L’origine de l’aversion des entreprises Fr au remote
free7591
Hello les frees,
Je sais que c’est un long débat mais le constat est incontestable , les entreprises françaises ont une DENT contre le télétravail limite pathétique … D’après vous pourquoi ? D’où vient cette opposition au remote … à la différence de beaucoup de pays anglo-saxons surtout ( UK, USA, NL , BE… ) …
- Contacter en MP
Freelance91
Nombre de posts : 3079Nombre de likes : 650Inscrit : 17 janvier 2007Le petit chef veut voir ses troupes et les faire cravacher, le télétravail c'est des feignasses qui bossent 1 heure par jour et passent le reste sur Netflix.
Utilisateur suppriméJe préfère passer 7h à regarder Netflix plutôt que 7h à écouter gégé à la machine à café...
- Utilisateur supprimé
Des chefaillons qui veulent contrôler la présence des gens. J'ai beaucoup bossé à l'étranger, le remote était toujours pratiqué un peu comme on voulait. Ce qui était contrôlé c'était le travail fait pas les heures de présence. En France, on connait tous des personnes qui excellent dans le présentiel sans jamais rien produire.
Je ne laisse plus le choix à mes clients, depuis le Covid c'est full remote ou rien. Et ça marche bien.
Utilisateur suppriméBizarre. J'ai l'impression que mon commentaire a été shooté ; quelqu'un d'autre s'est plaint du même problème sur un autre post. Peut-être encore un effet collatéral à la chance aux scammeurs ?
Bref, je disais :
Lors de ma mission précédente, j'avais un jour de présentiel et c'était vraiment très bien. C'était le lundi. Je pouvais discuter avec mes collègues et aller au resto, faire de l'informel avec les managers au café, et le soir comme le client est juste à côté d'un ciné, je pouvais aller au ciné (sans être cinéphile je suis amateur averti on va dire). C'est la formule que j'ai préférée.
Chez mon client actuel, j'ai déménagé et je suis navetteur. Je bosse souvent dans le TGV mais le réseau et le confort est moindre que dans mon bureau perso ou chez le client. Productivité littéralement à 50%. Mais le client dispose d'une "pointeuse" et même les prestas doivent pointer. Je joue le jeu car ça peut lui retomber dessus : il a des stats sur le taux d'occupation. Perso j'aime bien être chez ce client, même si je pense qu'un ou deux jours de présentiel suffirait. Evidemment en tant que navetteur le confort est encore plus évident. J'évoque souvent que je suis aussi frais et dispos dès 8h30, et c'est mieux que de bosser entre 8 et 9 dans le tgv, être en transit entre 9h et 9h30 et partir à 17h30 pour garder une marge et ne pas capter sous la gare en attendant le départ du TGV.
En parlant de taux d'occupation, on m'a demandé mon avis mais cela doit se moduler avec les bureaux. Le problème c'est que beaucoup sont en TT Le lundi et vendredi. J'ai pris le lundi pour commencer la semaine en douceur sans le stress le dimanche soir, et il y a beaucoup de traffic le lundi matin pour ceux qui dorment sur Paris la semaine. Mais cela veut dire que les locaux sont pleins le mardi et le jeudi. On se marche dessus, c'est la cohue à la cantine, impossible de trouver des salles de réunion. De toute manière, il y a toujours au minimum 1/4 des personnes dont c'est le jour de TT donc on fait avec.
Le vendredi, par contre, il n'y a personne, ni dans le métro depuis la gare TGV, ni dans les rues, nada. J'ai des photos de mon openspace vide. Je prends souvent un sandwich pour bouquiner et y a personne qui passe dans la cafète entre 12h30 et 14h. Pour le coup, je pense que chez ce client on pourrait facilement passer à 3 jours de TT. Mais bon, politique...
Par contre mon N-2ème client c'était une mission très politique. Le DSI passait le matin et notait le nombre de personnes par équipe. On s'est pris plein de blâmes, mais il y a des gens qui n'ont pas voulu jouer le jeu. Des freelances dans notre équipe. Cela a valu que notre équipe perde du poids et des prestas (évidemment les freelances virés ont pleuré, supplié, menacé, et même manigancé et négocié pour virer d'autres personnes à leurs places, alors qu'il suffisait peut-être juste de venir à 9h20 au lieu de 9h40...). Mais c'était surtout un climat politique. Dans ce genre de mission tu comprends vite qu'on s'en fiche que le projet aboutisse et que l'application fonctionne. Je préfère que ce soit clair, si mon client me dit "c'est pas technique, c'est de la politique", si ça me convient, je facture. J'assume. Si j'aime pas ça, je me barre. En 'l'occurrence, j'avais une salle de sport en bas de la tour, je pouvais aller au ciné entre 12h12 et 13h45 au lieu de discuter foot à la cantine, et je bossais avec des gens qui sont devenus des amis, j'ai agrandi mon réseau. Donc faire 50% de politique et 50% de technique, cela me convenait. Même si je me suis fait viré alors que ce n'était pas ma faute.
- Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 332Nombre de likes : 198Inscrit : 12 septembre 2019Comme dit précédemment c'est une question de mentalité et sincèrement j'ai lâché l'affaire avec la france sur le full remote, pour le full remote je postule à l'étranger, je ne veux plus rentrer dans des débats interminables et si je veux bosser en france je devrais accepter de l'hybride, point.
Pour illustrer mes propos : je tombe hier sur un reportage sur france 3 qui parle du télétravail dans ma région de sophia Antipolis, où l'on voit pour ceux qui connaissent le boss d'Amadeus (celui qui a une queue de cheval ....) parler des limites du remote.
Et derrière un responsable de la SAEM Sophia Antipolis qui parle de la vision des entreprises du coin vis à vis du télétravail et il dit texto : "les entreprises peuvent donner du télétravail mais ne veulent pas de gens qui travaillent en pyjama avec le chat sur les genoux".
J'ai étéint la télé ....
Utilisateur suppriméTant mieux, je suis en calbute, et mon chat est soit à mes pieds en été, soit dans mon dos l'hiver :D
Utilisateur suppriméEt derrière un responsable de la SAEM Sophia Antipolis qui parle de la vision des entreprises du coin vis à vis du télétravail et il dit texto : "les entreprises peuvent donner du télétravail mais ne veulent pas de gens qui travaillent en pyjama avec le chat sur les genoux".
Est-ce qu'il connait le vrai sens du mot travailler, surtout pour un informaticien ?
Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3247Nombre de likes : 1558Inscrit : 21 mai 2018Le chat sur les genoux, en ce moment avec 35 degrés, j'imagine ... 🤪
-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
Plop
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 23Inscrit : 31 octobre 2020Le middle management doit justifier son boulot, si tout le monde passait en remote on se rendrait compte qu'en 2023 il ne sert a rien...
Contacter en MP
rmnclmnt
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 4Inscrit : 17 mai 2023Elle est surtout là la raison, totalement d'accord ! Si les collaborateurs deviennent tous autonomes et à distance, on commence à tendre vers une organisation horizontale, donc moins de "niveaux d'abstraction hiérarchiques" donc des postes inutiles qui deviennent fortement visibles. Et dans l'IT, les entreprises ont vite compris que le risque était très très fort ...
- Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3247Nombre de likes : 1558Inscrit : 21 mai 2018J'ai voulu faire une réponse à @uncharted mais son message a disparu.
Je publie quand même.
J'ai l'impression que beaucoup de problèmes sont exacerbés par le télétravail, mais ont des origines autres.beaucoup m'ont dit qu'ils avaient besoin d'etre encadre, et demander de l aide quand le chef et le collegue est a cote cest plus pratique
Mais c'est pas forcément top, ni pour le chef, ni pour le junior. Il me semble qu'il vaut mieux apprendre l'autonomie au junior, et prévoir des créneaux réguliers (plusieurs fois par jour si nécessaire) fait pour les échanges.
Cette remarque est valable que l'on fasse du présentiel, du distanciel ou de l'hybride.
Cela pose clairement la question de l'accompagnement des juniors dans le monde du travail (formation, suivi, mentorat, ...).il y a des derives sur la presence et le travail fourni : il a souvent fallu les recadrer
Est-ce qu'il n'y a pas des choses à faire là aussi sur le suivi ?
Les tâches sont-elles claires ? Les attendus également ? Quel est le suivi des livrables mis en place.
Comment se comporte les personnes sur site ?
N'y a-t-il pas dès le départ un manque de cadre ?
Il n'est pas impossible de cadre à distance.ca provoque aussi des troubles mentaux pour les plus sociaux car il y a un besoin de communication (certain sont alles voir des psys)
Ca, c'est le souci majeur du full remote. Il faut avoir les activités à côté (sport, asso, enfants, ... ) qui permettent de socialiser.
C'est clairement plus difficile en remote.
A noter que certains ont réussi à mieux exprimer leurs potentiels, en osant s'exprimer en audio alors qu'elle ne s'exprime pas dans une salle.-- Yann EURL IS depuis 2019Contacter en MP Free-Worker-455552
Nombre de posts : 77Nombre de likes : 19Inscrit : 31 juillet 2019Pour le dernier point : je ne suis pas tout à fait d'accord: moi je suis quelqu'un de très sociable et je travaille très bien à distance car je sais faire la part des choses. On peut s'habituer avec tout. Pour socialiser, j'ai changé les habitudes : café virtuel avec des collègues à distance, balade avec une voisine du coin, aller aux Meetups, etc. C'est possible! Il faut savoir s'adapter au changement.
Bon il faut avouer que aller au bureau et rencontrer des collègues est agréable aussi.
Contacter en MP Droopyann
Nombre de posts : 3247Nombre de likes : 1558Inscrit : 21 mai 2018@Free-Wroker-455552 : Je suis d'accord, perso, ça ne me gêne pas non plus de socialiser à distance.
Mais de ce que je vois, c'est encore difficile pour beaucoup.Et que du virtuelle, si on a pas un peu de rapport en face à face, c'est dur.
Aucun problème de mon côté, je suis représentant de parents d'élèves, on est un bon groupe dans le quartier et j'ai donc bien l'occasion de voir et discuter avec du monde en vrai (un peu trop même des fois). J'ai aussi un autre engagement sur de la démocratie participative. C'est tout ça qui fait que j'ai d'autant plus envie de remote pour le boulot 😜-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
secret-Service
Nombre de posts : 79Nombre de likes : 33Inscrit : 17 août 2023je pense que les chefs en général ne sont pas formé pour gérer des gens à distance, gérer une équipe à distance demande des compétences particuliers, et en France la plupart des managers n'ont pas ces compétences.
- Utilisateur supprimé
Dans l'informatique, je ne sais pas pour d'autres métiers, travailler effectivement c'est produire un truc qui fonctionne. Pas de truc au bout:
La personne ne sais pas faire, ça existe et en nombre qui fait flipper des fois
La personne n'a pas travaillé ou très peu
Les deux
Pourtant c'est très simple mais allez dire ça à un pistoné, un incompétent ou quelqu'un qui est là par la force des choses, principalement parcequ'il est dans la même boîte à faire la même chose depuis 20 ou 30 ans et qui est souvent un reconverti qui au bout de cette longue période n'a toujours rien compris comment ça marche réellement.
Que le truc soit produit alors qu'on était en pyjama ou en costard-cravate (on ne sait jamais ce qui peux sortir d'une cervelle avec un QI aussi bas), ça ne change absolument rien au fait que le truc existe désormais et surtout qu'il marche réellement.
