Reconstitution des équipes dans les DSI
Salut à tous,
hier, j'étais dans un séminaire chez mon client (Grande entreprise de 6000 employés). Le séminaire a été moitié technique, le matin, moitié RH l'après midi. Donc, en clair, j'ai participé à 4 présentations RH, dont le DRH himself.
Les faits :
En 2020, la boite a perdu 20% de ses employés (COVID). Du point de vue de la DSI, c'est un véritable drame. Tous ceux qui étaient "bankable" sont partis. Ceux qui l'étaient moins sont restés. Donc, si on compte tête par tête, on a perdu 20%. Si on compte au kilo de matière grise, on est bien au delà.
En 2022, elle a repris son souffle et a profité de son opportunité pour "repenser sa DSI".
En 2023, elle ré-embauche les effectifs perdus pendant la crise. (en CDI). Ca représente quand même un milliers de postes. Imaginez juste le budget associé. C'est colossal !
Les effectifs IT facilement trouvables sont :
AMOA
Chef de projets SI
PMO (pilotage)
Expert technique SI
Administrateur SI
Technicien support SI
Responsable de déploiement martériel
Technicien de supervision infra
Coordinateur d'opérations SI
Technicien de maintenance SI
Responsable d'application SI
Responsable d'activité SI
Responsable des systèmes d'information
Les effectifs IT introuvables sont :
Data Engineer
Data scientist
CTO
Auditeur de sécurité technique
Chef de projets sécurité SI
Responsable de sécurité d'un domaine SI
RSSI
Autres éléments : tous les postes doivent être pourvus en CDI. Mais, pour les profils introuvables, ils passent par de la presta. J'en fais partie.
Mes conclusions:
Je pense que les RH sont HYPER SATURéES avec cette mission. Je pense d'ailleurs qu'ils sont objectivés sur ce sujet. Donc, assez naturellement, s'ils font arriver 30 recrues par semaines, le travail est "ENORME".
Ce sont donc les IT eux mêmes qui sont à la manœuvre pour trouver des prestas et contractualiser. D'où la lenteur, le manque de compétence, le manque de temps, etc....
- Contacter en MP
_Fred_
Nombre de posts : 755Nombre de likes : 322Inscrit : 1 mai 2015Super post, merci pour le partage.
J'ai une expérience similaire, où on essaye de recruter pour des technos assez spécifiques. Les RH sont dépassées de base et pas hyper réactives, genre elles ont juste posé une annonce sur LinkedIn mais ne font pas (peuvent pas faire ?) de chasse active. Du coup, on récupère ce qu'on peut.
Un certain nombre de candidats postulent. C'est assez disparate. Le niveau technique est moyen bof, le niveau d'anglais plutôt mauvais, la séniorité autour de 3 à 5 ans, et les attentes sur la rémunération très disparates : de 50k à 670/700€ de TJM, avec des dev de moins de 5 ans qui se disent tech lead mais rien pour le prouver pendant l'entretien. Inutile de dire que, dans une grand boite, ce niveau de rémunération/expérience ou exiger le full remote en étant à moins de 45mn de transport, ça ne passe pas...
En outre, la boite pour laquelle je travaille (+50 000 personnes) ne veut pas entendre parler de portage salarial (trop de risques pour eux d'après le dept légal). Donc les alternatives sont de plus en plus minces, sachant que beaucoup de candidats développeurs ne veulent pas de CDI. Je dirais que 70% demandent un statut freelance ou portage. À l'inverse, 0% des business analysts que je recrute parlent d'un autre statut que le CDI.
Chassé à l'époque par une boite anglaise, ils me contactent à nouveau pour me proposer des profils de dev. J'accepte. Certains sont bons. Entretiens, nous en choisissons un. Il est à l'étranger proche de la France, mais le dept légal nous dit niet pour un freelance français résidant à l'étranger passant par une société britannique (ou suisse). La société intermédiaire, s'il y en a une, doit être française ou du pays de vie du freelance. Les risques sont fiscaux avant tout.
Il nous a fallu un mois et demi, pendant lesquels ils ont trouvé la société parapluie par laquelle ils voudront passer, nous avons du créer le compte fournisseur de la société parapluie sur SAP parce que l'entreprise n'existait pas chez nous, leur demander les papiers justificatifs, le devis de prestation... etc. Puis vient l'étape du contrat et la société parapluie refuse de s'engager sur ses bonnes pratiques salariales et le respect de la législation de son pays (c'est pas une blague).
Voici, après plus de deux semaines de négociation, ce qu'ils nous demandent de signer comme avenant de non applicabilité des clauses :
Tout type de vérification des antécédents du travailleur freelance
Toutes les clauses de substitution et de remplacement de prestataire
Toutes les clauses relatives aux obligations statutaires de l'entreprise
Toutes les clauses relatives aux lois et actes locaux en matière d'emploi
Toute autre clause relative à l'emploi
Bref. Ça fait deux mois que ça dure et le freelance n'a toujours pas de poste. Le département légal a tout simplement refusé de travailler avec une entreprise qui se dédie d'autant de responsabilités, et la seule alternative parapluie que l'entreprise britannique ait trouvée est une entreprise... à Chypre. Inutile de dire que la conversation a été très courte avec les responsables juridiques.
Tout ça pour dire :
Oui, quand les RH sont dépassées, les opérationnels métier font ce qu'ils peuvent et c'est pas toujours idéal.
Surtout quand il faut passer par toutes ces étapes financières et administratives : ça prend du temps, c'est pénible, et c'est pourquoi les entreprises préfèrent passer par des clients déjà inscrits dans leurs systèmes et validés par les services achat.
Freelances, faites attention à qui vous faites confiance. Il y a beaucoup de sociétés britanniques et suisses qui promettent beaucoup, qui paraissent efficace en surface et qui veulent truster le marché des CV, mais derrière cela crée des problèmes qu'ils ne veulent pas assumer...
Utilisateur suppriméBravo pour cette contribution très claire. On est bien sur la même longueur d'onde.
Tech Lead: c'est assez facile de se coller l'étiquette soi-même. Je préfèrerais que les prétendants puisse montrer des proven records.
Full remote.... arrêtons de rêver.
Bali au bord de la piscine, 6 heures de décalage de fuseau horaire, c'est nimp ! Ca veut dire que le mec est en asynchrone toute sa vie. Ca n'a AUCUN SENS.
Umbrella company, ce que tu as écrit se passe de commentaire.
Un des éléments que tu apportes et que j'ai également noté : il y a beaucoup de "jeunes loulous" de 3 à 5 ans d'expérience qui se présentent en tant que Freelance, sans en avoir les capacités. Encore une fois : il y a une différence entre de l'intérim informatique et du freelancing.
intérim informatique : je prends un tech et je l'accompagne pendant toute la durée de sa période d'activité.
Freelance : je prends un expert. Il est autonome et il augmente drastiquement la capacité de réalisation de mon équipe pendant toute la durée de la mission.
Les deux approches s'excluent l'une de l'autre. J'ajoute qu'il n'y aucune raison de payer un intérimaire informatique au prix d'un freelance.
Le Freelancing, c'est la commercialisation d'une expertise. Ce n'est pas un mode de rémunération.
Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012Vous ne vous placez que du point de vue du recruteur.
Il pense obtenir une équipe stable en proposant des CDI. Or ce que je constate depuis le Covid, c'est que les CDI défilent au moins aussi vite que les prestas. Pour une raison très simple (et plutôt saine) : le CDI, même chez un client final, ça n'intéresse plus.
Donc expert ou tout venant peu importe. Pour attirer et retenir, il faut juste proposer de bonnes conditions. Et ça ne passe plus par un statut.
- Contacter en MP
JoeD
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 14Inscrit : 26 mai 2023Post modéréCash App, StackOverflow, Dropbox, Twich, Evernote et des milliers que je n’ai pas en tête, elles sont toutes en 100% remote.
Cela m’énerve tellement les boomer qui essayent d’imposer la façon dont les gens doivent travailler. C’est quoi le problème si le type est a Bali? Si il fait le taff? Et si il disponible dans ses heures de boulot?
[Modéré]
Utilisateur supprimé😁
- Contacter en MP
JoeD
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 14Inscrit : 26 mai 2023Post modéré[modéré] Je connais personne qui maitrise tout les aspect de l’informatique, même avec 30-40 ans d’expérience. Tu sais analyser la capacité d’un dev front? Back? Data? Embarqué? Devops? ML?
Même les meilleurs profils techniques au monde auraient un peu plus d’humilité !
- Message suppriméContacter en MP
Satoshi
Nombre de posts : 72Nombre de likes : 33Inscrit : 1 novembre 2019Il raconte n'importe quoi. J'ai commencé à travailler en tant que freelance après un an en CDI. Depuis 2020, je suis en full remote et je me trouve dans un pays à faible fiscalité. Je travaille pour plusieurs clients je dépasse les TJM à 1K net. En France, avec ces types comme DevAndOps tu ne trouveras que de la misère et tu rates ta vie
- Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1548Inscrit : 21 mai 2018Merci _Fred_ et DevAndOps pour vos messages. C'est une nouvelle fois très intéressant.
Je ne suis évidemment pas d'accord sur tout (en particulier le remote 😂) mais heureusement que tout le monde ne pense pas exactement pareil et que chacun peut s'exprimer avec bienveillance.
@JoeD : Même si sur le remote, je suis plutôt d'accord avec vous, votre ton est insultant et ne donne pas envie de vous lire. Personne (enfin j'espère) ne vous oblige à écrire sur le forum.
-- Yann EURL IS depuis 2019Utilisateur suppriméPersonne (enfin j'espère) ne vous oblige à écrire sur le forum.
Ma Dalton.... 😉... la mère de Joe.
Contacter en MP Droopyann
Nombre de posts : 3224Nombre de likes : 1548Inscrit : 21 mai 2018😂
-- Yann EURL IS depuis 2019Contacter en MP
Super Consultant n°9872315231
Nombre de posts : 64Nombre de likes : 68Inscrit : 29 juillet 2019Idem.
Même si son ton peut paraître péremptoire, DevAndOps exprime son opinion très poliment. Je ne suis pas forcément d’accord non plus avec tout, mais inutile de faire une crise d’hystérie pour ça. Il faut maîtriser ses nerfs !Et inutile de saturer le forum avec cette manière brouillonne d'en rajouter des couches lors de vos crises de colère. Même un utilisateur de base aurait remarqué qu’on peut modifier un message pour mieux préciser sa pensée sans avoir besoin d’en rajouter un puis deux puis trois.
- Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012CDI ... Y a 15 ans j'aurais sauté de joie.
Mais bon, il fallait le proposer y a 15 ans. A l'époque les grands comptes ne rêvaient que d'offshore, dommage.
Contacter en MP Super Consultant n°9872315231
Nombre de posts : 64Nombre de likes : 68Inscrit : 29 juillet 2019Bien d'accord. Beaucoup d'entreprises ont en permanence un, voire plusieurs trains, de retard. En général, dès qu'une entreprise grossit, les bureaucrates prennent le pouvoir. Ils pratiquent le consensus et la précaution à l'extrême, ne fonctionnent qu'au tableau de bord et à l'élimination du moindre risque. Du coup, pour éviter le plus petit pépin, ils vont toujours là où le vent a déjà tourné.
- Contacter en MP
OscillationForcée
Nombre de posts : 220Nombre de likes : 46Inscrit : 23 novembre 2016Oulala ça sent le fil qui tourne au règlement de comptes :D
Sur le fond du sujet, DevAndOps nous présente une société qui n'a pas su garder les bons effectifs en 2020, et qui en 2023 ne sait pas recruter (quel que soit le motif : trop de boulot, manque de budget etc). Exposé de cette façon je dirais que cette société a un sérieux problème RH. Après, certes, je conviens qu'il y en a d'autres qui présentent la même singularité.
Utilisateur suppriméDisons qu'un Organisme comme l'Opéra de Paris a eu un CA très faible pendant les années de COVID. Alors certes, ils sont biberonnés à la subvention.... ils ont monté 3 vidéos de danse et 2 évènements en ligne, mais le CA n'a jamais pu rejoindre celui de 2019.
On pourrait citer une quantité impressionnante de sociétés qui sont dans ce cas. Imagine les constructeurs de pneus ou les boutiques de vêtements. La boite divise par 10 son revenu. Celui qui ne prend pas de mesures conservatoires hypothèque clairement son avenir à court terme.
Les croisières internationales, avec des frais fixes de malade..... t'imagines le sketch !
- Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012Mais pourquoi privilégier le CDI quand on a été capable de virer une bonne partie de l'effectif.
N'est-ce pas illogique?
Utilisateur suppriméJe n'ai pas d'avis sur la question de la logique. C'est forcément la logique de quelqu'un, quelque part.
Ce client fait des choix : ils ont un board d'actionnaires/porteurs de parts. A la fin, le board a voté une politique. Le DG en a déduit une stratégie. Le Comex en a déduit une tactique. Les RH, tout au bout de la chaine, avaient probablement un avis sur la question. In fine, ils redescendent la politique du board au niveau des opérations.
Là, le balancier repart dans l'autre sens. Au passage, ça permet aussi de faire des réorgs sans avoir les syndicats sur le dos.
De mon point de vue, il vaut mieux être dans des boites en croissance. Ca permet plus de marges de manœuvre.
Contacter en MP Paul92
Nombre de posts : 1760Nombre de likes : 334Inscrit : 1 avril 2012Le I de CDI, c'est indéterminé, pas infini.
En tout cas je trouve intéressant votre retour d'expérience. Il y a trop de MOA sur le marché, ce qui est logique finalement vu la pyramide des âges de notre secteur, et la mode de l'offshore qui a poussé bon nombre d'entre nous à s'orienter vers ce filon depuis 10/15 ans.
A contrario on manque de compétences en sécurité, thème très à la mode. Mais qui sait, d'ici 5/10 ans, ce type de profils deviendra banal, et on leur expliquera qu'il faudra retourner en CDI. Ainsi fonctionne le monde de l'IT.
