plafond prévu par l'ACRE, je suis preneur -
thomastb
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 7Inscrit : 1 décembre 2020Je vois en effet les mêmes informations sur le site mais l'urssaf pense autrement quand j'ai été joint par téléphone, c'est quand même assez étonnantFreelance depuis 2021 -
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022Effectivement c'est vraiment pas clair sur le site de l'urssaf la mention de dépassement n'apparait que pour les non micro, ce qui corroborerait la réponse qu'ils vous ont faite.
En creusant un peu je suis retombée sur ce post qui traitait du même sujet (mais avant 2020) : https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/19688-micro-entreprise-depassement-et-pass
L'info de dépassement n'a pas non plus été mis jour dans les documents cités (guide de l'auto entrepreneur de l'urssaf notamment :
https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/portail/accueil/sinformer-sur-le-statut/guide-officiel.html)
ca ne vous aide pas beaucoup mais vous pouvez peut être tenter de relancer l'urssaf avec votre lien (si site officiel) pour avoir confirmation et idéalement une réponse écrite -
Mourad_Klinsmann
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 4Inscrit : 15 juin 2020Bonjour,
J'ai également eu une personne de l'URSSAF au téléphone aujourd'hui. Cette personne m'a indiqué que le seuil du PASS pour le bénéfice de l'ACRE existait bien pour les micro entrepreneurs.
Elle m'a assuré par contre que l'URSSAF ne considérait pas le seuil au prorata temporis la premiere année mais bien le seuil de 62327€ de CA quelle que soit la date de début d'activité.
Je ne sais pas si on peut vraiment faire confiance aux employés de l'URSSAF, je ne pense pas qu'ils connaissent toutes les subtilités sur le bout des doigts.
Quoi qu'il en soit, je ne sais plus qui croire, j'abandonne.
Je vais de toute façon dépasser le seuil proratisé en 2021 (mais je serai en dessous de 62327€). Je pourrai donc vous dire en Janvier 2022 si je bénéficie toujours de l'ACRE.
Je vous donne donc RDV dans 5 mois pour la réponse définitive haha. -
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022
oui effectivement la version à l'air de changer à chaque conseiller. Côté pôle emploi il m'avait bien assuré que j'aurais l'ACRE sur une année complète, quel que soit mon CA... (et il m'avait d'ailleur conseillé d'attendre janvier pour créer mon AE et bénéficier de l'année pleine). Bon après je ne dépasserai pas le PASS donc c'est pas très grave.mourad.k a écrit : Bonjour,
J'ai également eu une personne de l'URSSAF au téléphone aujourd'hui. Cette personne m'a indiqué que le seuil du PASS pour le bénéfice de l'ACRE existait bien pour les micro entrepreneurs.
Elle m'a assuré par contre que l'URSSAF ne considérait pas le seuil au prorata temporis la premiere année mais bien le seuil de 62327€ de CA quelle que soit la date de début d'activité.
Je ne sais pas si on peut vraiment faire confiance aux employés de l'URSSAF, je ne pense pas qu'ils connaissent toutes les subtilités sur le bout des doigts.
Quoi qu'il en soit, je ne sais plus qui croire, j'abandonne.
Je vais de toute façon dépasser le seuil proratisé en 2021 (mais je serai en dessous de 62327€). Je pourrai donc vous dire en Janvier 2022 si je bénéficie toujours de l'ACRE.
Je vous donne donc RDV dans 5 mois pour la réponse définitive haha. -
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017
La réponse définitive, tu ne l'auras pas. A ma connaissance, URSSAF n'a redressé personne à ce jour pour le dépassement du PASS pour l'ACRE, les gens continuent à bénéficier de l'ACRE suite au dépassement. Ils réveilleront peut-être un jour, mais sans doute pas dans 5 mois.mourad.k a écrit : Je vous donne donc RDV dans 5 mois pour la réponse définitive haha.