ESN qui paient en fin de mois sans attendre le paiement client ?
Bonjour à tous,
Je me lance très prochainement en freelance.
Je voulais savoir si les ESN paient tous sans exception à la réception du paiement client final (J+45, J+60 etc...) , ou est-ce qu'ils avancent le paiement dès la validation du CRA ? Peut-on négocier l'avance de paiement ? des REX svp ?
Je sais qu'en portage salarial, il y en a beaucoup qui proposent l'avance de paiement mais si c'est en indépendant, je ne sais pas.
Merci pour votre retour.
Mon intermédiaire est plus vicieux:
Mëme si le client final paye rapidement, il me paye à 60 jours
Si je souhaite être payé avant c'est possible, mais plus je souhaite être payé tôt, plus il applique un taux d'escompte fort
Bref, je crains que ce soit du cas par cas pour tes questions.
Pour les services, un client paye à 30 jours fin de mois.
Une ESN paiera plutôt à 60 jours fin de mois.
soit vous avez la trésorerie pour attendre 60j
soit vous faites un afacturage
Fatigué de recadrer, écoutez : <a href="https://www.dailymotion.com/video/x61ed23" rel="nofollow noopener">https://www.dailymotion.com/video/x61ed23</a> OrelSan - Basique
"Une ESN paiera plutôt à 60 jours fin de mois."
C'est illégal depuis 2009.
Lisez les articles du forum qui sont consacrés à ce sujet ! 😄
François
Bonjour,
Merci pour votre réponse. Connaissez-vous des sociétés d'affacturages fiables ?
Merci
Pour ma première mission j'avais demandé s'il était possible d'avoir un paiement immédiat pour la première facture afin d'avoir au plus vite un peu de trésorerie. L'ESN qui a apporté l'affaire a accepté. Elles ne sont pas toutes obligées mais celle-ci a été plutôt cool à ce sujet.
Pour ma part, j'ai tout eu : à 30 jours, 30 jours fin de mois, 60 jours fin de mois… c'est un peu aléatoire en fonction des ESN. Même si je crois que le 60 jours fin de mois est devenu illégal… Par contre, j'ai jamais eu du paiement immédiat avec des ESN.
Parmi les conditions de facturation que je demande, c'est 30% immédiat, à payer dans la semaine.
S'ils sont incapable de le faire, c'est qu'ils n'ont pas assez de trésorerie pour se permettre un CDI au même poste.Pour être déjà passé plusieurs fois par des intermédiaires, c'est assez variable, et ça s'étale, en gros, entre 20 et 60 jours. Leurs process étant ce qu'ils sont, ils avaient toujours le point commun d'être réguliers, donc j'ai toujours pu m'organiser sans problème.
Je me doute que toutes les ESN ne sont pas comme ça et que certaines agissent mal, mais de ce que j'ai compris, certains clients finaux abusent encore plus face aux petites structures, comme par exemple en faisant seulement 2 campagnes de paiement par an, donc tous les 6 mois !
C'est une des raisons pour lesquelles il faut toujours garder un bon matelas en trésorerie : en plus des périodes sans contrat, il faut AUSSI prévoir le temps pendant lequel on attendra le premier versement.
Mais enfin vous êtes des glands. paiement à 30, 60 jours. Moi je bosse depuis 10 ans comme freelance aux USA, c''est paiement tous les 15 jours, à réception de facture donc je schématise on est le 15 juillet, j'envoie ma facture, paiement le 15 voir le 16. sinon arrêt du travail.
Mieux de nombreuses sociétés américaines, qui emploient des freelancers, les payent à l'avance.
Mieux chez Upwork.com, la plus grande plateforme de télétravaille et freelance au monde c'est paiement toutes les semaines et en plus c'est automatisée et les mauvais payeurs c'est comme en chine ou aux Usa, on placarde leurs noms sur les murs de la honte et sont blacklistés à vie !!
point à la ligne
Vous êtes désolé des imbéciles et franchement bêtes à manger du foin, et vous méritez de ne pas être payés !!
mon dieu, vive la france !!!
Quelle condescendance 165803 !
Peu d'intérêt pour ce type de message, car quand bien même le fond serait pertinent (ce qui n'est pas le cas vu qu'on parle de contextes différents), la forme est rédhibitoire.
On ne vous remercie pas pour cette "contribution".
-- Yann EURL IS depuis 2019
Bonjour,
Déjà pour ceux qui indique paiements à la semaine, c'est normal dans le monde anglo-saxon car même les loyers se payent souvent à la semaine (voir Londres par exemple).
Concernant les délais de paiements, effectivement 60 jours est illégal dans le service (il est légal dans d'autres activités voir bien plus). Le délai maximum est 45 jours fin de mois. Le terme "fin de mois" est à se méfier, car selon les interlocuteurs certains vont jouer sur le fait d'avoir reçu la facture le 1er du mois (voir de dire que le CRA n'avait pas été joint en même temps).
Beaucoup trop de "freelances" (car il y a de très nombreux statuts) gardent "l'esprit salarié" or nous sommes dans le droit du commerce et il y a beaucoup de libertés permises (et heureusement sinon ont reste salarié). Pour ma part, je pense que je fais partie de ceux qui ont le plus d'expérience sur ce site (presque un demi-siècle dans le métier) j'ai été payé à -15jours, 8 jours, 15, 30, 45 avec selon les cas une avance ou pas (oui moins 15 jours).
Il y a plusieurs "freelances" qui sont aussi à considérer comme des ESN/SSII et qui ont eu parfois des contrats en direct dans de grosses entreprises (exemple j'ai gagné un marché face à Accenture au Ministère des Finances : donc sans intermédiaire et j'ai embauché 8 personnes).
Il existe des dirigeants d'ESN qui sont formidables et compréhensifs, j'ai par exemple été payé 3 fois en cours de missions c'est à dire que sur le mois calendaire j'avais effectué que la moitié et l'ESN m'a payé au bout de 15 effectués. Moi-même j'ai avancé les frais de transport à un freelance que j'avais eu uniquement au téléphone et qui m'inspirait confiance et je n'ai pas été déçu car je l'ai repris pour une autre mission.
Bref, tout existe mais il y a aussi des imbéciles, et cela ne vient pas toujours du dirigeant j'ai eu 4 mois et demi de retard sur une facture et après avoir mis en demeure la société j'ai été payé et le directeur commercial a été viré.
Mais il faut savoir que de nombreux "freelances" redeviennent salarié car c'est extrêmement dur de tenir sur la durée et je le dirais toujours (ayant été aussi salarié et surtout connaissant les avantages de nombreuses PME et grands groupes) si c'est pour l'argent il vaut mieux rester salarié car vous avez tout à y gagné ; le seul gros problème c'est que les personnes au lieu de s'informer correctement prennent pour "argent comptant" ce que disent les collègues même s'ils ont tort ; un exemple : quand j'avais 17 ans et que j'étais le plus jeune chez Dassault, à Saint-Cloud, j'apprenais à des salariés internes qui avaient 20 ans de maison que les jours sans-solde étaient payés la première année. Depuis j'apprends à des tas de personnes et quelques soit leurs statuts plein de choses. Exemple l'expert comptable n'est pas obligatoire mais uniquement le commissaire aux comptes à partir d'un certain chiffre d'affaires et pour les salariés une vielle croyance qui perdurent encore : pour toutes fautes (même grave ou lourde) il y a un droit au chômage.
Finalement les années passent mais pas grand chose change... et même parmi les chefs d'entreprises de grosses entreprises l'ignorance règne souvent (c'est encore du vécu ayant été dans les syndicats patronaux et dans les chambres de commerce et j'en passe...).
Pour ma part, je pense que je fais partie de ceux qui ont le plus d'expérience sur ce site (presque un demi-siècle dans le métier)
Un demi-siècle ! Vous avez commencé sur quel ordi ? 😀
François
Effectivement j'ai commencé quand Windows commençait en version 3.1, mais j'ai aussi connu les cartes perforées et les bandes magnétiques, évidemment il y avait aussi les diskettes, puis sont arrivés les DLT, puis les DAT et pleins d'autres formats. Évidemment j'ai travaillé sur les mainframes IBM, BULL, DEC, mais aussi Prime, Amdhal, Hp, Olivetti et les réseaux Transpac, Ethernet et plein d'autres. J'ai vu arrivé aussi ITIL en France en 2002 alors que cela existait depuis 20 ans au Royaume-Uni. J'ai vu aussi la "qualité" arrivé et comme je dis toujours "depuis que la qualité est arrivé en informatique il n'y a plus de qualité". Concernant la méthode Waterfall j'ai été choqué car avant 1980 il existait la check-list et cela marchait très bien, c'est à dire que pour aller du point A au point C il était obligatoire de passer en B. Concernant Agile, j'ai suivi la formation Agile Scrum Master et la aussi grande déception, les "cérémonies" Agile ne sont juste qu'un dérivé des réunions de marketing d'il y a 50 ans : des brainstorming, la seule nouveauté est le jeu de cartes que personne n'utilise plus. Il y a aussi le terme Cloud qui m'épuise car ce n'est juste que des datas et des applications joignables à distance.
En résumé la seule différence en 50 ans c'est la miniaturisation, les capacités de données (méga, giga, tera, etc...) et la vitesse de transmission des réseaux, pour le reste c'est de l'habillage qui fait la fortune des sociétés informatiques, des organismes de formation, et fait vivre une armée de gens. Quand je discute avec des personnes qui ont une longue carrière comme moi ils sont tous déçus, que ce soit des clients, des PDG d'ESN/SSII ou des intervenants comme moi. Un dernier exemple que je trouve inouï, quand il y a eu un incendie dans le datacenter d'une société spécialisée justement dans les datacenters il n'a pas été possible de restaurer les datas de tous les clients car contrairement il y a 40 ans toutes les données étaient au même endroit 🫣