La négociation de son TJM
Hello,
Je voulais partager une expérience récente qui pourra peut‑être éviter à certains de se faire balader par des intermédiaires. J’ai été contacté par deux sociétés différentes pour exactement la même mission, et les écarts de propositions m’ont vraiment surpris.
Le premier intermédiaire arrive avec un discours très propre : “Le budget est de 510 €, mais on peut faire un effort à 530 €”, ayant demandé 550 euros. Le ton est lisse, presque transparent, comme si tout était cadré côté client et qu’il me faisait une faveur.
Le second intermédiaire, pour la même mission, me propose 450 €. Je lui dis que j’ai une autre offre à 530 €. Et là, il remonte après de nombreuses négociation à 540 €. Une augmentation de 90 €.
Ce simple échange m’a fait comprendre à quel point les marges des intermédiaires peuvent être énormes et totalement variables. Le fameux “budget client” qu’on nous présente comme une contrainte est souvent juste un argument de négociation. Certains testent jusqu’où ils peuvent aller pour maximiser leur marge, et tant qu’ils pensent que tu n’as pas d’alternative, ils te proposent le minimum.
J’ai finalement accepté l’offre la plus élevée, ce qui est logique pour un freelance. Mais après coup, j’ai un petit regret : j’aurais peut‑être préféré avancer avec celui qui semblait plus transparent. Le problème, c’est qu’en réalité, je n’ai aucune idée du budget réel facturé au client par l’un ou l’autre. Et c’est là que j’ai compris que mon impression de “transparence” était basée uniquement sur leur discours, pas sur des faits.
Si je partage ça, c’est pour rappeler quelques points simples :
–Toujours demander le budget côté client, même si certains esquivent ou mentent làdessus.
–Toujours mettre en concurrence les intermédiaires quand c’est possible.
– Toujours définir un TJM plancher en dessous duquel on ne descend pas.
– Ne pas se fier au discours budget, qui est souvent un outil de négociation.
Bref, si vous passez par des intermédiaires, gardez en tête que leur marge peut varier du simple au double pour une mission identique.
NB : certains freelances ont accepté les 450 euros pour cette mission...
demander la fourchette tjm d'achat à l'ESN = OK
vous ne connaîtrez le prix OPEX, qu'une fois chez le client !
je suis d'accord sur le tjm plancher, car un vrai consultant ne s'achète pas 400/j !
Même les clients pleurent, car ils ont des prestataires non consultant = c'est bien leur faute d'avoir acheter des prestations sous-qualifiées.
Mais il reste la décision sur les AO, et le client final choisira au moins disant (MOUARF la grosse erreur)
Mieux vaut commencer au plancher, déboîter le job, et renégocier au bout de 3 mois, car vous saurez le prox OPEX actuel et celui consolidé avec votre valeur ajoutée.
Fatigué de recadrer, écoutez : <a href="https://www.dailymotion.com/video/x61ed23" rel="nofollow noopener">https://www.dailymotion.com/video/x61ed23</a> OrelSan - Basique
renégocier au bout de 3 mois ? mouais, éventuellement sur la marge de l'intermédiaire. mais le client final risque de ne pas comprendre si ton tjm fait déjà un bond au bout de 3 mois.
Bonjour,
J’ai un doute : Le premier intermédiaire qui vous a proposé la même mission ne peut pas trouver à redire ? Vérifiez bien que vous être nickel sur ce point.
Il a bien du proposer votre profil à un moment ou un autre pour faire une offre.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Personnellement, je ne me prends plus la tête... J'ai une plage de TJM (et surtout un plancher)... Je sais "ce que je vaux"....et accessoirement, je sais aussi que les ESN font TOUT pour augmenter leurs marges et les masquer aux consultants.
Une ESN m'appelle, me sort son baratin, me propose un TJM en dessous, je refuse immédiatement en coupant court aux arguments classiques de négociation de type "mais monsieur c'est une mission longue, faite un effort"...etc... Je renverse la pression en indiquant qu'avec mon profile, je n'ai aucune difficulté à trouver une mission à un TJM convenable et que s'ils cherchent un consultant médiocre à moindre cout, qui fera de la m€rde, je ne suis pas la bonne personne.PseudoDuNetLe problème n'est-il pas de persister à travailler avec des ESN ? Je suis développeur Freelance depuis 6 ans, je ne travail jamais avec des ESN, je suis plein toute l'année et à mon TJM max à chaque fois, entre 900 et 1000 euros par jour
@pseudodunet, c'est intéressant.
Quel est votre stratégie pour éviter les esn ? Quels sont vos clients ?
-- Yann EURL IS depuis 2019
Hello,
Là où je suis étonné, c'est qu'il y a à peine quelques jours, il me semble avoir lu un TJ à 750€ (vous vous rappelez une plateforme (dont je ne citerai pas le nom) vous avait même mis 250 €/jour de ponction sur ce TJ pour leurs frais). Y a pas comme un delta entre 750 et 900/1 000 ?
Comme le disait les agents Mulder et Scully : "La vérité est ailleurs."
Bonne journée
Vous m'avez eu sur le dos...et c'est pas fini ! Demander avant plutôt qu'après ! C'est pénible les tocards qui feraient mieux de rester à la mine à pousser des wagonnets, au lieu de vous prendre pour des entrepreneurs et/ou autres chefs d'entreprise, ce que vous ne serez jamais pour la plupart
Le problème n'est-il pas de persister à travailler avec des ESN ? Je suis développeur Freelance depuis 6 ans, je ne travail jamais avec des ESN, je suis plein toute l'année et à mon TJM max à chaque fois, entre 900 et 1000 euros par jour
@PseudoDuNet
C'est quasi impossible de bypasser les SSII pour mon plus grand malheur... Même dans une mission ou c'est moi qui ai contacté le client et qui ai apporté l'affaire, je suis obligé de passer par une des SSII référencées chez ce client et de leur céder 110€ de marge par jour.
Les services achats des grandes entreprises refusent de contracter directement avec des indépendants... principalement pour des questions d'économie d'échelle et de réduction du risque juridique (de requalification de contrat en cas de salariat dissimulé).PseudoDuNetBonjour, permettez quelques remarques,
"Les services achats des grandes entreprises refusent de contracter directement avec des indépendants" => je peux le comprendre, parfois oui certaines boites ne sont pas très futées.
"Même dans une mission ou c'est moi qui ai contacté le client et qui ai apporté l'affaire" => j'espère que c'est une blague ...
Franchement je ne comprends pas comment vous faite, depuis de nombreuses années et pourtant je bosse aussi avec de grands groupes je n'ai jamais été dans ces situations de 1, devoir passer par des ESN, 2 devoir donner le client que j'ai apporté à une autre entreprise, pour pouvoir travailler avec ce client que j'ai moi même apporté. C'est du vol, vous en rendez-vous compte ?
Après votre propos en dit long, le risque de "requalification de contrat en cas de salariat dissimulé". Cela veut dire que vous acceptez, malgré le fait que vous soyez freelance, de travailler en salariat déguisé, là est peut-être la source du délit et donc du problème et la raison profonde pour laquelle vous vous faite avoir depuis tout ce temps. Je crois que la formation numéro d'un free-lance devrait être de savoir imposer ses conditions, sinon comme vous, le free-lance se fait manger.Il m'est arrivé plusieurs fois de trouver mes propres missions mais de devoir passer par une ESN de manière purement "administrative", mais leur marge était alors plutôt autour de 40€ par jour, soit 4-5%.
A 110€, soit votre TJM est juste énorme, soit vous feriez mieux de passer par un autre intermédiaire. Même les ESN qui me proposent des missions ne prennent pas autant, c'est dire...
PseudoDuNetJe ne vois pas en quoi passer par une ESN pour des raisons administratives aurait un sens ?
La plupart des entreprises ont une liste d'ESN référencées avec lesquelles elles travaillent quand ce n'est pas un marché qui est spécifiquement attribué à l'une d'entre elles (agences d’État ou administrations par exemple). Si l'on veut trouver des missions, c'est quasiment un passage obligé. Même si on connait le client du côté opérationnel, c'est le Service Achats -quel que soit son nom- qui bloquera.
J'ai pu avoir une seule mission en direct via un ancien collègue mais il a dû ruser pour que ça passe.
Et je rejoins da23ad, il faut se fixer une fourchette et adapter le TJM en fonction du contexte : lieu, TT ou pas, profil demandé, etc.
PseudoDuNetC'est marrant moi je facture toujours plus cher le télétravail, puisque l'entreprise ne paie pas : l'eau, l'électricité, les locaux, les déplacements, les hébergement, internet, le matériel, etc en contre partie.