Est-ce que le marché est aussi dur que le disent les commerciaux ?
Bonjour à tous,
J'aimerais avoir votre avis sur une situation que je vis en ce moment et qui commence à me miner un peu le moral.
Je suis Product Owner avec 8 ans d'expérience, principalement en CRM, digital et plus récemment sur des sujets d'IA. J'ai travaillé pour de très grands groupes, notamment dans la finance et la mutualité sur des projets de transfo digitale et je continue à me former pour rester à jour sur les nouvelles technologies IA.
Je me suis lancée pour trouver une mission en freelance depuis mai et, même si je sais que la période estivale est plutôt creuse, je trouve le marché hyper compliqué. Je peine à décrocher des entretiens, même sur des missions qui correspondent exactement à mon profil sur le papier.
J'ai des entretiens avec des commerciaux, parfois un échange avec un client mais au final la mission part souvent à quelqu'un d'autre. Et il y a aussi beaucoup de candidatures qui restent sans réponse alors que j'ai refait un cv hyper détaillé et qui passe avec un score plutôt bon aux ATS. J'ai même baissé mon TJM à plusieurs reprises pour m'aligner avec ce que les commerciaux/recruteurs m'ont dit du marché (580/ j maintenant). J'ai jamais galéré avec les cdi.
Du coup, je me pose plusieurs questions :
Est-ce que le marché est vraiment aussi tendu en ce moment ? Est-ce que c'est juste la période de l'été?
Est-ce qu'il y a beaucoup plus de concurrence que pour les cdi?
Ou est-ce que c'est simplement ma façon de me positionner ou de présenter mon profil qui pourrait être améliorée ?
Je serais vraiment intéressée par vos retours.
Est-ce que certains d'entre vous vivent la même chose ? Si vous êtes passés par là, qu'est-ce qui a fait la différence pour vous ?
Merci d'avance pour vos retours d'expérience !
C'est bien d'avoir des entretiens.
Refaire son CV avec l'IA, cela fonctionne car on passe les ATS, mais maintenant les services d'achats IT utilisent AUSSI l'IA et ressortent tous vos CVs, et donc vous êtes grillé !
Mieux vaut faire un CV de base, et ajouter les skills de l'AO, avec l'explication d'utilisation dans la mission.
Bon courage et bonne chance.
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Merci pour votre retour !
Je comprends totalement ce conseil mais c’est vrai que c’est assez long à mettre en place correctement, surtout quand il faut adapter à chaque appel d’offres + les dossier de compétences pour les esn...
C'est normal de mettre à jour son CV pour l'AO courant.
Le client voit les mots clés.
Vous indiquez de manière pertinente l'utilisation des skills.
Et vous appuierez en entretien sur cette expérience 👍
Si vous détaillez toutes vos expériences projets pour chaque mission, le client va se perdre, et vous n'aurez pas le loisir d'en parler en entretien !
entretien :
présentation client et mission 10mn
présentation ESN 5mn
présentation consultant 2mn + 3mn pour appuyer les skills demandés
=> 20mn => reste 10 à 20 mn pour échanger, sachant que l'ESN doit parler près avec le client
Et vous faites un mail à l'ESN avec votre CR de l'entretien !
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Bonjour,
Effectivement le marché est bouché. Ayant 48 années d'expérience je pense que je dois être l'un des plus ancien sur cette plateforme. J'ai connu beaucoup de crises sur le marché (guerre en Irak, 11 septembre, Subprime, etc...). Mais le problème vient de 2 raisons, il y a beaucoup trop de freelances par rapport au nombre de missions et je m'épuise à le dire que si l'on choisit d'être à son compte pour l'argent on a tous faux surtout si l'on connait les avantages des grands groupes (la plupart des salariés n'en connaisse qu'une partie même les directeurs). A chaque période électorale (je parle des présidentiels) un an avant le marché se rétrécit ceci n'est pas nouveau mais ce qui rajoute un manque de mission c'est la crise du pétrole et des taxes américaines car cela impacte à différents niveaux les sociétés et/où leurs clients donc les DAF (qui ont le dernier mot) réduise la voilure aux DSI et donc moins de missions. J'ai toujours connu des prestataires et des salariés qui ne se rendent compte de rien car ils ont un client où du travail et disent "Quelle crise ?", cela arrivera toujours. Mais si vous suivez les informations économiques (sérieuses) comme je le fait depuis presque un demi-siècle et plusieurs fois par jour il est normal que la période soit dure et cela depuis 2023. Plus que l'Ukraine (car cela créé beaucoup d'emplois dans l'armement et soutient fortement l'économie en Europe) c'est les allers-retours incessants de Donald Trump qui épuisent la communauté économique. A cela on peut ajouter l'incursion de l'IA. Vous pouvez voir aussi que de grande ESN licencie comme Cap Gemini par exemple qui licencie 2400 personnes, donc ceux-ci vont venir grandir le nombre de personnes cherchant un client. Les prévisions, selon le résultat des présidentielles, ne devraient pas s'améliorer avant fin 2027 (d'ici là il y aura eu les élections de mi-mandat en novembre aux USA et celle de la Douma en Russie (on sait qui les résultats d'avance) avec un risque de mobilisation en octobre d'après les dissidents russes et une attaque de la Pologne en fin d'année d'après des informations américaines (pas une grosse attaque mais des "erreurs" de GPS par exemple). Et désormais si la mer rouge est bloquée en plus du détroit d'Ormuz cela va très fortement aggravé la situation économique. Etant très actif dans mes recherches vu tous les postes où je peux postulés je confirme que les échanges que j'ai, avec des commerciaux et des DG d'ESN le marché est très tendu. Le nombre d'offre sur ce site est très exagéré car est laissé les annonces sur 1 mois donc la plupart sont pourvues et il y a tous les jours des annonces en quadruple voir plus. J'estime à plutôt 300 annonces en activités et pas 6000/7000 comme l'annonce ce site. Je pense que leur business model est sur le nombre d'annonces afin de faire payer les annonceurs.
Bonjour, Merci pour ce retour détaillé. C’est pas très rassurant à lire mais c’est intéressant d’avoir l’avis de quelqu’un qui a déjà traversé plusieurs cycles de marché. Ça aide à mieux comprendre la situation actuelle :(
Merci encore pour votre partage d’expérience, bon courage dans vos recherches aussi
Chère Nathalie les grands comptes ne passent plus que par les freelances: le saviez-vous ?
Je n'ai pas bien compris votre phrase que les grands comptes ne passent plus que par des freelances ? Car pour les grands comptes ils passent souvent par des sociétés du marché cadre où un nombre restreint de sociétés ont été retenus par les achats. Parmis elles ont retrouvent de plus en plus des entreprises comme Econocom, Cap, Atos, etc... qui délègue à d'autres la première sélection de prestataires (salariés où freelances). De ma longue expérience je retiens qu'il existe et existera toujours des exceptions. Déjà il y a 20 ans beaucoup disait déjà que pour les grands structures il était impossible de passer en direct or je l'ai fait et j'ai même embauché 8 personnes dont 2 freelances. Le problème c'est que beaucoup de freelances ont gardés l'esprit salarié et n'ont pas intégré (pour ceux en société uniquement) qu'ils peuvent concourir à des appels d'offres, des marchés publics, adhérer au Medef ou à Les entrepreneurs (nouveau nom de la CPME, ex-CGPME) et même obtenir des subventions européennes. Donc je ne comprends pas dans quel sens je dois interpréter que les grands comptes ne passent que par des freelances ?
Cordialement.
Bonjour
Oui le marché est compliqué car les ESN ont plein de prestas internes en intercontrat.
Donc ils les bradent et nous font concurrence, nous les freelances.Pour votre TJM, 580 euros c'est très élevé même pour de l'IA.
Baissez à 490 euros en IDF et 450 en Province.Oui les temps sont durs question tarifs.
Tout a augmenté... sauf nos TJM qui baissent mais dans les mêmes proportions voire plus!!!Bonjour,
Je comprends que le marché soit dur mais 490 ? Ce n'est même pas la question d'IA en l'occurence, c'est plutôt les 8 ans d'exp en grands groupes, ça me parait vraiment trop peu pour un profil comme le mien. En dessous de 550, ça me ferait trop mal de signer. Je préfère encore reprendre un cdi. L'idée n'est pas de me brader non plus.
Bonjour,
J'ai 48 années d'expérience et j'ai dirigé de très gros projets mais il y a tellement de concurrents (beaucoup de junior rêvant à tort de dollars), j'ai eu jusque à 160 concurrents sur un poste à Lille et le recruteur a eu la franchise, et je l'en remercie, de me dire qu'il a regardé juste ceux qui était de Lille intramuros et les autres, dont le mien, ils les a supprimés.
Je postule sur toute l'Europe et actuellement j'attends des réponses (qui auront beaucoup de concurrents) entre 450 et 850. Et oui cela me fait mal 450 d'autant que c'est avec tous frais compris, mais là différence entre "Freelance" (sous pleins de statuts différents) c'est qu'il y a ceux qui ne vont rester que 2 ou 3 ans avant de comprendre que cela est très dure et de retourner au salariat, mais il y a ceux qui avaient de la trésorerie d'avant et qui peuvent faire un peu comme bon leur souhaite, et puis il y a les autres, dont moi, qui sont très limités financièrement et qui essayent de résister mais le temps passant qui ont besoin de manger, donc...
Bonjour je ne suis pas dans ton périmètre technique mais sur z/Os. Freelance depuis 2012. Depuis fin 2025 grosse galère pour trouver une mission. J'ai diminué mon TJM mais c'est toujours pareil. Une armée de commerciaux t'appelle y connaissant rien. Et puis pas de suite. Ils te disent que le statut freelance est en danger et qu'il est souhaitable de revenir en CDI car les clients finaux préfèrent ce type de consultant. Donc obligé de trouver un CDI pas le choix. Je pense clôturer prochainement mon statut. Bon courage.
Bonjour, c'est exactement ça, bcp de touches avec des commerciaux puis plus rien :( Je me laisse fin octobre avant de prendre cette décision du retour au cdi aussi. Bon courage à toi aussi
C'est compliqué pour tout le monde même les anciens. Il faut adapter les tjm ou alors retourner en cdi, et même ça c'est devenu difficile.
LOL oui. Il est très dur voire impossible de trouver un talent, une personne compétente ou qualifiée, voire même une personne simplement motivée. Du coup, pour pallier ce problème, rien de plus efficace que déclarer les métiers IT comme étant sous tension.
Hm ça ne m'aide pas beaucoup, si ce que vous dites était vrai, ça devrait être l'eldorado pour moi. Je me considère qualifiée et compétente (dans la mesure où on ne demande pas un mouton à 5 pattes et ça je le vois hyper souvent dans les annonces) et surtout extrêmement motivée, je devrais passer devant tous les autres candidats et ce n'est pas le cas.
C'est l'eldorado pour les bénéficiaires (entreprises ESN ET recrues) des procédures de recrutement pour motif de métier en tension là où autrefois il fallait prouver qu'aucun candidat sur place ne faisait l'affaire. Les pays voisins appliquant plus ou moins ce qui était jadis le système français (donc pas "en tension"), tels la Belgique, ont leurs propres ESN à 100% indiennes qui me démarchent pour aller à Bruxelles travailler à un TJM de 300 Euros. Ce que fatalement j'ignore (ou refuse, mais la finalité reste la même pour eux), et qui leur permet de prouver qu'aucun travailleur n'est disponible en Belgique et UE, ce qui ouvre en grand la procédure de recrutement ailleurs (en Inde comme par hasard).
Si ça vous remonte le moral, les profils très qualifiés autour de moi sont ceux précisément en galère. Mes confrères plutôt moyennement performants (sans jugement de ma part, mais objectivement) ont moins de mal.
En fin de compte, et pour l'avoir signalé dans plusieurs fils de discussion.. soit vous relevez le paradoxe du métier en tension (centaines voire milliers de candidatures pour un poste publié sur linkedin), soit vous ne pouvez pas comprendre ce qui est en train de se dérouler sous vos yeux.
Bonjour,
Un retour positif en ce vendredi :
Je vais répondre à vos questions par rapport à mon retour d'expérience en tant freelance :
Est-ce que le marché est vraiment aussi tendu en ce moment ? Est-ce que c'est juste la période de l'été?
Pas tendu. Plusieurs sollicitations ces derniers jours mais uniquement via mon réseau. Missions concrètes.
Est-ce qu'il y a beaucoup plus de concurrence que pour les cdi?
Oui mais beaucoup d'incompétents et pire depuis l'arrivée de l'IA (beaucoup d'imposteurs) pour rejoindre le message d'OscillationFrocée.
Ou est-ce que c'est simplement ma façon de me positionner ou de présenter mon profil qui pourrait être améliorée ?
Aujourd'hui c'est le réseau.
Bonjour,
Merci pour votre retour, c'est encourageant d'avoir un avis un peu plus positif.
J'avoue que je suis quand même surprise par votre remarque sur les imposteurs. Vous en croisez vraiment autant ? De mon côté, j'ai davantage eu l'impression de rencontrer des personnes qui souffraient du syndrome de l'imposteur (et j'en fais partie) que de vrais imposteurs. J'ai du mal à imaginer qu'il y en ait autant sur le marché.
Par curiosité, quel est votre profil ? (PO, dev, architecte, etc.) Ça m'aiderait à comprendre pourquoi vous trouvez que le marché n'est pas si tendu.
Et concernant le réseau, est-ce que vous bcp d'exp et du coup un réseau solide? Ou juste c'est la chance du bon endroit au bon moment ? J'ai essayé d'activer le mien notamment via LinkedIn mais ça n'a malheureusement rien donné. Ou juste on me propose de revenir en cdi
Franchement réfléchissez au CDI. Il y a loin de la coupe aux lèvres, et perso j'ai eu des surprises sur les CDI qu'on m'a proposés (salaire d'il y a 15 voire 20 ans). Mais si c'est valable comme offre,.. considérez la
Oui tout cela n'est pas rassurant mais pourtant bien réel. Il y a des imposteurs c'est vrai j'ai travaillé à côté d'un pendant plusieurs mois. Il a été pris par le client en plus !! Car énormément de belles paroles et il présentait bien. Par contre techniquement ZÉRO ZERO ZÉRO. Il comptait sur moi pour combler. Sauf que je suis parti car l'endroit ne m'intéressait pas et l'interne avait obtenu sa mutation. Quand les clients tombent sur des consultants free-lance comme ça forcément ça pose problème pour ceux qui sont des vrais professionnels. Les clients préfèrent les ESN qui vont filtrer et faire passer des tests et entretiens. La confiance a son importance. Il suffit d'un naze pour faire écrouler l'image du free-lance.
Les clients préfèrent les ESN qui vont filtrer et faire passer des tests et entretiens. La confiance a son importance. Il suffit d'un naze pour faire écrouler l'image du free-lance
Au risque de vous décevoir les ESNs ne filtrent absolument pas. Et pour cause, les commerciaux des ESNs n'ont AUCUNE compétence technique, comment peuvent ils donc filtrer quoique ce soit ?
Sinon pour faire passer des entretiens ils peuvent sortir quelques internes SENIOR de mission par demi journée aussi pour faire les entretiens de filtrage, mais ca leur coute de l'argent, donc la plupart ne le font pas...
Et puiis reste ils beaucoup de SENIOR dans ces boites à viande ....Oui ça fait mal de faire des promos jusqu'à 490 euros.
Mais suivant les missions PO de près, malheureusement des missions à 550 euros se font plus que rares.
Et il vaut mieux toujours travailler à un TJM plus faible... plutôt que de ne pas avoir de missions durant plusieurs longs mois.
A la fin de l'année, le CA c'est tout ce qui compte.
Bonjour,
Hier, sur ce fil (de mémoire), un Free-Worker avait donné des statistiques très intéressantes sur l'évolution de la croissance et du marché de l'emploi dans l'IT en France (écart entre le nb de candidats à l'emploi et l'offre d'emploi notamment, suppression des postes en IT, ...). Je ne trouve plus son post et suis intéressé par ces informations... Quelqu'un les aurait-il retrouvées ? S'il se reconnaît, l'auteur pourrait-il me contacter en MP. Merci d'avance.
C'est étrange que des posts disparaissent...
Mon post qui parlait de l'importation massive d'IT étrangers pour saturer le marché et faire baisser les salaires au détriment des IT locaux à aussi été supprimé.
Apparemment certains sujets sensibles pouvant nuire au business de certaines plateformes de recrutement comme freework et de leur sponsors ESN sont supprimés.
perso j'assume ce qu'a dit @Oraclus, et je suis même plus sec dans les faits !
les "consultants" subMED sont un peu trop présents.
je les dirige souvent sur des ressources internes du client final, car je ne suis pas "formateur gratis" de médiocre profils !
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Il ne s'agit pas de critiquer le niveau des IT etrangers , beaucoup sont très compétents.
Il n'y a pas uniquement que les #submed# comme tu dis , il y a des gens d'Europe de l'est, de plus en plus d'indiens et d'asiatiques du sud est.
Le problème c'est le dumping salariale qui laissent sur le carreau des milliers d'IT locaux ( français ou étrangers) , certains sont sans mission depuis des mois voir des années,au profit de l'importation de main oeuvre étrangère bon marché.
Apparemment ce sujet central n'intéresse pas trop les IT français alors que ça a un impact énorme sur notre métier, notre recherche d'emploi et nos revenus.
Le sujet est tabou car dès qu'on en parle il y a toujours un débile de gauchiste qui va sortir la carte du "facho" pour clore aussitôt le débat du dumping social. Sinon ca signale en douce comme des petits bras cachés derrière leur écran
Bravo d'aborder ce sujet.
Pour ma part, j'ai travaillé pour un employeur belge pendant un peu plus de 18 mois et j'ai connu cette notion de dumping social dans l'institution hospitalière pour laquelle je travaillais, elle y était très attentive.
En France, on a l'impression que même le Medef ne sait pas ce que c'est et donc encore moins les entreprises. Les France Travail, Apec et autres collectifs n'en savent pas plus. En tout cas, il n'y a aucune sensibilisation de leur part auprès des entreprises, et ils en sont même peut-être complices par méconnaissance du sujet.
On peut considérer que les travailleurs indépendants sont des travailleurs précaires et on cherche par différents biais à les payer moins.
D'un point de vue justice, ce qu'il apparaît c'est que les instances gouvernementales judiciaires semblent avoir laissé tomber le sujet depuis quelques années (2018? ) et nous commençons à en voir les conséquences car on manque de définitions concrètes :
Le détachement des travailleurs : arme du dumping social. Par Dario Onana, Juriste.
Travail illégal et le détachement abusif : stop au dumping social. Par Nadia Rakib, Consultant.
Il est effectivement urgent d'identifier "à quoi correspond Le dumping social dans le secteur de l'IT ?".
Question @Transmettre au Medef ?
En tout cas nous vivons une concurrence inhouse, sur notre territoire, dans notre pays.
Il s'agit d'une concurrence à la baisse comme dans un pays en voie de développement car c'est la loi des oligarques et des entreprises (ESN pour l'IT) et sans aucune protection alors qu'il y avait un prix marché ou un marché avec des prix.
Il ne s'agit plus d'offshore, on les fait venir en France et pour des durées indéterminées et pas parce qu'il n'y a pas assez de profils compatibles en local. Certes ils sont compétents mais ils sont surtout moins chers et les locaux restent sur le carreau. C'est clairement dans le périmètre du dumping social de mon point de vue.
PS perso : difficile de rester positif vis à vis de l'Etat français comme sur plein d'autres petites choses qui vous rognent votre vie de citoyen .
@Free-Worker-345907
Pourquoi transmettre au MEDEF alors qu'il est lui-même consulté pour établir les listes des métiers en tension, lesquels métiers je le rappelle permettent d'embaucher n'importe qui provenant de n'importe où de façon non opposable et ce, même s'il n'y a potentiellement aucun travail à réaliser (embauche sur profil et on ne sait même pas si le jeune embauché ne rend pas l'argent de main à la main). Embaucher, c'est à dire vraisemblablement via un contrat de travail (CDD, CDI) là où l'indépendant passe par un contrat commercial. Si en tant qu'indépendant vous avez (et moi de même) un manque à gagner car raréfaction d'opportunités offertes à d'autres en CDI, avant que ceux-ci éventuellement ne passent indépendants, rien ne dit qu'à l'arrivée l'Etat (cotisations diverses) et encore moins les entreprises (augmentation de leur marge) qui jouent à ce jeu soient perdantes. Pour rappel, les métiers en tension sont une création de Sarkozy alors ministre de l'intérieur en 2006 au motif d'une immigration choisie.