da23ad
Nombre de posts : 435
Inscrit depuis le : 10 décembre 2012
Réponse postée 14 octobre 2026 09:52
Formez vous
Certifiez vous
Sachez mettre en avant des projets intéressants/valorisants dans votre CV
Sachez vous démarquer
Essayer de développer un réseau... des commerciaux qui penseront directement à vous quand ils reçoivent certaines missions
Soyez "carré" (éloquence verbale, attitude professionnelle mais néanmoins déterminé et protégeant VOS intérêts)
Réponse postée 13 octobre 2026 11:39
Raisonnement à proscrire quand on est indépendant !
C'est précisément cet état d'esprit qui tire les TJM à la baisse.
Un indépendant doit être capable de justifier son TJM (ou sa tranche de TJM acceptable) par les projets sur lesquels il a travaillé, par ses certifications, par ses formations, par son expertise, par son professionnalisme...etc...
Ceux qui vous disent que "c'est le marché... il faut baisser votre TJM...etc..." sont, 9 fois sur 10, des SSII.... et leur seul objectif est d'augmenter leur marge sur votre dos !
Je comprends la frustration. Mais comme dit un contributeur : c'est la Loi du marché.
Dans le sens: "qui fait le marché ?"
=> Le prestataire ?
=> Le Client ?
=> Les intermédiaires ?
Parfois on se mure dans une volonté de ne pas se faire flouer, mais que gagne-t-on réellement ?
1 mois, soit 20 j de perte, à 500 EUR, car on refuse par orgueil (je fais typiquement ceci), me fait perdre 10.000 EUR.
Qu'ai-je réellement gagné, à refuser un 460 EUR, que j'aurais pu sécuriser en qq jours ?
Il y a un facteur "valeur perçue de soi-même / orgueil constructif / validation sociale"
Et il y a un facteur purement arithmétique.
Il faut peser les deux.
Il n'y a pas de bon et de mauvais choix. Le choix dépend de la priorité émotionnelle vs économique du moment.
Réponse postée 3 octobre 2026 10:53
La mission que j'occupe actuellement par exemple : la différence entre le TJM auquel les SSII la proposait sur ce site est inférieur de 250€ avec le TJM auquel je l'ai obtenu. Et j'ai également quelques chargés de recrutement (avec lesquels je m'entends très bien) qui me confient que les marges sont gonflées, notamment pour combler le manques d'offres et/ou la grande quantité d'indépendants disponibles...mais pas que.
Pas vraiment à mon sens, c'est surtout la loi du marché.
Réponse postée 27 septembre 2026 15:23
Les TJMs ne baissent que si les indépendants laissent les SSII les fixer pour eux...
La vérité est que dans beaucoup de cas, ce sont les marges des SSII qui ont augmenté.
Les TJM ont baissé, seul les profils experts sur la cyber ou le cloud , les experts fonctionnels sur SAP ou les postes de direction de programme dépassent les 600 euros. Et effectivement, cela dépend aussi de la couche d'intermédiaires.
Les ESN regardent uniquement qui est le moins cher, de toute façon c'est le client qui décide du recrutement.
Réponse postée 19 août 2026 14:59
Le problème n'est-il pas de persister à travailler avec des ESN ? Je suis développeur Freelance depuis 6 ans, je ne travail jamais avec des ESN, je suis plein toute l'année et à mon TJM max à chaque fois, entre 900 et 1000 euros par jour
@PseudoDuNet
C'est quasi impossible de bypasser les SSII pour mon plus grand malheur... Même dans une mission ou c'est moi qui ai contacté le client et qui ai apporté l'affaire, je suis obligé de passer par une des SSII référencées chez ce client et de leur céder 110€ de marge par jour.
Les services achats des grandes entreprises refusent de contracter directement avec des indépendants... principalement pour des questions d'économie d'échelle et de réduction du risque juridique (de requalification de contrat en cas de salariat dissimulé).
Réponse postée 11 août 2026 18:53
Personnellement, je ne me prends plus la tête... J'ai une plage de TJM (et surtout un plancher)... Je sais "ce que je vaux"....et accessoirement, je sais aussi que les ESN font TOUT pour augmenter leurs marges et les masquer aux consultants.
Une ESN m'appelle, me sort son baratin, me propose un TJM en dessous, je refuse immédiatement en coupant court aux arguments classiques de négociation de type "mais monsieur c'est une mission longue, faite un effort"...etc... Je renverse la pression en indiquant qu'avec mon profile, je n'ai aucune difficulté à trouver une mission à un TJM convenable et que s'ils cherchent un consultant médiocre à moindre cout, qui fera de la m€rde, je ne suis pas la bonne personne.
Réponse postée 5 juin 2026 09:23
Je pense qu'il dit cela parce que lorsqu'on cherche "broker freelance" sur google, le premier résultat est Malt.
trés drole !
Qui facture la mission au client quand vous passez par Malt ?
Avez vous le choix des missions sur Malt ou attendez vous que l'on vous contacte ?
Malt travaille t'il pour vous ou sélectionne t'il un profil selon les demandes du client ?
Relisez la définition du "broker" ;)
Réponse postée 4 juin 2026 06:19
Les plateformes de recherche de missions sont connues (LinkedIn, freework, Hellowork, Indeed et d'autres).
Le problème ce ne sont pas les plateformes mais le marcher.
Au delà des plateformes, il faut essayer de faire jouer son réseau (anciens clients, commerciaux d'ESN avec lesquels on a déjà interagit) pour essayer de maximiser ses chances. Eventuellement, dans la mesure du possible, élargir son champs (géographique) de recherche.
Réponse postée 4 juin 2026 06:15
En supplément des conseils qui ont déjà été donné précédemment, pensez aussi à solliciter les commerciaux de SSII qui vous ont contacté par le passé pour leur indiquer votre disponibilité, avec votre CV en pièce jointe.
Moi perso, j'essaie d'avoir quelques (5 ou 6) commerciaux avec lesquels je tisse un lien un peu privilégié...ils m'appelles quand ils ont des choses à me proposer, je les appelle quand je cherche une nouvelle mission ou quand je veux avoir leur avis sur l'état du marcher, on se tutoie et s'appelle par nos prénoms...etc...
Même chose avec les clients finaux avec lesquels on a déja presté... il faut essayer de garder des liens (via LinkedIn, c'est souvent le plus pratique). J'ai obtenu ma mission actuelle de cette manière.
Réponse postée 6 février 2026 13:32
Cette clause elle est très sérieusement contestable, notamment pour :
absence de limitation géographique
champ excessivement large
atteinte disproportionnée à la liberté d’entreprendre
contexte où le client final rompt lui-même avec l’ESN
En cas de contentieux, A n’a aucune garantie de la faire appliquer.
La jurisprudence sanctionne régulièrement :
sans zone définie
couvrant tout type de mission
Réponse postée 29 janvier 2026 19:07
Je persiste à dire que cette clause n'est pas applicable car non limitée dans l'espace. Et pour répondre à Vincent, quand on parle de CLAUSE de non concurrence, c'est bien dans la CLAUSE (et non ailleurs dans le contrat) que doivent se trouver les éléments comme la limitation dans le temps et l'espace.
La partie sensée correspondre à la limitation dans l'espace est la suivante :
« au bénéfice du client ou de toute autre société contrôlée ou contrôlant le Client ou du cocontractant du Client »
C’est trop vague :
pas de territoire
pas de liste fermée
pas de périmètre économique clair
pas de secteur précis
La déduction devient une interprétation extensive, ce que les tribunaux refusent.
Réponse postée 2 janvier 2026 12:28
Bonjour,
Pour clarifier mon propos, je ne parlais pas de contracter en direct avec les clients finaux, mais plutôt contacter directement les clients finaux pour savoir s'ils ont des besoins. Et ensuite on passe par une ESN référencée chez eux. Cela permet d'être en position de force face à l'ESN car c'est VOUS qui apportez le business.
Pour ce qui est des marges, dans mon domaine (infra IT), 10% c'est rare pour les grosses ESN qui bossent avec des clients grands comptes....
J'ai par exemple déjà fait une mission avec un TJM à 800€ et l'ESN prenait 400€ de marge. Et je me souviens que lorsqu'ils m'avaient contacté, ils m'avaient dit "Le besoin est très urgent, on ne se fera pas une grosse marge sur ton dos".
j'ai jamais travaillé avec une telle marge comme freelance. j'ai travaillé surtout avec des agences et c'est environ 10% ou moins de marge sur mon TJM, ce qui est acceptable. j'ai jamais travaillé avec des ESN en cascade qui prennent leur large. je sais pas tres bien ce qui se passe en ce moment avec les ESN, mais ca a l'aire encore pire qu'avant.
30% de marge par l'ESN c'est du vol, surtout que l'ESN apporte peu de valeur ajoutée.
les conseils ce dessus sont relatifs car tu as des grand compte qui refusent de travailler en direct avec des freelances pour diverses raisons
Réponse postée 1 janvier 2026 11:46
Bonjour et bonne année....
Alors OUI, les ESN cherchent à marger comme des folles.... Sur mes deux dernières missions, entre le prix du client final et les TJM proposés par les ESN sur Free-work, il y avait 300 à 400€.
Comme j'ai l'habitude de le dire, la relation freelance - ESN est un rapport de force. Ce n'est pas une "collaboration". Par conséquent, il y a plusieurs options :
Option 1 : essayer de contacter les clients finaux directement (ceux avec lesquels on a déjà bossé et avec lesquels on a gardé le contact ou bien en ciblant un peu sur LinkedIn).
Option 2 : passer par une ESN à un TJM au dessus de ce qu'elle te propose , mais en contractualisant une baisse de TJM au fin du temps. Par exemple, l'ESN vous propose 600€ de TJM. Vous faites une contre proposition à 700€ avec une baisse de 50€ par année....Vous êtes donc à 700€ la première année, 650€ la deuxième, 600€ la troisième...etc...
Option 3 : accepter de se faire tondre par les ESN.
Soyez ferme en fonction de ce que vous pensez valoir et de ce que vous êtes près à accepter. Personnellement, je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai dit (sur le ton de la blague) à des ESN "vous ne pouvez pas chercher un expert senior professionnel au TJM d'un technicien sorti de BTS" ou bien " je veux bien prendre cette mission à condition que vous payez mes factures EDF, Free, mes courses chez Auchan et mes impôts".
Réponse postée 8 décembre 2025 09:40
Bonjour, cette clause de non concurrence n'a pas de valeur légale. Elle est illimitée dans l'espace....donc caduque.
Réponse postée 22 octobre 2025 11:55
Perso je ne fournis jamais de références. Ni avant, ni après.
Si une SSII insistait à me demander des références, je lui demanderais des références de ses clients aussi.
Réponse postée 4 juin 2025 10:58
Sur mon propre réseau personne ne parle d'une quelconque crise. J'ai même mon Expert-Comptable qui affirme que ça marche bien (pour certaines ESN qui savent bien "négocier" avec les clients, je veux bien le croire).
de mon coté , tous les recruteurs et clients auxquels je parle n'expriment aucune amélioration significative pour le moment... Mais bon, en espérant que ton comptable soit dans le vrai.
Réponse postée 4 juin 2025 10:54
Je trouves au contraire qu'on en parle beaucoup, en tout cas sur Linkedin. Je vois beaucoup de freelance et de recruteurs se plaindre de l'état du marché actuellement mais personne n'a de solution pour en sortir.
Les recruteurs et les freelances en parlent car ils sont très directement impactés. J'ai dans mon réseau pas mal de recruteurs qui se sont retrouvé sans activités ces derniers temps...
Mais ces témoignages sur LinkedIn, bien que plus visibles qu'avant, restent noyé sous la masse de publications à base de "I am please to announce... / j'ai le plaisir de vous annoncer que... "
Réponse postée 4 juin 2025 09:39
J'ai conscience que le marché est KO depuis fin 2022, personne n'en a parlé en dehors d'ici pendant un moment.
Tout le monde le sait, y compris les "grands patrons", mais personne n'en parle pour éviter que cela fasse effet boule de neige. Cela tiendra le temps que ça tiendra, mais certains savent que nous sommes déjà en récession.
Les profils "super capés" que cela soit aux US ou ici, sont sur le carreau depuis des mois. Pour vous donner une idée, je suis passé de 5 appels par jour en 2022 à 20 appels en 8 mois en 2024/2025.
Réponse postée 22 avril 2025 09:39
Bonjour....
Le marché est toujours en état de "mort cérébrale" ... Mes conseils :
N'hésitez pas à prendre un compte premium sur LinkedIn est ciblez les managers/Chef de département correspondant à votre domaine chez les clients finaux et sollicitez les.
Regardez dans votre réseau....En ce qui me concerne j'ai trouvé ma prochaine mission via mon réseau.
Elargissez votre champs de recherche. Si vous êtes vraiment en difficulté, pensez au CDI comme solution de secours et dernier recours.
Réponse postée 25 mars 2025 17:22
Bonjour.... je n'ai pas tout lu , mais plusieurs choses me surprennent...
Je ne comprends pas que vous parliez de la marge de la SSII. Je ne comprends pas non plus que vous entriez en négociation sur votre TJM après l'entretien avec le client final. Je ne comprends pas non plus que vous laissiez la SSII essayer de vous dire ce que devrait être votre TJM.
En principe, VOUS connaissez votre expérience professionnelle, vos qualités, votre valeur ajoutée... Donc VOUS êtes le seul à savoir le ou les TJM que VOUS considérez comme acceptable... VOUS devriez donc avoir une fourchette/tranche de TJM que VOUS considérez comme acceptable et dans laquelle VOUS acceptez de fluctuer non pas en fonction de la marge de la SSII, mais en fonction par exemple du type de clients, de sa capacité à proposer du télétravail ou non...etc...etc...
Un conseil.... arrêtez de laisser les SSII vous dire ce que votre TJM devrait être. Décidez par vous même de votre TJM, de le diminuer ou de l'augmenter. Soyez VOUS MEME responsable de VOTRE activité professionnelle entant qu' IN-DÉ-PEN-DANT.
Réponse postée 17 mars 2025 07:38
Je reviens sur les commentaires concernant la clause de non concurrence....
Il y en a effectivement une systématiquement dans les contrats des ESN. Il est vrai que quasiment tout le temps, la clause est rédigée avec les pieds, ce qui la rend caduque/inapplicable. Et cette clause sert plus souvent à faire peur qu'autre chose, car dans la vraie vie, la SSII n'engagera pas des frais d'avocat et une procédure judiciaire longue contre son ancien salarié.... sans parler de l'image que ça pourrait renvoyer au client final...etc...
Bref... les indépendants et futurs indépendants doivent cesser de penser/réfléchir à travers le prisme des SSII et/ou avec le mindset d'un salarié docile et soumis.
Réponse postée 27 février 2025 06:45
Désolé mais le fait de faire une mission longue en régie, ce n'est pas du salariat déguisé en soit.
Il y a salariat déguisé (et donc possiblement un risque de requalification de contrat) si un lien de subordination entre le consultant et son client est établi. Si le client vous donne des ordres, ne vous laisse pas poser vos jours off à votre guise...etc...
Le seul fait d'être en régie en mission longue n'est pas du tout du salariat déguisé. Ca n'a donc rien d'un dévoiement de quoi que ce soit.
Réponse postée 26 février 2025 06:14
Si.
Il suffit de voir l'évolution des contentieux et des pratiques sur 30 ans.
Désolé mais ça n'a pas grand chose à voir à mon avis.
"Dévoyer" = pervertir. Il y a donc une dimension de morale dans le terme....
Il n'y a rien d'immorale dans le fait qu'une SSII fasse appel à des indépendants.
Ce qui est discutable, c'est que bien souvent, ni les SSII, ni leurs clients finaux ne connaissent et/ou ne "respectent" le statut d'indépendant et ce que cela implique. Et c'est ce qui explique à mon sens les contentieux et les pratiques auxquels vous faites références.
Réponse postée 26 février 2025 06:04
Il a dit qu'il voulait devenir freelance. Il n'a pas dit qu'il voulait passer en direct chez le client.
Rien ne l'empêche de passer freelance et de rester chez le client via une autre ESN référencée chez ce dernier.
Rien n'indique, ici, que son client final demande aux ESN de ne pas faire de sous-traitance.
Un certain nombre de clients Finaux, imposent des clauses dans les contrats cadres de leur fournisseurs (ESN) comme l'interdiction de la sous-traitance par le fournisseur, qui doit vendre ses propres salariés en prestation.
Les clients peuvent demander des preuves formelles que le prestataire en clientèle est un de leurs salariés, et le client final peut aussi enquêter par l’observation des publications légales du fournisseurs pour évaluer si la masse salariale du fournisseur est cohérent avec le nombre de prestataire en clientèle.
Lorsqu'on est freelance on devrait normalement contractualiser avec le client directement. Cependant les grosses entreprises ne veulent pas contractualiser directement avec des petits fournisseurs par rapport aux risques que cela comportent (risque juridique, assurance, capacité à fournir le service...), le travail que cela représente(devoir gérer 50 contrats pour un plateau de 50 consultants, au lieu d'un seul contrat avec une ESN vendant une équipe de 50 consultants), et donc in fine la baisse du coût puisque la négociation se fait sur un gros volume, c'est l'ESN qui fait sa tambouille interne.
Si l'ESN ne respecte pas le contrat avec le client, en particulier sur l'engagement à ne fournir que des salariés, alors le client est en droit de casser le contrat, et de sortir tous les consultants. Je l'ai déjà vu, pour des petites ESN sur des plateaux techniques.
Après suivant l'ESN et son contrat, il est possible qu'elle puisse placer des freelances. Cependant elle n'a aucune raison de le faire pour un de ses salariés désirant devenir freelance au même poste.
Réponse postée 25 février 2025 08:34
Le fait qu'une SSII fasse appel à des indépendants n'a rien d'un dévoiement.
Bonjour,
C'est pourtant assez logique.
Le client final demande à l'ESN que cette dernière lui rende compte de l'activité de ses salariés. Sans doute de façon assez précise. C'est très possible puisque le lien de subordination entre les salariés et l'ESN permet à l'ESN d'assurer un contrôle étroite sur ses agents.
Si vous passez travailleur indépendant. l'ESN ne pourra légalement plus exercer un tel contrôle sur vous et le client ne pourra vous concernant plus bénéficier d'un rapport aussi précis sur votre travail. On comprend donc qu'elle refuse ce changement et elle en a évidemment le droit.
Si on maintient ce contrôle étroit alors que vous passez indé il y a alors risque de requalification en salariat non déclaré et il est évident que le client ne veut pas en entendre parler (et l'ESN sans doute non plus...).
NB : rappelons qu'être salarié de l'ESN c'est la situation normale et que la pratique des indés travaillant pour des ESN qui travaillent pour un client final est un dévoiement du système...
Réponse postée 25 février 2025 08:32
Ce genre de chose, ce n'est pas avec la SSII que ça se discute.
J'ai été en CDI avec SSII et suis passé freelance en restant chez le même client final. C'est avec le client qu'il faut parler... s'assurer qu'il souhaite vous garder (pour la qualité de votre travail) et qu'il serait ok pour que vous passiez (entant que freelance) via une autre SSII référencée .
C'est en tout cas ce que j'avais fait à l'époque.... J'ai même proposé à "ma" SSII de continuer avec moi en me laissant passer freelance...ils ont refusé.... tant pis pour eux...
Réponse postée 24 février 2025 12:04
C'est possible ça ??
Ayant vécu plusieurs années au Canada, il est déja extrêmement difficile pour un immigré français étant sur place (avec les papiers qui vont bien) de trouver du boulot dans l'IT (concurrence féroce avec les indiens...ect...). Alors trouver à distance, ça me parait être un doux rêve....
Salut,
Pourquoi tu ne prospectes pas coté Amérique (Canada) pour travailler en part time en remote, vu que le fuseau horaire nest pas le meme que le notre FR
Courage
MC
Réponse postée 24 février 2025 06:06
Vous êtes IN-DÉ-PEN-DANT , on ne vous impose rien ! point. C'est à vous de défendre vos intérêts et de le leur rappeler.
Réponse postée 3 février 2025 18:36
Euh... et donc ? 🙄
Bonjour, moi je suis des cours sur Coursera, ils sont en anglais généralement, mais bien faits et issus des grandes universités.
Ce sont des cours qui peuvent durer quelques mois, ou quelques semaines, structués en modules d'une semaine. Un module contient des vidéos de théorie, ensuite il y a des exercices divers (quizz, de la programmation, etc.), les exercices peuent être notés ou non. Pour chauqe module il y a un exercice noté, car les cours sont certifiants.
Les vidéos sont comme des cours universitaires, avec des professeurs, qu'on peut voir (on connaît même leur noms), donc des cours sérieux (ici nous sommes sur un site professionnel, je m'imagine que vous êtes intéréssé par des formations professionnelles). Les vidéos sont courts, peuvent durer entre 3 et 15 minutes.
J'aime bien les livres aussi, j'en ai plusieurs en Machine Learning.
Réponse postée 1 février 2025 12:21
Bonjour,
Je souhaiterais faire un petit "sondage" afin de connaitre le type de cours enligne qui vous plait ? (plusieurs choix possibles....réponses ouvertes)
Cours vidéo uniquement ?
Cours écrits/textes uniquement ?
Mélange de cours écrits, vidéos, quizz et pratiques ?
Pour les cours vidéo : style monotone (super sérieux) ? Style captivant (intonation, anecdotes) ? Mélange des deux en fonction du sujet de la vidéo ?
Pour les cours vidéo : durée courte (moins de 20 minutes) ? Durée longue (jusqu'à 90 minutes) ? Visage montré ? Visage caché ?
N'hésitez pas à me dire les cours enligne que vous avez essayé et qui vous plaise (peu importe la langue). Merci.