Les ESN qui récupèrent les missions

Soit en direct chez le client, soit identifier pour chaque ESN les clients avec lesquels elle est de niveau 1 (en direct). C'est avec elle que tu auras le meilleur tarif.

Ce qui veut dire prospecter sur pas mal d'ESN pour savoir lesquelles sont les mieux placées.

Oui elles perdent tout leur interet, et il n'y en avait deja pas beaucoup :-)

Malheureusement ça ne marche pas comme ça. Les clients grands compte ont souvent des "arrangements" avec des ESN. Passer par une ESN, c'est aussi déléguer toute la partie ressource humaine, facturations, recrutement et harmoniser le processus entre sourcing et placement. Je vois mal les gros clients crées des services uniquement pour gérer les freelances, les facturations, paiement, réclamation avec un risque de paiement en retard ou pas du tout !

Si l'ESN t'apporte une mission longue sur plusieurs années, et qu'ils te prennent 15/20%, je ne vois pas où est le mal. Là où ça fait mal, c'est quand il y a plusieurs intermédiaires qui viennent grignoter ton tjm, ou l'ESN qui te paye le minimum en CDI pour te vendre 600€ derrière. Perso, je suis prêt à faire une croix sur 15% et de pas me prendre la tête à démarcher des clients finaux car ça c'est très chronophage.

De même les devs Java, j'en vois pas mal revendu 550/600€ chez les clients donc parfois la marge de main d'oeuvre est faible, dans ce cas là, ils prennent un freelance max 500€.

Le seul cas où cela est intéressant de ne passer passer par une ESN, est une structure internet informatisé mais là encore, c'est du boulot pour le client, ou bien passer par une plateforme type malt qui je rappelle te prend 10%.

Exactement. le deuxième intermédiaire est là pour te prendre presque tout ton bénéfice, pendant que tu trimes pour un salaire proche du smic.

Y'a vraiment des gens qui pensent qu'on le vit dans le monde de oui oui, la loi du marché ne s'applique pas, c'est aussi beaucoup de copinage. Il suffit qu'ils placent des dizaines de consultants dans une grosse boîte pour que le fondateur de l'ESN, dispose d'une marge très très confortable.

J'ai un ami qui a essayé de se faire référencer chez un grand compte, on lui a demandé qu'il ait des dizaines de consultants, un certain historique, des références ...

En même temps j'ai appris qu'une ancienne commerciale de SSII s'est fait référencer ( chez ce même grand compte ) alors qu'elle venait de fonder une SASU au capital de 1Ke et avec 0 salariés.

Il n'y a pas de mystère : elle fricotait avec un manager au bras long, qui a fini par divorcer et quitter son job, pour aller développer la SSII avec elle, qu'ils ont fini par vendre plusieurs millions d'euros quelques années plus tard.

Franchement, A.free, vous avez un peu regardé les messages de l'historique de _Fred_ ?

Sur quoi vous basez-vous pour dire ça ? (En réalité, c'est une question rhétorique, ce n'est pas la peine d'essayer d'y répondre).

Je suis d'accord n'importe qui de déterminer peut se faire référencer, cependant, pour avoir connu des patrons d'ESN, croit moi que ce n'est pas si simple, il y a aussi pas mal de copinage mais ça c'est comme partout. Comme je le dit ce n'est pas blanc ou noir, on est pas dans le monde des bisounours ou du complot, mais il y a des réalités qu'on ne peut s'empêcher de nier.

A titre personnel je n'ai jamais essayé de me faire référencer (i.e de faire référencer ma SARL) car j'ai toujours entendu dire qu'il fait un certain nombres d'employés et un certain C.A donc non viable pour un freelance seul.

Légende urbaine ou réalité ?

Il y a du vrai.

Intervenir à 100% pour un même client longtemps, ça crée une dépendance économique. Et les grosses boites ne sont pas fan.
Mais c'est un jeu de dupe, elle délègue le risque aux ESN.
Et quelque part, on voit bien qu'une régie de 2/3 ans pourrait s'apparenter à du salariat déguisé. C'est très border mais tellement utilisé ...

C'est un complot !

Plus sérieusement, ce sujet (notamment) est éclairant : https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/reconstitution-des-equipes-dans-les-dsi?page=1
Et il montre que ce n'est pas uniquement la volonté de "bloquer les freelance".

Peut-être faut-il se poser la question du pourquoi du freelance ? Et de quel comportement le freelance adopte ?
Je vois beaucoup d'interventions sur ce forum de freelance qui cherchent à tous prix une mission avec le plus d'avantages au meilleur tarif. Et qui seraient prêt à vendre père et mère pour un meilleur TJM, à quitter une mission parcequ'on leur propose "mieux" ailleurs.
Qui considère que TOUS les intermédiaires sont là uniquement pour les arnaquer.

Ca peut rebuter certaines boites à travailler avec des indep dans ces conditions, c'est compréhensible.

J'ai lu beaucoup de posts où il était question de ne pas lâcher sur les TJMs. Accepter des tarifs trop est pénalisant pour toute la communauté. Je suis ENTIÈREMENT d'accord.
Mais il faut aussi se poser la question du bon comportement du freelance.
Ne pas assurer (profil survendu) ou avoir un mauvais comportement vis-à-vis du client (plantage de mission en cours de route par exemple), c'est tout aussi préjudiciable pour notre image.

Il faut que chacun se remette en question.

Quand un salarié quitte sa boîte on dit qu'il fait un choix de carrière.

Quand un indépendant quitte sa mission, c'est un mercenaire sans honneur qui se vend au plus offrant.

L'expérience m'a appris qu'un indépendant n'avait pas le droit d'être à l'initiative d'une rupture de contrat. Même si ses mobiles ne sont pas plus illégitimes que s'il avait été salarié.

Quand un indépendant quitte sa mission, c'est un mercenaire sans honneur qui se vend au plus offrant.

Oui, c'est vrai qu'on a ça aussi des fois. Un peu caricatural mais vrai.
Je suis évidemment plus mesuré. Bien sûr qu'un indépendant peut (et doit dans certains cas) quitter la mission / le client.
Mais il y a des manières de faire. Et l'indep qui accepte une mission (avec certaines conditions) mais qui 2 mois après remets tout en cause pour quelques dizaines d'euros, c'est pas top.
Les indep qui disparaissent du jour au lendemain, sans prévoir la transition, c'est pareil.

Et je vois certains commentaires sur le forum qui ne sont vraiment pas top en terme d'image de l'indep. Du genre :

• Comment je fais pour changer de mission au plus vite et ne pas avoir à respecter mon contrat / Mon préavis ?

• J'ai accepté une mission avec 4 intermédiaires mais maintenant que je suis dans la place, j'aimerais bien en squizzer 1, 2 ou 3

• ...

Et ce sont souvent les premiers à râler sur les contrats qu'ils ont eux mêmes signés et acceptés

Pas génial pour notre image.
Mais très loin de moi l'idée que ça concerne tout le monde.
Et très clairement de l'abus d'intermédiaires et clients.

Le risque est quand le faux freelance se fait remercier et décide d'attaquer le client en justice.

J'avais déjà fait le calcul : en intégrant les congés payés, les avantages sociaux, les formations, l'absentéisme, le coût du licenciement ... le freelance coûte moins cher qu' l'interne.

Pas forcément moins cher. En gros vous coûteriez par an 140 fois votre TJ, si on inclut tout (charges patronales, CE, formation, RTT, intéressement/participation, provision pour votre prochain licenciement ...).

@Paul92 : vous oubliez les bonus/primes et autres avantages ( surtout dans la convention collective des banques/assurances ) mais surtout l'absentéisme qui est beaucoup plus élevé chez les internes.

Réflexion intéressante. Macron avait plutôt travaillé dans un sens qui viendrait à simplifier la travail en entreprise individuelle. Il se pourrait que des contrepouvoirs mettent une pression inverse. On pourrait invoquer que ce serait aller contre une forme d'ubérisation du travail, mais... m'est avis qu'il y a d'autres enjeux derrière tout ça.

Dans certains pays le client impose un intermédiaire qui s'occupe uniquement de la facturation et avec une marge fixe très réduite ( 20 euros par jour par exemple ).