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Aurel...

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Réponse postée 20 février 2024 22:16

Bien sur que vous pouvez changer de société de portage quand vous voulez.

Vous pouvez vous orienter vers les sociétés labelisées Zéro Frais Cachés par la fedeps( il y en a 13) et celles adhérentes au gapse.

Bon courage dans vos recherches

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Réponse postée 20 février 2024 22:12

Je vous suggère le label Zéro Frais Cachés Fedeps ( la Fedeps est le seule association pour les salariés portés).

Il ya 13 sociétés labelisées.Et vous avez le syndicat gapse.

avec ces 2 outils vous vous protégez des frais cachés.

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Réponse postée 20 février 2024 22:10

Un consultant qui a eu 20000 € de redressement à payer. Et lui pas sa société de portage.

En gros il a du rembourser 2 ans d ik.

Il pensait, sur conseil de sa figure de portage, que comme sa société de portage était au Luxembourg il pouvait déclarer des ik alors que sa mission était à côté de chez lui...

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Réponse postée 11 décembre 2023 21:44

C'est une bonne question.

Je travaille dans une société de portage. J ai de plus en plus de portés qui viennent me raconter des redressements ou de mauvaises expériences avec leur société de portage.

Il faudrait que ces portés se manifestent....

Cependant, il faut avoir tout un contexte pour comprendre et ouvrir une discussion. Juste dire eps à fuir ne sert pas à grand chose.

Comment partager son expérience/ dénoncer des agissements de bandits de certaines EPS sans risquer de se faire attaquer pour diffamation?

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Réponse postée 6 novembre 2023 21:20

Hello.

Il faut surtout que vous trouviez la société de portage qui va répondre à votre besoin.

Celle qui va vous questionner sur votre contexte pro et perso pour adapter ses solutions et vous conseiller.

Par contre: orientez vous vers les sociétés labelisées Zéro Frais Cachés Fedeps et adhérente Gapse.

Bon courage dans vos recherches

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Réponse postée 6 novembre 2023 21:17

Hello.

Le 1er des réflexes est d aller voir la fedeps: c est l association des salariés portés. Un peu comme l UFC Que Choisir des portés.

Ensuite, en effet la réactivité de la société de portage sera un 1er indicateur.

Vous pouvez également demander une simulation sans frais.

Voyez également, comment ils gèrent les frais: celles qui vous dises oui à tout , fuyez. Celles qui vous dit: les frais vous les envoyez par courrier postal uniquement fuyez également 😂.

Ensuite les frais de gestion: ne vous arrêtez pas à ça, j ai déjà vu des personnes qui pensaient être à 4% alors qu on lui prenait 14%...

Enfin la garantie financière ( obligatoire pour la label Zfc Fedeps).

Et si vous voulez pousser: infogreffe vous demandez si l eps à des dettes urssaf

Ah oui la provision : obligatoire en Portage, et c est pas légal de la prendre sur le dernier mois.

J ai failli oublié: il y a des conseillers réactif avant de signer et qui le sont aussi après 🙂

Bon courage dans vos recherches.

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Réponse postée 28 octobre 2023 19:48

Bonsoir,

Concernant cette réserve elle est en effet obligatoire.

Si vous avez une simulation avec plus de 10% de réserve, à mon avis ils provisionnent en plus, pour autre chose ( congés ou autre).

J'ai pu voir un porté qui avait 5 réserves différentes dans sa société de portage... là ça me paraît beaucoup !

Il peut être judicieux aussi, indépendamment de la réserve pour fin de contrat, de vous constituer une " trésorerie bis" pour vous ( congés, ou autre ..).

Je travaille pour une société de portage, et chaque porté à des besoins differents face à cette " trésorerie bis". On fait le choix de les laisser driver comme ils le veulent . On reste là pour les conseiller.

Bon courage dans vos recherches.

Si besoin, orientez vous vers la fedeps ou le Gapse.

Merci de votre réponse, effectivement la réserve financière correspond soit pour un CDD une indemnité de 10% soit pour un CDI à 10% de salaire de la dernière mission.

Cependant, sur certaines simulations, je vois des montants supérieurs à 10%, est-ce normal ?

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Réponse postée 5 août 2023 13:18

Beaucoup de naïveté !

Mais je le vois beaucoup trop souvent.

Naïveté, en plus de ceux qui se disent je suis sous cdi je crains rien, et ceux qui le font en toutes conscience en mode pas vu pas pris.

Hello 🙂.

Je parlais surtout des sociétés de portage qui passent outre les règles urssaf.

Par exemple, des indemnités kilométriques alors qu ils sont à 10km avec transport à proximité. Des enveloppes de note de frais sans justificatif...

J ai même vu un consultant avec des ik alors qu il n'a pas de permis de conduire ! Véridique !

Et depuis quelques mois je ne sais pas pourquoi, je n'entends que des portés qui se font redresser ..

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Réponse postée 4 août 2023 17:59

Hello 🙂.

Je parlais surtout des sociétés de portage qui passent outre les règles urssaf.

Par exemple, des indemnités kilométriques alors qu ils sont à 10km avec transport à proximité. Des enveloppes de note de frais sans justificatif...

J ai même vu un consultant avec des ik alors qu il n'a pas de permis de conduire ! Véridique !

Et depuis quelques mois je ne sais pas pourquoi, je n'entends que des portés qui se font redresser ..

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Réponse postée 3 août 2023 20:12

Bonsoir

Je me suis dit que cela pourrait peut être aider .
les degrés de dangerosité des sociétés de portage salarial.

Je travaille pour une société de portage je ne suis pas là pour faire de la pub, juste pour essayer d éclairer le choix d'une société de portage. Donc je ne citerai donc aucune société 🙂.

Voici les différentes pratiques par degré de risque.

1: les sociétés de portage avec frais cachés.
vous avez déjà entendu: venez chez nous , nous sommes à 2% ... sur votre paie on vous glisse des lignes à votre insu et vous vous retrouvez à 10% de frais.
vous avez payé plus mais ne courrez pas de risque

2: les sociétés de portage qui gonflent les frais.
ils vous appatent avec une simulation de salaire et plein de note de frais.
là vous risquez gros: celui qui se fera redresser c'est le porté ( je sais je casse le mythe). et depuis quelques mois beaucoup de porté se font redresser.

3: les sociétés de portage étrangère. (uk, Suisse Luxembourg.. )
là vous êtes au summum du risque.
allez expliquer au fisc, que vous êtes en France avec un client français et employé par une entreprise étrangère...
allez voir les décisions de justice !

Je vous rassure il y a des sociétés de portage très bien et elles sont nombreuses.

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Réponse postée 17 mai 2023 10:59

Je ne pense pas, mais le mieux je pense serait que vous contactiez la Fedeps , l'association des salariés portés. C'est une association totalement indépendante donc objective.

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Réponse postée 16 mai 2023 20:37

Je l ai entendu plusieurs fois et je n arriverai toujours pas à comprendre cela.

Et oui c est totalement illégal. Qui plus est, j ai déjà vu des simulations où en plus, il y avait une ligne supplémentaire car la société de portage était syndiquée...

Essayez de voir avec la Fedeps.

Bon courage à vous

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Réponse postée 7 avril 2023 21:07

Bonsoir,

Les indemnités de rupture conventionnelle sont obligatoires.

Et je profite de rappeller que ce n'est pas très légal non plus, de faire une provision pour une RC le dernier mois de salaire.

Aussi attention, ayez en tête également que la rupture conventionnelle reste une demande, en Portage salarial ou pas.

Quant à la convention collective: pensez vous être plus protégé avec la convention collective de la Syntec ou la convention collective du portage salarial ?

Et Quant aux sociétés de portage filiale d'esn, ou il y en a malheureusement ce n'est pas légal. Une société de portage ne peut pas faire le travail d'une esn et inversement.

Bon courage dans vos recherches.

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Réponse postée 2 décembre 2022 20:24

Bonsoir,

Je travaille également pour une société de portage et ce montage comme très souvent dit sur ce forum, et illégal.

Nous avons commencé à avoir des remontées de portés qui ont été eux- même redressées.J'ai vu le commentaire sur un post linkedin, d'un dirigeant d'une société Suisse qui le dit aussi. Si vous le souhaitez je peux vous mettre le lien du post , mais je veux respecter l'éthique de ce forum. Je peux vous le donner en mp si vous le souhaitez.

Comme je dis souvent il y a 3 degrés de risque pour le porté qui ne choisi pas correctement sa société de portage:

1: les frais cachés ( là vous payez plus mais 0 risque pour vous)

2: celles qui vous gonflent les notes de frais pour que vous signez, avec des frais non acceptés par l'urssaf (là si redressement c'est aussi pour vous)

3: les sociétés de portage étrangère: celle que nous avons rencontré qui a été redressée, doit 143k€ à l urssaf... hier, une consultante nous a contacté ,j'ai pris l'appel: elle était totalement affolée on l'a obligé de choisir une société étrangère pour sa mission et ils la harcelaient.. je l'ai renvoyé vers la Fedeps

Bon courage dans vos recherches mais un conseil: contactez l'association des salariés portés. Elle va vous guider.

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Réponse postée 3 novembre 2022 20:28

Bonsoir Manu.

Mais c est totalement illégal !

Bonjour Yann,

Merci pour votre réponse. Non, c'est pas un portage salarial. Je vais créer ma société (SASU) et je serai porté par l'ESN. Mais l'ESN m'a juste dit que c'est une société de portage qui va réellement porter la mission et que tout cela sera transparent pour moi. Au total, ils prendront 20% du TJM.

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Réponse postée 3 novembre 2022 19:21

Bonsoir Manu.

Donc actuellement vous êtes salarié Esn pour un client final.

Vous allez créer votre Sasu pour le même client final via la même Esn et l Esn demande à une société de portage salarial de vous porter avec votre Sasu?

Si c'est cela c'est pas très très joli. Cela veut dire que la société de portage salarial ne va faire que du portage commercial. Alerte rouge: une société de portage salarial ne peut faire QUE du portage salarial.

Bonjour Yann,

Merci pour votre réponse. Non, c'est pas un portage salarial. Je vais créer ma société (SASU) et je serai porté par l'ESN. Mais l'ESN m'a juste dit que c'est une société de portage qui va réellement porter la mission et que tout cela sera transparent pour moi. Au total, ils prendront 20% du TJM.

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Réponse postée 15 octobre 2022 07:33

Hello,

Si le client indique sur le contrat que vous avez besoin d'un ordinateur pour le démarrage de la mission ce sera possible.

Je ne vois que cette condition.

Très bonne journée à tous

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Réponse postée 1 octobre 2022 20:35

Et effectivement comme dit précédemment il est important que vous fassiez un petit comparatif quitte même à en reparler avec la Fedeps qui va vous guider.

Je dirai qu en degré d'attention il y a:

Les sociétés étrangères

Les Notes de Frais surestimé

Les frais cachés.

Bon courage dans vos recherches.

Oui, la société est venue avec une proposition de mission (mission provenant d'une ESN - si j'ai bien compris - pour le compte d'un client) et indiquait un salaire.

Avec l'aide de @Jean.L - ETHIC PORTAGE, nous avons analysé la simulation de compte d'activité, il y a une ligne "Autres charges patronales" sur laquelle la personne n'a jamais voulu me répondre clairement quand j'ai demandé le détail.

Une autre chose qui n'est pas claire, c'est comme ci la société de portage est subdivisée, la société de cette personne n'est pas labellisée "Zéro frais cachés" mais elle m'a envoyé une sorte de "brochure/livre blanc" estampillée du nom d'une autre société, elle bien labellisée.

Merci pour vos réponses, je suis resté vigilant de toute façon, j'ai posé mes conditions et je n'ai plus de nouvelles depuis quelques jours....

Au moins, j'aurais appris des choses :)

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Réponse postée 30 septembre 2022 20:14

Bonsoir Ato

Il y a une chose qui m'interpelle.

Quand vous dites "ils me proposent une mission sur 18 mois" et "j ai une proposition en Portage à 70k brut".

C est la société de portage qui vous a fait la proposition de salaire?

Auquel cas sachez que ce n'est pas légal. Une société de portage salarial n'a pas le droit d'avoir une casquette "esn" comme une "esn" ne peut pas faire de portage salarial.

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Réponse postée 27 août 2022 16:23

Bonsoir,

Si vous avez des interrogations il y a la Fedeps c est la seule association pour les salariés portés.

Ils sauront vérifier avec vous votre bulletin de salaire.

C est un petit peu comme l ufc que choisir du portage 🙂

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Réponse postée 27 août 2022 16:10

Bonsoir,

Je pense qu il n'y a pas de bon ou de mauvais moment pour passer en Portage.

Tout va dépendre de votre degré de réflexion quant à passer Freelance.

Qu est ce qui vous motive à passer Freelance et vous oriente sur le portage ? Quelles sont vos attentes ?

Je suis Conseillère en Portage Salarial on pourrait en discuter ensemble si vous le souhaiter, voire si le portage est la meilleure solution pour vous et dégrossir votre projet.

Bon courage dans votre projet.

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Réponse postée 10 août 2022 15:31

je me permet de réagir parce que c'est une sujet bien trop sensible et malheureusement trop courant.

Ce n'est pas à la société de portage d'imposer le TJM au porté, et ce même si c'est la société de portage qui l'a mis en relation avec son client.

il se peut que le porté se retourne vers la société de portage pour avis, et à mon sens la société de portage peut seulement répondre en disant:

voilà avec tel TJM vous gagnerez tant, avec tel tjm vous gagnerez tant et c'est tout.

J'ai encore rencontré récemment un consultant qui me disait: je ne peux pas changer de société de portage, sinon mon client met fin à la mission? suis -je la seule à ne pas trouver cela normal?

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Réponse postée 10 août 2022 15:10

Bonjour En effet, 3,35% c'est juste pas normal.

Quant à cette fameuse taxe, si vous avez bien été informé, avant de signer votre contrat, qu'elle serait ponctionnée c'est déjà une bonne chose.

il y a des sociétés de portage qui vous l'offrent, comme celle où je suis, elles sont peu mais elles existent 🙂 et même labelisées.

Si vous avez un doute, demandez à la Fedeps, c'est une association indépendante, pour les salariés portés.

Merci pour ces éléments de réflexion.

Sur ma fiche de paie, je trouve:

versement mobilité 3,35% (entreprise de portage se trouvant dans le 75008)

Si j'en crois ce calculateur, https://www.urssaf.fr/portail/home/taux-et-baremes/versement-mobilite.html , je devrais être à 2,95%.

===

Je trouve aussi

Contribution sur la valeur ajoutée 1,125%

===

est-ce anormal ? 🧐

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Réponse postée 10 août 2022 14:54

Bonjour ,

concernant les frais professionnels amortissable, vous devez attendre la fin de l'amortissement pour pouvoir passer le même bien en Note de frais.

Autrement dit, un ordinateur par exemple, a un amortissement de 3 ans. Donc vous devez attendre les 3 ans afin de pouvoir repasser un autre ordinateur en note de frais.

Concernant les frais que vous pouvez passer il y a une règle: il faut qu'ils soient justifiable dans le cadre de votre activité.

j'espère que vous avez pu avoir réponses à vos questions parmi toutes les informations de ce fil

Bien a vous

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Réponse postée 23 juillet 2022 20:41

Je vous confirme qu il y en a peut être peu mais il en existe une et qui est labellisée Zéro Frais Cachés.

Concernant celles qui affichent la cvae et la RC supplémentaire , le principal est que ce soit afficher tx de gestion + cvae de xx€.

Mais au delà de ça, c est surtout expliquer aux portés ce que c'est et ne pas ce contenter de l afficher. Qu'il comprenne que s il a signé 5% de frais de gestion , ce n'est plus 5% mais 6 voir 7%.

@Aurel...

désolé il n'est pas possible de répondre à un commentaire d'un post (dommage d'ailleurs)

Tout d'abord nous parlons de la CVAE et non de la RC Pro qui est offerte par certains.
"Pas à notre connaissance" n'est pas une affirmation ! Mais soyons franc : Si ce n'est pas indiqué clairement c'est que c'est pris ailleurs.
Aussi nous pensons qu'il vaut mieux que ce soit clairement indiqué et connaitre chaque poste de dépense.

En gros la CVAE est à 0.7% à partir de 10 Millions de CA aussi si l'on prend un CA moyen par porté de 120 000€ par an (ce qui est tout à fait possible selon le secteur d'activité), avec 84 portés vous êtes déjà dans les 10 millions de CA à l'année et donc redevable d'une CVAE de 0.7%

Maintenant si cette même entreprise recrute un porté qui une année va facturer 250 000€ (et ca arrive), alors elle devra : 1750€ de CVAE rien que pour ce porté : Aucune entreprise ne vous "offrira" ce montant.

Nous concernant dans notre modèle ou nous revendiquons la transparence, le calcul est vite fait et il est simplement impossible de le "forfaitiser" tout comme la RC Pro.

Reste un cas possible : l'entreprise en phase de démarrage, elle ne connait pas son taux de CVAE car par définition ne connait pas encore son CA à clôture d'exercice. Il serait tentant pour elle de dire : "allez ! pas de CVAE répercutée, je l'appliquerais sur mon second exercice"
Et bien disons qu'il va falloir le passer le premier exercice car la douloureuse risque de faire plutôt mal et le rattrapage risque d'être salé aussi.

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Réponse postée 23 juillet 2022 11:56

"Nous n’avons pas connaissance d’entreprises de portage salarial en France qui offrent à ce jour la CVAE"

En êtes vous sûr qu'aucune société de portage salarial ne refacturent pas la CVAE ni la RC Pro?

Le but initial de ce fil de discussion était d’avoir des informations de personnes en portage chez nous (UnCDI.com) afin de donner un avis concret et réel.

Encore une fois (merci Ulysse431 ) les réponses sont faites par quelqu’un qui n’utilise pas nos services et qui apparemment maitrise mal le portage.

Nous sommes désolés mais nous devons donc répondre, on va donc reprendre les bases du portage salarial si vous le voulez bien :
Les entreprises de portage salarial vous vendent un service avant toute chose, vous devez ainsi payer TOUTES les charges induites par votre activité (et même bien plus chez certains concurrents) nous sommes d’accord sur ce point-là ?

Aussi les charges salariales ça vous devez connaitre, c’est vous qui les payez.
Les charges patronales c’est aussi vous qui les payez.
Ces charges ont comme base de calcul votre salaire brut et apparaissent sur votre fiche de paie.
Pour vous c’est donc normal de les payer ?

Ce que vous devez donc moins connaitre car cela n’apparait pas sur un bulletin de paie ce sont les taxes parafiscales : Ces dernières sont déduites du CA car bien souvent basées justement sur le CA et surtout elles n’ont strictement rien à faire légalement dans une fiche de paie.

L’une de ces taxes est justement la CVAE qui peut atteindre au maximum 0.75% du chiffre d’affaires de la société.
Or ce chiffre d’affaires est principalement composé de VOTRE CHIFFRE D’AFFAIRES : il est donc tout à fait normal pour une entreprise de portage salarial de vous faire payer la CVAE.
Nous n’avons pas connaissance d’entreprises de portage salarial en France qui offrent à ce jour la CVAE.

La RC Pro, il en est de même, elle est souscrite en fonction du CA que génère les portés et est souscrite POUR les portés, c’est donc là encore tout à fait normal de vous la faire payer. (Même si je vous l’accorde certaines entreprises de portage salarial offrent cette RC)

Avec les taxes parafiscales nous trouvons aussi la visite médicale (que certains vous font payer mensuellement pendant des mois et des mois) la moitié des tickets restaurants, les déductions pour les avantages en nature …

Je vous invite à ce titre à lire l’article que nous avons réalisé justement pour aider les portés à bien comprendre et analyser leurs fiches de paie : https://www.uncdi.com/comment-passer-du-brut-au-net-en-portage-salarial/

Donc désolé mais nous ne faisons pas de publicité mensongère !

Mieux nous sommes l’une des rare entreprise à fournir instantanément une simulation détaillée de votre salaire avec TOUTES les informations nécessaires, il vous sera facile de constater justement que nous n’avons aucun frais caché et que votre abonnement est le seul montant que vous payez à UnCDI.com

Par contre votre réponse elle, est pas des plus honnête car quand vous comparez notre offre en mentionnant 250€ à la place de 137€ c’est donc faux mais en plus vous oubliez de préciser que chez un concurrent à 4, 5 ou 6% de votre CA : vous payez en plus la fameuse CVAE qui n’est pas dans les frais de gestion et même des fois la RC Pro et d’autres petites surprises qui n’existent pas chez nous.

Continuons : vous indiquez "faible réactivité et en cas de pb"
Vous n’êtes pas porté chez nous, comment pouvez-vous juger de notre réactivité ?

Puis vous indiquez : "mais pas du tout à service égal aux autres boîtes"
Vous avez surement raison, toutes les entreprises de portage salarial offrent l’accès aux tickets restaurants dématérialisées, une mutuelle à tarif négocié, les frais pros en accord avec les règles Urssaf, les frais en télétravail, chèque cadeaux / Cesu / culture, PEE, Perco, signature électronique, KYC, authentification double facteur, un extranet complet…

Si vous souhaitez comparer, soyez honnête utilisez un comparateur comme celui-ci : https://socialcompare.com/fr/comparison/comparatif-des-societes-de-portage-salarial

Nous restons à votre disposition, si vous avez des questions mais tant que faire se peut que ce soit constructif et non juste des critiques inutiles, infondées et mensongères.

Merci pour votre lecture.

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Réponse postée 16 juin 2022 18:53

Bonsoir Sam,
je pense qu'il y a deux points à creuser:
- ESN/société de portage
Une société de portage ne peut pas être une ESN, une ESN ne peut pas faire de portage salarial..
-Notes De Frais And Co
il y a une règle cruciale à avoir en tête, quand on débute en portage salarial: c'est que la société de portage puisse dire à l' Urssaf , oui Sam en a besoin dans le cadre de sa mission , justificatif à l'appui

Attention aux pratiques qui pourraient vous côuter plus cher dans le cadre d'un redressement.
Je vous invite à vous rapprocher de l'association des salariés en portage salarial , la Fedep's, ils sauront vous aiguiller.

Bon courage dans vos démarches, et Félicitation pour votre demarrage de mission et vos débuts dans le freelancing

Aurélie
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Réponse postée 12 juin 2022 20:13

Bonsoir.
en effet niveau rémunération c est plus interessant en Portage Salarial.
Cependant il faut bien comprendre qu'en portage salarial vous êtes rémunérrémunéré tel un Freelance en fonction du nombre de jour travaillé.
Au delà de la rémunération, même si le portage salarial permet de passer salarié a freelance en douceur, il me semble important de savoir où en est votre réflexion quant à passer freelance.
je pense que le mieux serait de contacter une société de portage salarial qui vous explique le fonctionnement et ce que cela implique.
bon courage dans votre reflexion
Aurélie
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Réponse postée 7 juin 2022 14:16

Bonjour Lilp,

Il faut savoir que la société de portage ne doit pas, et ne peut pas, vous dire le TJM à pratiquer.
Si tel est le cas, il faudrait faire attention, est-ce bien du portage salarial? ou une société de portage qui appartient à une ESN?
Ce qu'il faut avoir en tête, c'est qu'il faudrait voir votre société de portage un peu comme votre comptable.
Est ce que votre comptable va vous dire combien vous devez facturer? non c'est plutot l'inverse, c'est à vous de lui dire combien il doit facturer pour vous à votre client.
Une ESN ne peut pas faire de portage, et une société de portage ne peux pas avoir de casquette ESN.
Et en cas de doute, n' hésitez pas à vous orienter vers l' association des salariés portés, la Fedeps. Ils sauront vous aiguiller.

Si j'ai bien compris, votre TJM est de 800€ pour le client final. Si vous passez par une ESN, alors l' ESN prendra sa marge.
Et ce TJM aprés marge, c'est sur cela que vous devez demander à la société de portage de vous faire une simulation.

J'espère avoir pu vous aider, et bon courage dans vos recherches

Aurélie

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