Nouveau volet social dans la déclaration d'impôts sur le revenu
Bonjour,
Mon EC me prévient d'une réforme fiscale qui inclut le fait de devoir déclarer un nouveau volet social dans la déclaration d'impôts sur le revenu.
Il me propose son aide moyennement un coût très faible.
Je précise que je suis gérant d'une eurl à l'is.
Mais en cherchant sur internet, j'ai l'impression que cette déclaration est très simple à faire sans lui.
Vous en pensez quoi ? Vous faites comment de votre côté ?
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probe
Nombre de posts : 799Nombre de likes : 376Inscrit : 26 novembre 2007Avoir un EC, et commencer à faire des choses sans lui, c'est le début de la fin.
Si vous avez un contrôle (je ne vous le souhaite pas), quid des actions de l'EC et des vôtres ?
Fatigué de recadrer, écoutez : <a href="https://www.dailymotion.com/video/x61ed23" rel="nofollow noopener">https://www.dailymotion.com/video/x61ed23</a> OrelSan - Basique
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Nombre de posts : 174Nombre de likes : 77Inscrit : 30 avril 2024Je comprends, mais où s'arrête les actions de l'EC ?
Je suis à l'IS mais il me propose de fournir un bout de l'IR pre rempli. D'ailleurs il propose aussi la prestatation de s'occuper de remplir carrément mon IR.
s'il propose de faire la cuisine chez moi, il faut aussi que j'accepte ?
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riorado
Nombre de posts : 293Nombre de likes : 2Inscrit : 9 décembre 2012Bonjour,
Avez-vous des liens qui explique le nouveau fonctionnement ou comment remplir la rubrique travailleur indépendant de la liasse 2033-D ?
Merci
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Nombre de posts : 338Nombre de likes : 99Inscrit : 24 janvier 2024Voici la notice dans sa nouvelle version : https://www.impots.gouv.fr/www2/fichiers/documentation/brochure/ir_2026/pdf_som/11-bis_decla_fusion_fisc_183a196.pdf
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FreeHappy
Nombre de posts : 98Nombre de likes : 31Inscrit : 27 mars 2024Si tu te sens à l'aise pour le faire et que la prestation ne t'intéresse pas, pourquoi payer?
A mon sens c'est un service comme un autre, et il faut voir pour ton cas particulier ce qu'il en est. Certains vont te dire que c'est génial pour eux, ou sans intérêt. Je fais partie de la deuxième famille.
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Nombre de posts : 174Nombre de likes : 77Inscrit : 30 avril 2024Vu que ça sera ma première déclaration, difficile de savoir si c'est génial ou pas.
C'est pour cela que je venais vers vous pour savoir si ces 2 cases à cocher ou si c'est un truc de l'enfer.
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FreeHappy
Nombre de posts : 98Nombre de likes : 31Inscrit : 27 mars 2024Voilà des explications pour que tu estimes la charge :
https://www.urssaf.fr/accueil/independant/declarer-vos-revenus/declaration-revenus-independants.html
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riorado
Nombre de posts : 293Nombre de likes : 2Inscrit : 9 décembre 2012De ce que je comprend de la documentation du site des impôts, la rubrique "IV - Travailleurs Indépendants" de la liasse 2033-D ne concerne pas les gérant de société à l'IS mais que les TNS en IR.
Êtes-vous d'accord avec moi ?
Même en suivant la notice de la liasse, pour un TNS gérant à l'IS, le calcul donné par la notice ne donne pas le brut social du TNS, car il n'y a pas la rémunération net dans ce calcul.
Quelqu'un en IS a déjà renseigné sa liasse pour confirmer cela svp ?
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hmg
Nombre de posts : 27511Nombre de likes : 628Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Cela ne concerne pas les gérants tns de sociétés à l’IS. C’est même compliqué des qu’il y a plus d’une personne TNS.
Pour mes clients, au début, je donnais les infos en mention expresse de la liasse. Mais ce n’est pas obligatoire. En fait, il semble que cette année, le transfert de données ne soit pas prévu entièrement.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Contacter en MPKaribooo
Nombre de posts : 587Nombre de likes : 9Inscrit : 9 mars 2008Bonjour
effectivement la notice 2033-NOT-SD version 2026 semble uniquement prévue pour l'IR et n'est pas adaptée aux gérants EURL IS qui ont une rémunération:
692/ 693 Pour déterminer le revenu brut social au niveau de l’entreprise, il convient d’effectuer le cumul des montants des rubriques suivantes, selon la formule indiquée ci-dessous :
+ 312 (bénéfice comptable) ou - 314 (déficit comptable)
+ 380 (cotisations personnelles de l’exploitant)
+ 348 (amortissement exceptionnel de l’article 39 quinquies D du CGI)
+ 316 (rémunérations et avantages personnels non déductibles) + 318 (amortissements excédentaires) + 322 (provisions non déductibles) + 324 (impôts et taxes non déductibles) + 330 (divers à réintégrer) + 251 (fraction des loyers de crédit-bail)
- 350 (divers à déduire)
+ 655 + 643 + 645 + 647 + 648 + 641 + 990 + 649 (déductions exceptionnelles)
+ 690 ("sommes à réintégrer pour déterminer le revenu brut social")
- 691 ("sommes à déduire pour déterminer le revenu brut social") Pour les gérants de société et leurs associés (HORS ENTREPRISES INDIVIDUELLES ET EURL), il est nécessaire également de déduire les montants suivants, afférents à l'ensemble des associés, pour la détermination du revenu brut social :
- Rémunération et avantages personnels non déductibles déclarés dans la rubrique 316,
- Intérêts excédentaires des comptes-courants d'associés déclarés dans la rubrique 247.
Si le montant total est positif, veuillez le reporter dans la rubrique 693. Si le montant total est négatif, veuillez le reporter dans la rubrique 692.
--- Paix sur terre aux femmes et aux hommes de bonne volonté.
Contacter en MPu7pro
Nombre de posts : 136Nombre de likes : 0Inscrit : 9 juin 2013Bonjour,
Est-ce que les présidents de SASU à l'IR sont concernés par cette déclaration pour la partie BIC ?
Le logiciel Sage remplit automatiquement la case 692 de la liasse 2033-D-SD même si la rubrique est bien intitulée "Travailleurs indépendants".
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free45
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 2Inscrit : 18 décembre 2014Bonjour
À tout hasard quelqu’un aurait une info sur ce que va devenir les taux spécifiques SSI qu’ils étaient possible de choisir lors du transfert CIPAV vers SSI, je n’en trouve plus de trace sur le simulateur de cotisation URSSAF version 2026.
Cela ne concerne sans doute pas grand monde
Merci
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ComeCha
Nombre de posts : 223Nombre de likes : 48Inscrit : 6 novembre 2019J'ai trouvé un modop dans un post Linkedin (https://www.linkedin.com/in/vincent-halbout-1735933a?miniProfileUrn=urn%3Ali%3Afsd_profile%3AACoAAAhFyicBOmMPpdhYlwsgVxiEw3viSTJyud0) :
Gérants majoritaires de SARL : comment remplir la nouvelle rubrique « Revenu
brut social » ?
Le volet social de la déclaration d’impôt a évolué : la rubrique « Charges sociales
» disparaît au profit d’une nouvelle rubrique intitulée « Revenu brut social ».
En pratique, cela peut créer un doute au moment de compléter la déclaration.
Pourtant, dans la plupart des cas, la logique de calcul reste relativement proche
de celle retenue jusqu’à présent.
Le point clé à avoir en tête : depuis la réforme, l’assiette des cotisations sociales
et celle de la CSG-CRDS ont été unifiées. Les cotisations sociales ne sont donc
plus déductibles de l’assiette sociale.
Comment procéder concrètement ?
1/ Ligne 1GB ou 1HB : déclarer la rémunération imposable
Dans la majorité des cas, le gérant majoritaire perçoit une rémunération nette et
les cotisations sociales sont réglées par la société.
Cette prise en charge constitue un supplément de rémunération, neutralisé par la
déductibilité des cotisations sociales, à l’exception de la CSG non déductible et
de la CRDS.
En pratique, le montant à déclarer en 1GB ou 1HB correspond donc à :
Rémunération nette perçue + CSG non déductible + CRDS
Ce montant peut notamment être retrouvé sur l’attestation CSG-CRDS
disponible dans l’espace personnel du dirigeant sur le site de l’URSSAF.
2/ Ligne DSEC/DSED : renseigner le « revenu brut social »
La rubrique DSEC/DSED doit ensuite être complétée en ajoutant à la
rémunération imposable :
les cotisations sociales ;
les cotisations Madelin et PER ;
la CSG déductible.
Autrement dit :
Ligne DSEC/DSED = ligne 1GB / 1HB + cotisations sociales (obligatoires et
facultatives) + CSG déductible
Point de vigilance : il faut bien retraiter la CSG non déductible et la CRDS, déjà
prises en compte au stade de la rémunération imposable. Elles ne doivent donc
pas être ajoutées une seconde fois.
Où retrouver les montants ?
sur l’échéancier de cotisations 2025 établi par l’URSSAF après le dépôt de la
déclaration d’IR 2024 ;
ou dans la comptabilité de la société, idéalement via un sous-compte 641 dédié
aux cotisations sociales du gérant, elles ne doivent pas être comptabilisées dans
les comptes 645 charges sociales des salariés comme cela est quelque fois
pratiqué.
À ne pas oublier : comme les années précédentes, les dividendes excédant 10 %
du capital doivent être déclarés, les charges sociales correspondantes étant
intégrées dans l’assiette sociale.
En résumé :
1GB / 1HB = rémunération nette + CSG non déductible + CRDS
DSEC/DSED = 1GB / 1HB + cotisations sociales (obligatoires et facultatives) +
CSG déductible
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vicenzo75
Nombre de posts : 90Nombre de likes : 5Inscrit : 6 décembre 2016Oui j'avais compris plus ou moins la même chose.
J'ai également un montant de provision de charges sociales, je ne suis pas sûr de devoir l'intégrer dans ce revenu brut (?)
Par contre, il y a également une nouvelle case je crois : la case DSCN pour le montant des chèques vacances versés.
Je m'en suis versé pour 540€ (maximum autorisé exonéré de cotisations sociales).
Dois-je renseigner 540 dans cette case... Mais alors je ne dois pas mettre ces 540€ dans le montant de ma rémunération brute ?
La notice parle de "Chèques vacances déduits du revenu imposable" donc je ne suis pas du tout sûr de ce que j'avance 🙃
Un avis ?
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hmg
Nombre de posts : 27511Nombre de likes : 628Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
1/ CFP
Il n’est pas certain que la CFP soit à intégrer au calcul dans les cotisations. C’est un montant faible au regard du reste, mais tant qu’à gagner 40 ou 50€ de cotisations.
2/ chèques vacances
Il faut savoir que la participation aux chèques vacances a toujours été soumise à csg-crds. Il fallait l’ajouter tous les ans aux cotisations obligatoires servant de base à csg-crds.
Pour garder ces prélèvements, il faut donc bien les noter quelque part.
Par contre, cela reste déductible des impôts et des autres charges sociales.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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hmg
Nombre de posts : 27511Nombre de likes : 628Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention (pour un gérant majo de société à l’is, tns) :
1/ Tout dépend de qui paye les cotisations.
Certains sont payés un brut et payent tout personnellement. D’autres un net et l’entreprise paye toutes les cotisations. D’autres encore font un mix.
Votre principe de base doit être : « ne pas déclarer une somme deux fois ».
2/le net imposable ce n’est pas seulement net + csg non déductible.
C’est plus complexe :
Net imposable = net + csg non déductible + crds + avantages en nature (dont part des mutuelles et prévoyances non madelin).
Exception, point de vigilance :
attention aux dividendes pour les tns. Lisez bien comment en tenir compte.
3/ du coup les Cotisations du superbrut …
Cotisations = toutes les charges sociales obligatoires et facultatives sauf celles déjà présente dans le net imposable (ex : on ne compte pas deux fois la crds). Il y a des exceptions (voir ci-dessous).
Exceptions, points de vigilance :
CFP : sont traitement en base n’est pas clair.
Chèques vacances : à traiter séparément.
Abondements pee perco : à vérifier (je n’ai pas fait la recherche).
Si on prend une cotisation Madelin de 1500€ dont 1250 déductibles, il y aura 250€ en net imposable et 1250 en cotisations si c’est l’entreprise qui a tout payé.
Si c’est payé directement par vous : il faut retirer du net imposable le madelin déductible pour l’ajouter aux cotisations. Il ne faut pas déduire la part non déductible qui reste donc financée par le net imposable.
NB : ce sont quelques points. Je ne suis pas exhaustif et ne traite pas tous les cas de figure.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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vicenzo75
Nombre de posts : 90Nombre de likes : 5Inscrit : 6 décembre 2016Merci hmg.
C'est mon EURL qui paie mes chèques vacances. ça me semblait alors logique de l'intégrer dans ma rémunération brute.
Je pensais mettre ce même montant également dans la case DSCN, mais votre message me fait douter.
J'ai demandé au SIE, on verra bien.
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hmg
Nombre de posts : 27511Nombre de likes : 628Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Déclarer un montant : oui.
Le déclarer 3 fois : euh ?
S’il y a une case réservée, il faut vérifier s’il faut bien le mettre ailleurs. S’il doit être compté deux fois dans des calculs : c’est une erreur.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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Karibooo
Nombre de posts : 587Nombre de likes : 9Inscrit : 9 mars 2008Effectivement pour l'IS, contrairement aux formes IR, il n'y a aucune mention de déclaration dans les liasses fiscales
ENTREPRISES INDIVIDUELLES ET GÉRANTS / ASSOCIÉS DE SOCIÉTÉ À L’IMPÔT SUR LES SOCIÉTÉS (IS) ET RÉGIME DES SALAIRES : RÉMUNÉRATIONS BRUTES (DSEC/DSED), FRAIS RÉELS (DSSC/DSSD), MONTANTS LIÉS À L’INTÉRESSEMENT ET LA PARTICIPATION (DSEM/DSEN)
de la notice "PARCOURS FISCALO-SOCIAL UNIFIÉ".
--- Paix sur terre aux femmes et aux hommes de bonne volonté.
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wil.76
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2026Bonjour,
Gerant EURL a IS, TNS
Mon comptable me dit que je dois déclarer les 540€ de cheque ancv sur la déclaration d'impots en case DSEC
et de les ajouter aussi en DSCN
Réponse EC : il est a indiqué deux fois, au cas ou vous auriez pris plus que 540€car :
540€ déductible socialement et fiscale
1 802 € déductible fiscalement mais la différence entre dans la base urssaf
Moi j'ai l'impression que cela fait doublon
merciContacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 4098Nombre de likes : 2117Inscrit : 21 mai 2018De ce que je comprends, pour un gérant EURL à l'IS, on ne remplit que la case DSCN, avec le total des chèques vacances (ne dépassant pas 1 SMIC soit 1802 €).
Ce sont les services de l'état qui se chargent de faire le calcul de ce qui est soumis à cotisation sociale (à priori la somme inscrite - 540 €).
Dans la limite d'un SMIC, c'est déductible fiscalement, donc ça n'apparait ni dans la rémunération nette, ni dans la rémunération brute.
Vous comprenez pareil ?
-- Yann EURL IS depuis 2019
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Droopyann
Nombre de posts : 4098Nombre de likes : 2117Inscrit : 21 mai 2018Bonjour à tous,
Gérant d'EURL à l'IS, je m'arrache un peu les cheveux avec cette case DSEC.
Je pose mon problème ici pour en discuter.Je comprends bien que je dois ajouter les cotisations sociales à ma rémunération nette (celle-ci incluant la csg et la crds non déductible).
Ce que je ne comprends pas, c'est quel montant je dois prendre pour les cotisations sociales :
Ce que j'ai versé réellement sur l'année à l'URSSAF (provisionnel 2025 + régulation 2024)
Ce que j'ai versé réellement sur l'année à l'URSSAF (provisionnel 2025 + régulation 2024) duquel j'enlève la CSG et la CRDS non déductible ainsi que la CFP
Ce qu'indique mon compte de résultat, qui utilise une projection de ce que je vais payer comme cotisation sociale (compte 641 121) et comme csg déductible (compte 637 810)
Vous en pensez quoi ?
Vous avez fait comment de votre côté ?-- Yann EURL IS depuis 2019
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hmg
Nombre de posts : 27511Nombre de likes : 628Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
L’idéal aurait été que l’on nous l’indique.
Mais ce n’est pas le cas.
Les deux pratiques sont donc possibles. Mais on ne sait pas s’il y en a une qui serait refusée.
1/ tenir compte des provisions (et des produits à recevoir)
2/ ne pas en tenir compte
Sinon pour le calcul :
C’est net imposable + ce qui est payé à l’URSSAF (et autres caisses si vous avez encore) - csg non déductible (car dans net imposable) - crds (car dans net imposable) - CFP (il y a un doute là aussi).
Il ne faut pas oublier de compter les cotisations facultatives déductibles (qui ne sont pas dans le net imposable) s’il n’y a pas de case spécifique pour cela (pas encore regardé).
Pour rappel le net imposable :
Net + csg non déductible + crds + part madelin non déductible + autres avantages en nature
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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Nombre de posts : 338Nombre de likes : 99Inscrit : 24 janvier 2024Je comprends bien que je dois ajouter les cotisations sociales à ma rémunération nette (celle-ci incluant la csg et la crds non déductible).
Bonjour,
Voici ce que j'en pense, bien que non gérant d'EURL à l'IS.Déjà, c'est plus simple de parler de "rémunération nette imposable" (rémunération nette avant impôt + CSG / CRDS non déductible) ou de "rémunération nette avant impôt", pour que tout le monde comprenne.
Sinon, pour répondre à votre question (en mettant les chèques vacances de côté), le principe de base c'est que les cotisations sociales définitives de l'année sont calculées à partir du revenu brut, défini comme la somme de tous les avantages en nature et en espèce mis à disposition du gérant de SARL/EURL à l'IS au titre de sa rémunération + la fraction des dividendes versés supérieure à 10% du capital social (et assimilés).
La case DSEC intitulée "Rémunération brute" ne vise donc que la composante "Rémunération" du revenu brut défini ci-dessus. Il faut donc que le montant indiqué contiennent la rémunération perçue (nette avant impôt, et pas nette imposable) + la totalité des cotisations et contributions prises en charge. Alternativement, vous pouvez faire rémunération nette imposable + cotisations sociales prises en charge + CSG/CRDS déductibles prises en charge.
Pour la CFP, c'est joker pour moi, le montant est très faible, si c'est bien fondé juridiquement, pourquoi pas l'exclure... mais sinon ça devrait figurer dans le revenu brut au même titre que toutes les autres et donc intégrer la base taxable.
Point importants :
i) la prise en charge des cotisations constitue un avantage en nature, et par "prise en charge", c'est bien le paiement qu'il faut comprendre. Ainsi, peu importe qu'il s'agisse d'une régularisation 2024 ou d'une CS provisionnelle, le paiement est taxable en tant qu'avantage en nature.
ii) si vous avez un expert-comptable, n'hésitez pas à confirmer avec lui le montant à déclarer, sachant que les règles déclaratives ont changé cette année et qu'une erreur de calcul peut avoir de lourdes conséquences