CDD après une rupture conventionnelle
Bonjour,
Actuellement en RC, j'ai trouvé un client pour une mission dont le démarrage est très proche.
Pour respecter les délais recommandés pour la création de la micro-entreprise après la notification de mes droits ARE, j'envisage un CDD en portage salarial d'1 mois afin de pouvoir faire les démarches sereinement.
Ordre chronologique proposé :
1) fin du contrat actuel
2) inscription FT
3) quelques jours plus tard : signature du CDD de portage et mise à jour du statut FT (je ne sais pas comment ça se passe)
4) création de la micro-entreprise après notification des droits ARE
5) fin du CDD et passage en contrat direct avec le client
6) demande ACRE ->ACRE ...
Ma question: Le CDD de portage d'un mois peut il remettre en cause ou annuler mes droits ARE ou (ACRE/ACRE) ?
Merci pour vos retours.
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VincentB_
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1243Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour.
C'est clairement oui. Il n'y aura plus de fait générateur pour l'ARE.
Donc vous différez la mission.
Avocat (non, pas celui qui se mange)
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Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 9 mai 2019Merci pour votre retour. La fin de CDD nn'est pas un fait générateur ? Ou est ce qu'il faudra a ce moment attendre une nouvelle notification des droits ?
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hmg
Nombre de posts : 27442Nombre de likes : 602Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je vais détailler un peu plus :
Option 1 : Vous êtes au chômage après RC et vous attendez sans activité la notification pour créer la micro.
Option 2 : Vous faites du portage salarial et n'êtes donc plus au chômage. Vous ne pouvez donc pas demander la notification de vos droits à France Travail et si vous demandez, France Travail fermera votre dossier dès reprise d'une activité (car toute activité en plus change les droits). Il faudra donc à la fin du CDD refaire une demande à France Travail à partir de zéro et à nouveau attendre la notification des droits ARE pour créer votre micro.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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VincentB_
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1243Inscrit : 11 juillet 2022Et on rappelle pour la 234eme fois que l'on est en pleine période de serrage de vis pour contrer les magouilles alakon pour obtenir ces dispositifs.
Avocat (non, pas celui qui se mange)
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hmg
Nombre de posts : 27442Nombre de likes : 602Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
De base, je trouve que l'aide à la création est devenue n'importe quoi depuis que c'est lié à l'indemnisation chômage.
Je pense que présenter un dossier (pour se rendre compte que l'on aura des obligations administratives, comptables, sociales, fiscales et juridiques) pour obtenir une aide est une chose qui aurait dû être conservé. Certains se lancent et au final se retrouvent dans des situations catastrophiques.
Même dans des activités de Conseil Info avec un client "assuré". Le soucis est que ce qui est assuré c'est généralement au grand max 3 mois. Et j'ai déjà eu des clients qui ont créé des structures pour 2/3 mois d'activité et n'ont rien eu derrière.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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Vincent Ribaudo
Nombre de posts : 288Nombre de likes : 140Inscrit : 16 juin 2020De base, je trouve que l'aide à la création est devenue n'importe quoi depuis que c'est lié à l'indemnisation chômage.
Et le régime de la micro depuis le doublement du plafond est devenu un truc absurde. A la base, c'était fait pour lutter contre le travail au black en poussant une partie de l'économie française à se déclarer. Maintenant on a 2 seuils TVA + un seuil de la micro + une tolérance de 2 ans.... J'adore ce pays et son art d'empiler les dispositifs dans tous les sens avec 50 alinéas. Quand est-ce que les types qui nous gouvernent comprendront que ça ne sert à rien (sauf à cramer une énergie de dingue pour rien) ? Perso, je ne reproche pas aux gens de chercher à profiter du système quand il est aussi con. Mais je reproche aux politiques et aux hauts fonctionnaires de ne rien comprendre à l'économie. Favoriser l'entrepreneuriat dans un pays, ce n'est pas empiler un énième dispositif mais créer les conditions d'un environnement stable, aussi simple que possible avec une fiscalité soutenable la plus homogène possible.
Outre les "aides" à l'entrepreneuriat, les aides à l'innovation comme le CIR sont un autre exemple de débilité absolue dans ce pays. La dernière fois que j'ai eu un contrôle CIR, j'ai dit à la contrôleuse fiscale : "si j'étais aux manettes, je supprimerais tous ces dispositifs idiots de crédit d'impôt pour les remplacer par un allègement général des charges... mais je ne vais pas mourir avec mes idées, donc c'est là, je l'utilise". Elle était d'accord...15 ans d'exp. dans le Portage - Winki Portage
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Cellist
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 9 mai 2019Je suis d'accord. En aucun cas je ne considère que des démarches non conventionnelles pour obtenir des aides soient des magouilles à la con.
L’entreprise est bien réelle, le risque est réel et l’activité existe.
La vraie question : veut on oui ou non aider ceux qui se lancent, malgré des délais et des contraintes à la con ? Ou est ce qu'on préfère prétendre soutenir les entrepreneurs et s'appuyer sur le filtre légal pour optimiser les aides?
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Vincent Ribaudo
Nombre de posts : 288Nombre de likes : 140Inscrit : 16 juin 2020La vraie question : veut on oui ou non aider ceux qui se lancent, malgré des délais et des contraintes à la con ? Ou est ce qu'on préfère prétendre soutenir les entrepreneurs et s'appuyer sur le filtre légal pour optimiser les aides?
Le problème est que les dispositifs pour aider l'entrepreneuriat ne sont plus alignés avec l'objectif initial. Du coup, l'Etat fait ce qu'il fait comme d'habitude : plutôt que de remettre à plat les dispositifs pour qu'ils soient simples, clairs et contrôlables, il met en place des "rustines" comme des délais et des contraintes supplémentaires... puis la Cour des comptes pète un câble et demande de supprimer l'intégralité des dispositifs...
La France 🙄15 ans d'exp. dans le Portage - Winki Portage
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VincentB_
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1243Inscrit : 11 juillet 2022...et le fait que vous soyez en recherche d'emploi n'est pas tellement réel du tout.
Chercher à obtenir l'indemnité chômage en un tel cas = magouilles alakon donc
Avocat (non, pas celui qui se mange)
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Nombre de posts : 599Nombre de likes : 197Inscrit : 23 septembre 2018Cellist: Si on voit les choses à plus long terme, si ça coince au niveau timing, n'y a-t-il pas la possibilité d'effectuer la mission en CDD de portage (qui te laisserait les droits au chômage après la fin de mission) et ensuite, de créer ta structure ? Ca permettrait d'effectuer la mission qui doit démarrer dans un délai très court, sans compromettre tes droits, si je ne me trompe pas.
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Free-Worker-345907
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 21Inscrit : 7 mars 2022Perso, je ne reproche pas aux gens de chercher à profiter du système quand il est aussi con. Mais je reproche aux politiques et aux hauts fonctionnaires de ne rien comprendre à l'économie. Favoriser l'entrepreneuriat dans un pays, ce n'est pas empiler un énième dispositif mais créer les conditions d'un environnement stable, aussi simple que possible avec une fiscalité soutenable la plus homogène possible.
J'ajouterai ceci dont il faut avoir conscience : RESTER VIGILANT SUR LES CIRCULAIRES APPLIQUEES. Se rappeler l'existence des articles 1 et 2 du Code civil que beaucoup d'administrations, dès qu'elles sont dans la peine, oublient :
Article 2 du Code civil
C’est le socle de la non‑rétroactivité :
« La loi ne dispose que pour l’avenir ; elle n’a point d’effet rétroactif. »
Ce principe s’applique aussi aux actes administratifs par extension jurisprudentielle.
Sur l’entrée en vigueur des actes :
« Les lois et, lorsqu’ils sont publiés au Journal officiel, les actes administratifs entrent en vigueur à la date qu’ils fixent ou, à défaut, le lendemain de leur publication. »
Cela interdit à l’administration de faire produire des effets à un acte avant sa publication ou de les faire appliquer rétroactivement.
La rétroactivité d'une règlementation doit être précisée dans celle-ci de manière explicite.
Prendre conscience que La France se classe au deuxième rang mondial des pays où la bureaucratie est la plus lourde, avec 400 000 normes en vigueur, selon une analyse récente - Scolinfo
On y retrouve une fâcheuse tendance à faire du rétroactif avec des circulaires basées sur de la réglementation applicable post mortem. D'autant qu'avec la production narcissique de lois et de règlementations sous le régime actuel, il est facile de se faire "mélanger les pinceaux" et en face, FT a du mal à ne pas les mélanger sur des cas non standards. Les agents sont mal formés vu la quantité de nouvelles lois qui sont publiées chaque année sans vraiment de consolidation avec celles existantes.
Leur priorité est de ne pas faire d’erreur juridique, car une erreur peut :
engager leur responsabilité,
déclencher un contrôle,
créer un précédent,
être reprochée par leur hiérarchie.
Un agent mal formé va surinterpréter un règlement, va te demander 10 fois le même document à différents moments, va prendre 10 fois plus de temps pour valider ta demande, etc... Il y a des circulaires nationales, régionales, etc... Selon l'agent, la circulaire appliquée ne sera pas la même, etc..
Et toi, tu te retrouves à gérer les conséquences d’un système qui ne maîtrise pas ses propres règles. C'est selon l'agent. La décentralisation apporte encore plus de complexités car aucune simplification, consolidation des 400 000 lois n'a été faite avant : niveau européen, niveau national, niveau régional, ...
Il faut donc faire au plus simple aujourd'hui avec eux sinon tout va prendre trop de temps. Pour moi, ce sont les administrations type FT, Justice, etc.. qui cassent l'économie depuis quelques temps déjà par "du trop de lois", du manque de formation continue et pas de vision élargie des impacts de ce qu'ils font.
Notre futur ? Certainement celui où il faudra jongler entre notre cœur de métier et celui d'un assistant juridique quelques soient les parties prenantes en face :-).
Hope This Help
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Vincent Ribaudo
Nombre de posts : 288Nombre de likes : 140Inscrit : 16 juin 2020Article 2 du Code civil
C’est le socle de la non‑rétroactivité
On ne va pas rentrer dans un débat de juristes ici car on va perdre tout le monde mais l'article 2 du code civil pose un principe. Après, les exceptions légales sont légions.
15 ans d'exp. dans le Portage - Winki Portage
Contacter en MPMeRevoilà
Nombre de posts : 95Nombre de likes : 35Inscrit : 6 février 2025Bonsoir,
Alors je suis ok sur la surtransposition des normes, la complexité (volontaire) des lois dans leur rédaction (et je ne parle même pas des décrets d'application qui parfois disent/interprètent des non-sens par rapport au texte de loi de référence), etc. …
Et je vais aller dans votre sens sur la lourdeur des administrations (et de l'égo de certains fonctionnaires).
[EDIT]
[...] ce sont les administrations type FT, [...]Nein ! Nein ! Nein ! Nein ! Nein !FT, ce n'est pas une administration !Tout comme la CPAM, la CNAV, etc.,FT est un organisme de droit privéqui dispense un "service public" auprès des publics concernés (vous remarquerez que j'ai bien écrit les publics concernés et non les administrés… car ce n'est pas une administration (oui je sais je me répète mais à force ça va bien rentrer dans vos têtes de… chut, zen, faut rester zen 😇)).[END EDIT]
Pour continuer sur FT, les textes réglementaires qui doivent être appliqués ne sont pas libres à l'interprétation/au bon vouloir de l'agent qui vous accompagnera/vous insupportera. Mais
tous les textes ettoutes les procédures qui en découlent sont tous clairement et facilement accessibles (au premier bousin ayant plus de 2 neurones) sur le site de l'UNEDIC.Et leur bible dans sa dernière version connue (/!\ attention /!\ elle devrait changer bientôt) est ici : Réglementation d'assurance chômage applicable à compter du 1er avril 2025 (ok un pavé de plus de 300 pages, mais je vous assure c'est vraiment accessible, et en plus y a de jolis dessins pour ceux qui auraient du mal à comprendre). Remarque : elle ne concerne pas les marins-pêcheurs, les gens du spectacle, etc.
Bon, je vais relever les compteurs (heu non, ramasser la caisse) et donner quelques coups de fouet à mes salariés (n'oubliez pas qu'en tant que bon employeur esclavagiste il ne faut pas hésiter à fouetter ses salariés… car comme le dit le dicton : "Si tu ne sais pas pourquoi tu les fouettes, eux le savent (et ça maintient une bonne ambiance😁))
Tshuz
(Ps : hé je déconne … Je ne fouette personne dans mes équipes, je les adore, et ils sont trop contents de m'avoir comme patron).
Vous m'avez eu sur le dos...et c'est pas fini ! Demander avant plutôt qu'après ! C'est pénible les tocards qui feraient mieux de rester à la mine à pousser des wagonnets, au lieu de vous prendre pour des entrepreneurs et/ou autres chefs d'entreprise, ce que vous ne serez jamais pour la plupart
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Vincent Ribaudo
Nombre de posts : 288Nombre de likes : 140Inscrit : 16 juin 2020Tout comme la CPAM, la CNAV, etc., FT est un organisme de droit privé qui dispense un "service public" auprès des publics concernés
Non, ce n'est pas comparable. FT est un EPA soumis majoritairement au droit public, contrairement à CPAM / CNAV qui sont oui des organismes de droit privé chargés d’une mission de service public.
15 ans d'exp. dans le Portage - Winki Portage
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probe
Nombre de posts : 765Nombre de likes : 363Inscrit : 26 novembre 2007Bonjour Mr Cellist,
Je pense que vous a expliqué le fonctionnement, comme il a été déjà été expliqué maintes fois dans le forum.
Comme dit le précèdent post, on ne fait pas les lois, on doit les suivre.
Je reprends votre Ordre chronologique proposé :
1) fin du contrat actuel
2) inscription FT
STOPPPPPPPPPP
On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend,
On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend, On attend,
Ahhh on a la notification FT, et à partir de ce moment on peut reprendre le process de création :
3)
quelques jours plus tard : signature du CDD de portageet mise à jour du statut FT (je ne sais pas comment ça se passe => on vous l'explique)4) création de la micro-entreprise après notification des droits ARE
5) fin du CDD et passage en contrat direct avec le client
6) demande ACRE ->ACRE ... (ARCE je pense !!)
Après on oblige personne, mais attendez vous à des soucis pour touchez l'ARCE si vous créez votre structure trop rapidement.
Fatigué de recadrer, écoutez : <a href="https://www.dailymotion.com/video/x61ed23" rel="nofollow noopener">https://www.dailymotion.com/video/x61ed23</a> OrelSan - Basique