Quand on se pose trop de questions
ArmLambda
Hello!
Cela fait bien longtemps que je consulte ce site et que je me renseigne sur le freelancing
Mais pour plusieurs raisons/excuses je ne me résous pas à m’y lancer. Qu’est-ce que j’attends en postant ici? Je ne sais pas, sûrement pas grand chose d’autre que quelques retours xp, ou répondre à mes questions par d’autres questions (on n’est plus à ça près)
Mon profil en bref : 30 ans, école d’ingénieur axée dev/électronique/reseau, 7 ans d’xp dont une aux USA, débuts chez un intégrateur à faire du réseau/sécu/wifi/virtu/café pour tout type de client dans toute la France pendant 3 ans
Puis ras-le-bol des campaniles
Ensuite mission réseau SDN Cisco avec beaucoup d’automatisation et de je-reinvente-la-roue
Et dernièrement mission cloud AWS (périmètre automatisation d’une landing zone, 400 comptes). J’ai commencé complètement à poil, pour le coup mon esn a été top dans l’accompagnement pour monter en compétences
Donc je sais faire du réseau, sécu, cloud, dev, IaC…je sais même plus trop quoi mettre en haut du cv. Certifs côte azure(reseau) aws(reseau et sécu), Cisco(moitié de ccnp), Palo Alto
Même si j’arrive sur un sujet qui m’est inconnu j’arrive rapidement à proposer de la valeur (merci les compétences de dev qui manquent cruellement aux équipes d’infra)
Bref je pense que niveau compétences et état d’esprit ça pourrait le faire. Même si j’ai maintenant du mal à cibler ce que je veux au final. Faudrait un truc qui mix onprem/cloud/devops/sécu
À côté de ça: récemment marié, un enfant récent aussi, peut-être un 2e d’ici 2 ans.
Ce qui me retient :
- mon cdi est confortable (58k brut, 0 pression, certifs open bar)
- Incertitudes quant à l’obtention d’un prêt immobilier en free-lance (deja proprio mais autre projet d’ici 2 ans)
- Capacité à trouver des mission à Lyon ou en remote (pas fan)
- Les chocotes aussi sûrement hein on va pas se mentir
- Bonne ambiance dans ma boîte de presta (pas de baby foot mais gros parcours de formation, management technique)
Ce qui toutefois me pousse:
- Je commence à m’ennuyer au bout de mes 18 mois de mission (grand groupe, passée la lune de miel on rame sévère pour pas grand chose)
- Je vois mal mon salaire évoluer sensiblement en restant dans la même boîte. Pas envie d’enchaîner une autre esn.
- Coup de pied au cul pour sortir de ma zone de confort. J’ai l’impression de me ramollir
- Avoir à gérer autre chose que du technique
- Les pépettes
- Gérer mon temps et pouvoir bosser 4j potentiellement
Bref à part raconter ma vie ce post ne sert pas à grand chose et vous ne déciderez pas à ma place, mais si certains d’entre vous se reconnaissent et ont sauté le pas…
Merci aux courageux-ses d’avoir lu et bon dimanche!
- Utilisateur supprimé
Salut,
en fait, ton exposé montre que tu as un très bon recul sur ta situation. Ce que je retiens ou que je conteste :
le projet immo : le contournement c'est de te mettre en portage pendant 8 mois, sans démissionner. Donc, tu laisses toujours 20k en tréso dans la boite de portage pour amortir les chocs et tu te pointes à la banque avec des revenus annuels de (TJM 600 x 11 mois =>) environ 70k€ bruts annuels apparents. J'ai moi même acheté dans ces conditions, les banques ne savent même pas ce qu'est le portage. Donc, tout le monde s'en fout, ils te donnent le prêt.
bosser 4J + Les pépettes ? non, c'est une erreur. Comme tu seras indépendant, ton organisation va devenir très différente. Bosser 4 jours n'est pas une bonne idée. L'astuce consiste plutôt à être présent 5 jours à des heures que tu choisis et pouvoir avancer sur des projets perso simultanément.
Zéro pression ? non, si quelqu'un pense que le freelancing c'est du fonctionnariat, il fait fausse route. Justement, tu auras plus de pression que dans un emploi classique. Il y a une gestion du risque au quotidien. On ne fait pas n'importe quoi. Il faut gérer sa réputation, il faut gérer ses futurs clients, etc...
Lyon ? Oui, je suis d'accord avec toi. Pour un IT, le centre du monde, c'est Paris, pas Lyon. C'est un risque.
En tout cas, si j'ai un conseil à donner, c'est VAS-Y. Il y a un avant et un après.
ArmLambda
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 7Inscrit : 23 janvier 2020
Ils sont vraiment aussi dupes les banquiers par rapport au portage?J’ai un peu lu tout et son contraire, certains qui voient ça comme du free-lance déguisé tout aussi précaire, d’autres qui effectivement n’y voient que du feu…au final je me suis dit, quitte à ce que ce soit galère, autant que ce soit galère en société. Dans mon entourage j’ai des collègues qui ont pu emprunter au bout de 4 mois, un autre au bout de 1 an d’activité, mais bon c’était il y a quelques annéesEt oui j’ai dû mal m’exprimer mais évidemment je ne m’attends pas à ce que ce soit sans pression au contraire! D’un autre côté cela pousse à se maintenir au top techniquement (et humainement!) plutôt que de rester sur ses acquis, c’est ce qu’il me faut.
Le portage semble en effet une première étape intéressante
Merci pour ton retour !
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Droopyann
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1548Inscrit : 21 mai 2018Quelques idées pour compléter les réponses déjà très intéressantes de DevAndOps et 578761 :
4J, c'est faisable, et potentiellement plus qu'en CDI. On arrive finalement à gagner pareil (un tout petit peu plus en vrai) que 5 jours en CDI. Mais c'est vraiment beaucoup plus sympa.
De fait, un rythme de 5 jours, voir de bosser 250 jours par an, permet de gagner beaucoup plus.
Mais vous venez d'avoir un enfant, donc quel est la priorité ?
L'avantage d'être indépendant, c'est que vous êtes beaucoup plus libre de choisir, et de moduler selon les années et vos besoinsPar rapport à ce que vous dites, vous pourriez peut être vous positionner sur des offres pour des PMEs, en indépendant, et pas en full time. Beaucoup de petites sociétés recherchent des profils bien câblés, qui puissent intervenir 1 ou 2 jours par semaine. Ca me bottait bien mais ce qui bloque, c'est que le remote passe mal dans ce contexte. Il semble que ça vous convient d'aller sur site, donc peut être une piste.
Pourquoi ne pas essayer de vous lancer en créant une micro et en essayant de commencer à vendre vos services en parallèle de votre CDI ?
Peut être négocier avec votre boite actuel une diminution du temps de travail (mi-temps, 4/5ème ...) pour essayer de vous lancer, surtout qu'ils ont l'air plutôt cool ?
Ce qui me gêne un peu dans la liste "ce qui me pousse", c'est que ce sont de bonnes raisons pour changer de boulot / mission, mais pas forcément de statut.
Le risque est de passer freelance mais reprendre une mission similaire pour "assurer", et au final ne pas résoudre les sujets qui vous aurait fait aller vers le freelancing
C'était quelques réflexions comme ça jeté sur l'écran en fin de week-end. A débattre 😆
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
ArmLambda
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 7Inscrit : 23 janvier 2020Quelques mois après la publication de ce fil, petit état des lieux :
Je suis passé free à 600€ de TJM
Je me demande pourquoi je ne l'ai pas fait avant
Fake. Toujours en CDI à 58k, toujours pour le même client. 1 an et demi de mission, je commence à avoir envie de voir ailleurs. Mais pas en freelance, marché naze + projet immo d'ici 2 ans. Les chocotes aussi sûrement.
Mais changer pour quoi? J'ai déjà fait la plupart des clients lyonnais...La prochaine étape sera sûrement de trouver un poste en CDI pour une boîte parisienne avec idéalement 4-5j de présence par mois. (Ca se fait?)
Quelque part je me dis que ça pourrait être plus intéressant de rejoindre un client final et gravir les échelons. Assoir son expertise et participer peu à peu à la trajectoire de l'entreprise.
Niveau techno, j'ai envie d'apprendre autre chose. Réseau c'est bon, Python en POO et QA c'est bon, devops de LDZ cloud c'est bon, un peu de data aussi dans tout ça. Un peu de ML pour lier tout ça? Rust? Kube (quand je vois tous les incidents causés par des trucs incongrus ça ne donne pas forcément envie)?
Point positif : je dors bien la nuit (quand mon fils veut bien arrêter de faire la java)
Yohann.H
Nombre de posts : 222Nombre de likes : 66Inscrit : 28 février 201958ke c'est un très bon niveau de vie et je ne suis pas sûr que ça correspondent à 600e de TJM vu la différence de risque. Ton choix me parait judicieux, surtout si tu veux optimiser ca (grosse) capacité d'endettement
Perso, je suis passé freelance car j'avais pas assez de salaire (40ke en province)
Conseiller en investissement financier (CIF) Pour plus de détails : https://strathd.frArmLambda
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 7Inscrit : 23 janvier 2020En soi oui c'est pas mal. Mon TJ va augmenter de 100€ fin 2023 donc je pourrais naturellement demander une petite augmentation (65 j'espère)
Ce qui est frustrant c'est que même avec ce "bon" salaire, le marché catastrophique de l'immobilier ne me permet pas d'acheter grand chose de très satisfaisant dans la région...mais c'est un autre débat
Je sens quand même qu'il va me falloir un coup de pied aux fesses de quelque part parce que je m'endors un peu là et ça ne me plaît pas. C'est surtout en ce sens que le statut précaire de freelance m'aurait permis de rester au top niveau. Mais ce serait un stress familial qui n'en vaut pour l'instant pas la chandelle.
Droopyann
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1548Inscrit : 21 mai 2018Retour d'XP très intéressant, merci.
Votre prise de recul globale montre un positionnement très mature.Quelque part je me dis que ça pourrait être plus intéressant de rejoindre un client final et gravir les échelons. Assoir son expertise et participer peu à peu à la trajectoire de l'entreprise.
Sur ce point là, je ne suis pas sûr d'être d'accord. Peu (pas?) de boites vont réellement vous permettre ça.
Si vous voulez peser sur la trajectoire, il vous faudra probablement vous sortir de la technique, aller chercher un MBA management ou finance, et soit rentrer par la porte conseil, soit par la porte cadre de direction.
Par contre, pas sûr que vous dormiez aussi bien la nuit-- Yann EURL IS depuis 2019 -
ninja69
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 1Inscrit : 31 mars 2019TJM 600€ pour toi ou vendu par le client ? Parce qu'il y a une grosse diff...
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Saucette
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 2Inscrit : 24 janvier 2023Salut,
Tu t'ennuies rapidement, donc le client final en direct en CDI oublie. Les ESN c'est un bon moyen de changer souvent de mission, mais le freelance aussi. Là-dessus status quo
CDI confortable à Lyon avec ton profil, c'est facile à retrouver je pense. L'ambiance et le côté formation peut-être moins facile. Donc l'argument de garder son CDI, bof bof. Par contre le salaire que tu as me semble élevé ?
Projet immo : si c'est d'ici 2 ans, ça te laisse 2 ans pour tenter d'être freelance, quitte à repasser en CDI ensuite.
Trouver des missions : je pense pas que ce soit si difficile que ça de trouver des missions à Lyon, quitte à passer par des ESN en tant que freelance. Tu peux toujours prospecter pour des missions en étant toujours en CDI...en donnant une date de démarrage à T+4 mois disons (préavis+montage du statut AE). C'est possible aussi de trouver en full remote pour des boîtes parisiennes. Moi j'aime bien voir mes collègues donc pas envie.
Chocottes : ben normal tu sors de ta zone de confort, si c'est des bonnes chocottes c'est du chocolat ?!
Avoir à gérer autre chose que du technique : tu parles de la paperasse ? Bof, y'en a pas beaucoup. Si c'est plus de la gestion de projet, alors là tout dépend de la mission et non de ton statut.
Gérer son temps, semaine de 4j : encore une fois, tu vas dépendre d'un ou plusieurs clients, donc à toi de voir avec eux si la semaine de 4 jours leur convient. Moi par exemple, ça me paraît compliqué de le leur imposer. Tu es libre d'imposer mais la relation avec tes clients est importante également.
Thune : oui, c'est mieux. 58k€ tu peux viser 500€ de TJM minimum, ça fait 9000€ HT hors charges par mois environ.
Bonne ambiance : globalement, j'ai toujours eu une bonne ambiance dans mes contextes pro.
Tu peux peut-être en discuter avec ton ESN actuelle, en leur disant "bon les gars je me casse un an ou deux pour tester le freelance mais je reviendrai, j'ai bien aimé travailler avec vous"
Je pense vraiment pas qu'à ton âge, avec ton CV, tu galères à retrouver un CDI en quittant ton actuel, vraiment.
Bref, vas-y lance toi. YOLO
- Utilisateur supprimé
Je rebondis sur ce que dit DevAndOps par rapport aux 4 jours.
Pour imager, il y a quelques années, je suis passé aux 4/5 forcé chez un client. La raison : le client voulait éliminer 20% de chaque équipe car trop consommé de budget pendant la conception, et forcément c'est au moment du dev qu'on prend la décision de décharger les TJM. La plupart des équipes ont viré donc 2 personnes sur 10 ; notre équipe a proposé à garder tout le monde mais d'avoir un jour off. Je me suis dit que j'allais passer sur mes projets pro/persos, finalement j'allais voir deux films au cinéma le matin et formation Data Science en autodidacte l'après-midi. Le rythme me plaisait, j'ai appris des choses, mais pas de quoi être vraiment utile.
Finalement, ce fut assez inefficace, et en plus le client en a profité pour nous virer encore plus ("Puisque vous faites la même chose en 4j que 5, donc on peut virer encore 2 développeurs" => argument con, puisque ça voulait dire qu'on était 25% plus productif avec un jour de repos supplémentaire, mais ça mon manager interne n'a jamais réussi à le formuler intelligemment, sans vouloir faire de la peine à ses N+1)
En contrepartie, aujourd'hui je suis navetteur et je travaille 3 jours sur site. J'ai changé mon organisation. Je travaille sur mes projets persos dans le TGV le matin et le soir (1h + 1h, puis dans le métro je suis en réflexion toujours dessus) puis le midi, comme la cantine est trop cher, je mange sur le pouce dans mon coin et je bosse encore un peu. Quand je suis en TT, souvent je déborde un peu sur les horaires car c'est assez court chez mon client (9h30 - 17h30) pour donner un peu bonne image, mais m'arrive souvent de manger comme maintenant à 11h sur le pouce, puis de retravailler sur ma pause midi.
Grâce à cette orga, j'avance lentement et sûrement, et même assez rapidement et sûrement, sur mes projets d'à côté, tout en m'assurant 100% de facturation.
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ArmLambda
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 7Inscrit : 23 janvier 2020Résultat des courses presque un an après la publication de ce fil :
Toujours en cdi, toujours envie de sauter le pas, toujours un projet immo et autres qui me retiennent (+ marché compliqué)
Et passage de 58 à 62k brut, on roule sa bosse tranquillement…
Free-Worker-655133
Nombre de posts : 179Nombre de likes : 158Inscrit : 4 janvier 2023C'est un salaire confortable mais pas mirobolant. Si vraiment c'est super chill, qu'est-ce qui t'empeche de garder ton CDI et faire une mission a coter? Legalement c'est limite mais pour etre poursuivi pour cela, c'est jamais arrivé
ArmLambda
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 7Inscrit : 23 janvier 2020J’ai déjà une mission à côté qui m’occupe pas mal, un fils de 3 ans 🤣
Free-Worker-99999999999Attention aux clauses de non concurrence. Un collègue s'est fait épinglé car il faisait des contrats freelance en parallèle de son CDI et il a du verser des dommages-intérêts à l'employeur. Conséquences : CDI rompu et un crédit sur le dos pour rien pour payer les dommages et intérêts.
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Free-Worker-685793
Nombre de posts : 106Nombre de likes : 45Inscrit : 13 avril 2023Pour te donner peut être envie (ou pas), voici ma situation :
Tech Lead dans le e-commerce depuis plus de 10 ans
Un peu touche à tout, j'ai pu être dans différents secteur d'activité et différentes technos
Je suis resté 8 ans dans une ESN de taille moyenne avec un salaire final de 50k, il a fallu une petite embrouille avec un manager qui voulait jouer au chef pour que je me décide de partir
En 2 semaines d'entretiens, j'avais 4-5 propositions écrites (contrats) pour des postes à 75k
J'ai fini par choisir celui qui proposait de passer manager
J'y suis resté un an et demi avant de décider de chercher ailleurs car je savais que mon salaire allait évoluer à la marge malgré mes efforts
Je me tourne vers le freelancing car je reçois souvent des demandes via Linkedin
Je passes des entretiens mais on cherche ASAP et j'ai 3 mois de préavis
J'avais comme toi, j'avais un enfant de 6 et une envie de bouger dans un domicile plus grand
J'ai trouvé la maison de mes rêves, j'ai fais un crédit immobilier et juste après l'acceptation de celui-ci j'ai démissionné car le délais de préavis était le plus grand frein pour trouver une mission dans mon cas
Alors que j'avais annoncé à mon chef que je comptais raccourcir mon préavis, j'ai finalement fais la totalité sans trouver de mission
Gros coup au moral car j'ai quand même un gros crédit sur le dos
1 mois, 2 mois, 3 mois .... Mes interlocuteurs me disent tous que j'ai un super profil mais que c'est mort en ce moment, que ça va bientot reprendre
Je commence à m'interesser au proposition de CDI car je ne peux pas rester dans cette situation
En même temps je me poses la questions de me réorienter car à ce moment là il y avait beaucoup de propositions de mission pour des chefs de projets mais pas d'expérience dans ce domaine donc ça ne passe pas
Je trouve finalement un bon poste d'architecte encore mieux payé que mon précédent CDI (82k)
Et alors que j'allais signer electroniquement, je reçois un ultime proposition pour être chef de projet dans mon domaine de compétences
Les entretiens s'enchaines et je suis pris
j'ai commencé la semaine dernière à un TJM de 650€ (750€ passé les 6 mois je pense) en portage salarial (7000€ net de prévu sur mon salaire, soit 1000€ de plus que ce que j'aurais pu espérer en CDI) pendant 6 mois puis passage en AE pour récupérer l'ARCE (20k dans mon cas) et l'ACRE pendant un an (projection à 9k de révenu)
Cerise sur le gateau, la mission en chef de projet devrait m'ouvrir les portes de postes de directeur à l'avenir (95k sur les postes où j'avais postulé)
Comme l'ont dit les autres commentaires, freelance c'est vraiment des ascenseurs emotionnels. On peut vivre le rêve et l'enfer quelques jours plus tard. Aussi il faut bien réfléchir à son passage en freelance car en été c'est mort par exemple, ça reprend un peu à la rentrée mais c'est en janvier qu'il y a les meilleurs opportunités.
Vu la date de ton postes, j'imagine que tu es du genre à jouer la prudence et être hésitant. Dans ce cas, sauter de CDI en CDI pour trouver de bons postes/missions est mieux pour toi (même si la période de préavis est incertaines aussi)
ArmLambda
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 7Inscrit : 23 janvier 2020Bravo à toi!! Belle aventure 😄
Plusieurs points:
" il a fallu une petite embrouille avec un manager qui voulait jouer au chef pour que je me décide de partir" -> C'est souvent ça j'ai l'impression, l'étincelle qui provoque le basculement. Je sais que si embrouille il y a, je ne me tournerai plus vers une ESN
"Gros coup au moral car j'ai quand même un gros crédit sur le dos, 1 mois, 2 mois, 3 mois"
--> constante également, la nécessité d'avoir un petit coussin de sécurité au début pour ne pas être tenté d'accepter "n'importe quoi". Perso je ne tiendrais pas 2 mois sans salaire en ce moment. Merci la micro-crèche 🤑
"j'imagine que tu es du genre à jouer la prudence et être hésitant" -> Courageux mais pas téméraire :D
Disons que cette décision a un impact plus grand que sur ma seule petite personne, et pour l'instant on en ch*e suffisamment pour ne pas se rajouter un stress au niveau de mon activité.
Mais je suis renseigné sur les structures à adopter, j'ai un bon réseau, des compétences recherchées, ça va le faire. 🦾 -
webo
Nombre de posts : 10Nombre de likes : 2Inscrit : 1 janvier 2024Bonjour @Free-Worker-685793,
ton cas m'interesse, comment avec 650 euros de tjm on peut se retrouver avec 7000 euros net ? tu as pris en compte les impots sur la société, cotisations sociales, impots sur le revenu ?
Free-Worker-685793
Nombre de posts : 106Nombre de likes : 45Inscrit : 13 avril 2023Je suis en portage salariale dans une EPS 2.0 qui applique des frais fixes. Il y a plusieurs qui sont plutôt connu donc je t'invite à utiliser leurs simulateurs.
Je suis passé au portage afin de pouvoir faire une rupture conventionnelle avant de passer en AE pendant 1 ans (pour bénéficier des aides : ACRE + ARCE) et pour la suite je ne sais pas encore quel est le statut le plus interessant (SASU, EURL, revenir en portage, etc)
LeoFisca
Nombre de posts : 164Nombre de likes : 71Inscrit : 7 novembre 2022J'ai testé leur simulateur c'est totalement bidon. Juste un exemple, ils promettent la lune en terme de revenu mais paradoxalement c'est à l'utilisateur de rentrer son taux de prélèvement à la source, qui par défaut est sur 2.5%. C'est dommage de prendre autant les gens pour idiots (alors que le produit est potentiellement bon).
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