p0ulp3
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Réponse postée 19 avril 2024 08:54
Relis le message initial, il indique avoir des touches à 250€ AU DESSUS de son TJM (qu'il ne précise pas). Personne n'a dit qu'il se vendait 250€.
Les gens oublient souvent que TJ plus élevé = encore plus d'attentes de la part du client = plus de travail = complexité de la mission. Ceux qui donnent un TJ supérieur ne sont pas généreux.
TJ + 250 ca fait vraiment beaucoup, donc :
Soit vous etes actuellement vraiment bas et sous côté
Soit vous etes actuellement au bon prix, alors demandez vous si vous avez le niveau d'assumer une mission TJ+250.
Ensuite pour la question de comment quitter le client, je pense aussi que c'est la vie du freelance. Et que pour rester en bon terme il faut bien communiquer et prévenir le plus tot possible. Mais il faut pas tout mélanger, vous n'avez aucun compte a rendre au client, donc ne communiquez pas avec lui en premier. Parlez-en a l'ESN qui va tranquillement amener le sujet sur la table au bon moment pour elle. N'hésitez pas ensuite en fonction de votre relation avec le client a en discuter en off. Mais rien d'officiel, car ce n'est pas votre client.
Réponse postée 13 février 2024 08:20
Il faudrait voir ce que veut dire "mobile sur Paris, hauts de france", 2 ou 3 j de TT ou full présentiel ? et dans ce cas déménagement à 15-30min de la mission ?
Si ca implique le trajet tous les jours à 1h de Paris gare du Nord, ca peut freiner un employeur (encore faut il que la mission soit au nord de Paris).
Et au sud de Paris, on doit etre à 1h30 ou 2h aller, donc prendre un freelance avec ce genre de trajet, c'est etre sur qu'il partira en un mois dès que le marché ira mieux, autant prendre un CDI dans ce cas, je comprend les entreprises pour le coup.
Réponse postée 16 janvier 2024 15:09
Il n'y a pas de saisie avec Indy, ou quasiment pas, le compte bancaire est analysé et les transactions sont mises dans les bonnes cases directement, en se basant sur les transactions précédentes similaires. C'est plus cher par contre ca c'est sur.
idem à SBONNI notre compta est très simple, pas besoin de sophistications ni de connexions à leur site ou au final vous vous collez plus d'inconvenients que sois disant avantages !! Les fonctions de BNC étaient suffisantes pour l'activité et le prix correct !
pas besoin d'INDY ou autres logiciels identiques 2 fois plus chers avec autant de boulot saisie qu'avant ! je ne vois vraiment pas l'avantage si ce n'est pour eux ! ... et s'il n'y a pas d'autre solution nous reviendrons à l'ancienne ... papier !
Réponse postée 16 janvier 2024 10:21
Ce n'est pas choquant pour la ou les premières années, mais il vaut mieux partir direct sur un logiciel que vous pourrez utiliser ensuite sans AGA (Indy, etc).
De plus, mon AGA faisait son logiciel perso (qui devait lui compter cher à mettre en place), et le mettait à jour au gré des évolutions légales. Ces dernières années, ils conseillaient aux adhérents de passer sur Indy, tellement efficace que cette année je vais probablement résilier mon AGA et utiliser uniquement Indy...
Pour la déclaration controlée, cela veut dire que vous restez captif de l'AGA tant que vous n'etes pas autonome (ce qui prend 1 à 2 ans) donc peut etre à éviter sauf si vous ne voulez pas vous en occuper.
Réponse postée 2 janvier 2024 14:29
Je relance ce sujet, à priori, a partir de cette année l'absence d'AGA n'entraine plus de malus. Certains se débrouillent seuls (je suis avec Indy et quelques années d'experience) et ont décidé de franchir le pas ?
Est-ce que vous pensez que le fisc va regarder plus en détail nos déclarations ? je n'ai rien à me reprocher mais ca peut toujours faire perdre du temps.
Réponse postée 21 décembre 2023 09:21
Attention, la vous parlez du plafond global, mais il faut que vos revenus soient bien supérieurs au TMI de 30% pour que ce soit intéressant. Si votre BNC est faible, alors votre TMI sera surement faible sauf si le conjoint est bien payé évidemment.
Moi je parlais dans mon message du plafond catégoriel.
En effet vu mon BNC, je suis plafonné à 4K mais je compte profiter du plafond non utilisé les années précédentes pour passer 8k ou 10k.
On peut même utiliser celui de son conjoint (déclarant 2)
Réponse postée 21 décembre 2023 09:18
Tu prospectes aussi lorsque tu est en mission ?
Perso je dis que je recontacterais les personnes lorsque j'aurais de la visibilité, mais un collègue freelance me disait que lui proposait un TJM pour voir ce que lui proposaient les recruteurs.
Hello Free-Worker-144381,
Je ne le prends pas personnellement, je ne donne aucune leçon, je partage simplement mon expérience de 5 ans en tant que freelance. J’ai la chance de ne pas avoir connu de période de crise sans mission, je touche du bois. Dans mon cas, je reçois beaucoup de sollicitations d’ESN, mais au final, comme je l’ai dit plus haut, j’obtiens une vraie mission intéressante (et un rendez-vous client) pour une dizaine, voire une quinzaine d’appels téléphoniques. J’essaie toujours de répondre de manière polie, voire attrayante, car même si cela ne correspond pas immédiatement, qui sait ce que l’avenir nous réserve. À aucun moment je n’ai parlé de qualités physiques ou humaines, mais à un moment, il faut savoir se vendre et se mettre en avant, car beaucoup de recrutements passent par une phase de ‘séduction’, on ne va pas se le cacher. Certaines personnes ne tiennent pas compte de mes arguments mais savent déceler le potentiel d’une personne à travers un CV ou même un entretien qui s’est mal passé.
Cependant, il m’est déjà arrivé d’avoir des recruteurs qui me contactaient pour des missions, mais ils voulaient des références (en fait, ils voulaient juste les noms des points d’entrée chez les clients chez qui j’étais passé).
En ce qui concerne ma technique lorsque je suis à court de mission, cela m’a valu 2 missions. J’ai prospecté des CDD, voire des CDI, sur Indeed et Free-Work. J’ai envoyé CV et lettre de motivation en stipulant ma volonté d’être indépendant. J’ai peut-être envoyé 100 candidatures pour 2 retours positifs.
Après, cela dépend toujours de ton profil, de ce que tu recherches également. Lorsque je suis à court de mission, je peux accepter des missions qui ne sont pas forcément en adéquation avec ce que je recherche et avoir également un TJM plus bas, car la mission est assez basique. Étant sur Lyon, je trouve que le potentiel de mission est assez élevé comparé à d’autres régions. Quitte même des fois à aller chasser moi-même les recruteurs des annonces et échanger avec eux.
Je ne suis pas là pour donner des leçons, mais pour partager des conseils avec ma petite expérience en freelance.
Bonne journée
Réponse postée 20 décembre 2023 09:25
Je ne pense pas, c'est uniquement déduit du revenu fiscal, donc ca réduit l'IR, mais pas les charges sociales. Donc c'est neutre si versement depuis compte pro ou perso, mais comme le plafond n'est pas le meme ce n'est pas si neutre. Il faut tester et jouer avec les plafonds pour comprendre comment l'exploiter au mieux, ce que je suis en train de faire mais je saurais réellement au printemps prochain comment optimiser au mieux.
et si votre BNC est faible de base, vu que le plafond est basé sur le BNC vous ne pourrez quasi rien verser (4k) pour faire baisser le BNC donc c'est uniquement un produit pour les "riches" qui veulent payer un peu moins d'impots, pas pour la classe moyenne qui veut ne plus payer du tout d'impots... (sans jugement de valeur de ma part).
Mon comptable m'a dit qu'il y avait une ligne pour les versement PER mais il n'en savait pas plus...
@p0ulp3 Est ce que le versement impacte le résultat de l'année en cours si on verse 10k sur son PER ce qui pourrait rendre déficitaire un bilan ?
Je sais qu'un CGP pourrait m'aider dans ces démarches mais il veut toujours vendre ses produits et c'est pas du bourso...
Réponse postée 20 décembre 2023 09:13
Traditionnellement, le mois de Décembre est calme à cause de Noel, et celui de Janvier à cause des nouveaux budgets. Ca démarre plutot en Février je dirais.
Coucou tout le monde, je relance le sujet depuis la derniere fois.
Ceux qui étaient en recherche active, avez vous pu trouver des missions depuis ?
Ressentez vous que le marché commence à bouger ?
Pour ma part, beaucoup de bruit pour rien, des mails appels et prise de contacts et puis ils disparaissent.. c'est frustrant.
Courage à tous
Réponse postée 19 décembre 2023 09:58
Le PER Matla est comme celui de Linxea, un PER individuel, pas un madelin (qui ne se fait plus de toute facon).
En faisant les versements depuis le compte pro, le plafond est plus important, mais aussi plus complexe (impact sur le plafond global, et je ne suis pas sur qu'on puisse facilement cumuler les 2, je suis en test cette année sur le sujet).
Bonjour,
En EURL/IS avec pas mal de trésorerie, je suis intéressé par un PER Matla.
Est ce que vous pouvez me confirmer que l'on peut cotiser sur le PER avec son votre compte professionnel et déduire de l'IR ?
https://www.expert-comptable-tpe.fr/articles/freelance-peut-acceder-contrats-madelin/
Merci.
Réponse postée 7 décembre 2023 16:44
J'ai utilisé cette technique, mais mon cas est différent, je l'explique tout de meme, si ca peut aider:
Je place au total 12 mois de dépenses nécessaires (montant à ajuster par chacun) dont:
3 mois sur livret A
3 mois sur fonds €
6 mois sur SCPI via AV
Au final, si j'ai une baisse d'activité de 3 mois, je pioche dans le livret A, puis une fois l'activité reprise, je re-remplis le livret A
Idem pour le fond € si 6 mois, délai plus important, fiscalité à voir mais c'est déjà plus rare d'avoir besoin de 6 mois de cash
Idem pour les SCPI, avec en plus des frais perdus en entrée, mais c'est encore plus rare d'avoir besoin de 9 à 12 mois de cash.
Au final, depuis 2 ou 3 ans, je n'ai pas encore touché à un seul de ces placements, ce qui me permet d'avoir 12 mois placés à un taux moyen entre le livret A et les SCPI donc autour de 3%. Cependant tous ces placement sont 100% liquides, avec un délai au max d'une semaine, et des frais éventuels sur une partie, mais je fais le pari que je n'en aurais pas besoin ou que j'aurais du cash ailleurs si besoin.
Je précise que je suis en EI, et tout ca est fait hors de ma comptabilité pour simplifier les choses.
Réponse postée 6 décembre 2023 14:14
Je ne serais pas aussi catégorique. Il y a 2 cas de figures:
client en direct : dans ce cas pourquoi pas, puisque c'est vous qui le démarchez, vous n'aviez qu'à démarcher un client plus proche de chez vous !
client via une ESN: dans ce cas, si vous étiez salarié, est-ce que vous iriez faire l'entretien sans etre payé par l'ESN, et en payant l'essence de votre poche ? Donc pour moi, vu que l'ESN s'occupe de la prospection, elle s'occupe de TOUTE la prospection, y compris le temps passé (donc facturer un TJM) y compris les frais (donc facturer aussi les frais de déplacement). Si l'ESN est sure de son coup, elle ne verra pas de problème.
Clairement, 4h de route pour un premier entretien client, c'est non. Ca n'augure rien de bon pour la suite.
Pourquoi pas se déplacer pour le démarrage, rencontrer le client, l'équipe, récupérer du matériel ... Mais juste pour un entretien ...
A moins qu'il y ait un enjeu très important : Par exemple, une mission de conseil très spécifique avec une facturation +++, et donc besoin de rassurer le client sur son investissement. Mais c'est une autre démarche. Je ne pense pas qu'il y aurait une ESN comme ça au milieu.
Eventuellement, proposez à l'ESN une facturation du déplacement (TJM + frais kilométrique), avec une remise de 50% si la mission est confirmée et dure plus de X mois. Vous n'avez pas perdu votre journée si ça n'aboutit pas, et l'ESN ne perd pas complètement si la mission se fait.
Réponse postée 6 décembre 2023 08:53
J'ai fait micro entreprise, puis EI avec Indy et AGA, et ca se fait tres bien si on fait 1H de compta chaque mois. Par contre je deconseillerais les outils de compta old school qui ne prémachent pas le boulot, la oui ca devient vite compliqué. Et ce n'est pas de la pub pour Indy vu qu'il y a d'autres concurrents tout aussi bien (meme si je peux vous parrainer :p ). L'indispensable c'est l'AGA ou un EC. Qui vous redirigera éventuellement sur la plateforme comptable qu'il préfère (Indy ou autre).
Réponse postée 4 décembre 2023 09:00
et ca rejoint le commentaire au dessus, mais beaucoup de clients aiment avoir une ressource en TT qui peut venir sur site du jour au lendemain, voire pour une semaine le temps de la recette. Donc TT à 1 ou 2h du client c'est plutot appréciable pour tout le monde.
Le near shore, on a déjà testé, et avec la différence de culture, ca se finit toujours avec le chef de projet qui joue l'embassadeur, plus un pseudo chef de projet coté polonais par exemple, qui viennent au final faire perdre l'avantage financier, en plus d'épuiser le reste de l'équipe en france.
Hello le free7591 ^^
On peut se raconter ce qu'on veut sur les vilaines et méchantes sociétés qui veulent que tu les honores de ta présence de temps en temps ^^
Le souci c'est que je vois maintenant des postes full remote pour des boites françaises et qui demandent que la personne parle anglais et soit dans un pays de l'EU.
Alors là, je peux te dire que ton TJM face à un polonais (rappelez vous le plombier :-), un roumain, un bulgare etc, ne va pas tenir longtemps.
Réponse postée 4 décembre 2023 08:53
Droopyann, tu as dit quelque chose de très important:
"Comprendre aussi les contraintes de chacun (par exemple, une ESN privilégie ses internes avant les indeps)"
Si une ESN a un salarié en interco, et vous (freelance), sur le meme secteur d'activité, alors face à une offre de poste, elle peut soit :
mettre son salarié en poste, elle vous garde sous la main si une 2eme offre apparait, son cout d'interco disparait, et eventuellement elle comence à marger, meme si ce n'est pas primordial => gain pour l'ESN = positif ou nul
mettre le freelance sur le poste, elle garde son salarié sous la main si une 2eme offre apparait, mais son cout d'interco reste (pour un freelance à un prix de marché de 500, le salarié coutera disons 300 à l'ESN par exemple) => si l'ESN marge 300 sur le freelance, gain nul pour l'ESN sinon perte ! Autant dire que l'ESN a peu de chances de marger autant sur le freelance !
Conclusion: aucune ESN n'a intéret à faire travailler un seul freelance si elle a un salarié en interco.
Dans la pratique, dans un marché normal, elle peut faire fonctionner ses freelances car garder des salariés en interco a du sens pour intervenir sur un nouveau projet avec beaucoup de ressources (forfait typiquement) mais dans un marché bloqué comme aujourd'hui, elle fera tout pour diminuer son cout d'interco donc mettre ses salariés sur des postes, car elle sait qu'un gros projet n'arrivera pas dans un mois.
Et comme l'ESN est votre intermédiaire avec le client, elle peut vous pipoter tranquillement sur un soi disant poste, vous ne le saurez meme pas.
Quelques remarques suite à un parcours rapide de ce fil :
Les 3 derniers mois ont été les meilleurs de mon activité indé (je suis indé depuis 2017 après l'avoir été de 1992 à 2004 puis de 2004 à 2008) en termes de CA et de revenu (6000 nets par mois).
J'ai eu 2.5 mois de creux entre mai et juillet mais je suis très exigeant et ferme sur mes conditions (90 à 100% de télétravail, 3 à 4 jours de travail par semaine et je ne bosse pas avec n'importe qui : banquiers, assureurs, marchands de canons, allez vous faire ... informatiser ailleurs). La patience (et le fait de mettre des noisettes de côté quand ça bien) paye. En l’occurrence, j'en ai profité pour faire des choses vraiment agréables (comprendre : pas de l'informatique)
Je n'ai pas l'impression d'être moins sollicité en ce moment par nos amis les commerciaux
Une bonne formation initiale est certes un atout mais les deux meilleurs développeurs que j'ai croisés dans ma vie (et ils étaient vraiment bons, bien meilleurs que moi, à tous points de vue) étaient des autodidactes. Mais ce n'est pas un métier qu'on apprend en 6 mois. Les deux garçons cités avaient une tête bien faite et bossaient comme des fous.
Mon TJM n'a jamais été aussi élevé (560 €) mais 1) je refuse désormais les forfaits et 2) je m'efforce de passer en direct
Je suis à 100% en télétravail, à temps partiel (en gros 4 jours/semaine) et si mon client actuel veut me voir dans ses locaux, il paie. Point final. Et ça ne lui pose absolument aucun souci. Désolé pour nos camarades d'ailleurs, mais je considéré comme une insulte d'être comparé à un roumain ou un indien. Beaucoup de boîtes qui ont été tentés par le fait de faire travailler des gens à l'autre bout du monde par souci d'économie en sont revenus (même s'il y a aura toujours des gens tentés)
Pour info, je fais un sorte d'animal à plusieurs têtes, une sorte d'Analyste-Développeur à l'ancienne, aussi à l'aise pour discuter avec un DAF qui va m'exposer ses besoins de tableaux de bord en termes de DAF, avec un consultant technique ERP qui va me parler base de données ou avec un consultant fonctionnel qui va m'exposer les règles de gestion qui sous-tendent l'ERP. En termes de technos, c'est Power Query, SQL et VBA (pas vraiment des stars, mais il y a de la demande). Et de grosses qualités (ce sont les clients qui le disent) de concepteur, pédagogue et rédacteur.
Réponse postée 2 décembre 2023 15:46
Je ne m'impose rien, si vous aviez lu mon message, vous auriez vu "de 9h à 18h (en moyenne)".
Je voulais comprendre pourquoi vous vous imposez 9h-18h comme horaire?
Vous vous interdisez de finir à 17h?
Réponse postée 2 décembre 2023 15:39
Je dirais aussi des gens autonomes, un junior qui n'arrête pas d'avoir des questions, il faut que son encadrant soit dans le même bureau, ou les 2 en TT sinon c'est compliqué
Dommage que ton poste ait pour but de tourner en dérision le full remote, alors qu'effectivement, c'est un gain majeur.
Déjà, un gain financier pour l'entreprise, qui n'a pas dans ses charges du salarié l'essence, l'électricité, l'eau et tout un tas de frais une fois dans le bureau, sans parler du loyer colossale que paie une entreprise pour ses bureaux.
Ensuite pour le salarié, un gain de productivité puisque la personne peut travailler le temps qu'elle passerait normalement sur son trajet. Un gain de concentration et un gain de sécurité, puisqu'à la place de devoir s'absenter 9 à 10 heures par jour de son appartement et donc le laisser à la merci des voleurs, la personne est dans son appartement.
Tous le monde y gagne, sauf, les manageurs toxiques.
Le seul bémol, c'est qu'il faut employer dans ce type de poste, des gens qui ont une vie stable et qui sont psychologiquement stable.
Réponse postée 1 décembre 2023 09:10
Suite au dernier message, je précise qu'en général mes clients sont à 1h de chez moi voire 1h30, donc je facture soit mon TJM soit mon TJM plus 200 ou 250 de déplacement. Si ce sont des clients à moins de 30 min de chez moi, oui le tarif sera plus difficile à argumenter.
Le truc c'est que certains clients ont du mal a recruter car mal situés, donc le télétravail est une opportunité pour eux de trouver des ressources efficaces sans perdre niveau budget, et en gardant la possibilité de faire venir la personne pour une recette ou du débug sur site ocasionnellement, contrairement a du near-shore au maroc ou ailleurs.
Bonjour,
Je n'ai jamais été personnellement, en négociant du (quasi) full télétravail, en concurrence avec des Roumains, Ukrainiens ou autres, cela n'est jamais évoqué dans la négociation avec le client, lorsque nous ne tombons pas d'accord c'est simplement que mes intérêts et ceux du client divergent trop fortement, et pas seulement en terme de télétravail (si le contenu du projet est mal ficelé par exemple, je refuse plus facilement la mission que pour un projet bien cadré et permettant de me faire progresser).
Un point important: lorsque je demande à un client l'autorisation d'être en full remote, je peux lui proposer par exemple une remise sur mon TJM (remise raisonnable pour moi mais suffisamment attractive pour le client) qui lui permettra de réaliser une économie sur son budget (de la même manière que je ne dépense plus d'argent pour le carburant, le train, les hôtels ou les retaurants). Ainsi avec un TJM de 440 € - 450 € au lieu de 500 €, et en optimisant fiscalement mon salaire via une EPS, je me sors un salaire d'environ 4 000 - 4 500 € / mois. Je perds de l'argent (environ 1 000 € de CA / mois), mais c'est le prix que je considère à payer pour avoir en contrepartie un niveau de vie agréable et des conditions de travail optimisées.
En résumé, j'essaie de trouver un système gagnant / gagnant pour l'ESN, le client et moi-même. Malheureusement, comme écrit justement dans des posts (dans cette discussion ou dans d'autres), le client exprime "implicitement" un besoin de vouloir contrôler ses équipes en les faisant venir sur site, même si ces dernières font un bon travail depuis leur domicile et même si les déplacements n'ont aucune utilité dans la gestion des projets.
Un contrat de travail, ce n'est ni plus ni moins qu'un compromis entre deux (ou trois) parties.
Nous verrons comment le marché évolue début 2024. Les prévisions économiques (notamment la baisse du PIB en France qui s'amorçe y compris au niveau des services, ou encore les prévisions inquiétantes des directeurs d'achat, selon les chiffres INSEE / EUROSTAT, source Marc TOUATI sur youtube) ,n'annoncent rien de bon. Mais nous ne sommes pas à l'abri d'une bonne nouvelle...
Bonne journée à toutes et à tous et bon courage.
Réponse postée 30 novembre 2023 16:44
J'ai fait ma demande il y a un mois, elle est toujours en traitement :-) donc ne soit pas trop pressé, ca devrait etre bon pour la galette des rois si tout va bien !
Bonjour,
J'ai fait ma demande de rattachement à la SSI hier. Il n'y a aucune garantie que ce soit le bon choix mais c'est ce qui me paraît le plus judicieux dans mon cas (basculement d'EI au réel vers micro-entrepreneur en 2021). J'attends maintenant une réponse de l'URSSAF.
Réponse postée 30 novembre 2023 09:24
Disons que c'est l'offre et la demande. Les autres ingés (CDI ou ESN) proposent par ex 500 en présentiel, difficile pour moi de proposer plus cher et TT sachant que la plupart des clients aiment avoir les yeux sur leurs ressources. Et je ne bosse pas plus en TT, mais plus en présentiel (car je compte le temps de déplacement comme du temps de travail). Du coup, j'y gagne (en TT), le client aussi (financierement), ce qui permet de déclencher la signature du contrat. Peut etre que je me trompe et que je devrais faire payer plus. Mais ce n'est pas ma priorité, je préfère privilégier une relation client et des projets intéressants plutot qu'une course au TJM le plus élevé.
Bonjour,
Je n'ai jamais été personnellement, en négociant du (quasi) full télétravail, en concurrence avec des Roumains, Ukrainiens ou autres, cela n'est jamais évoqué dans la négociation avec le client, lorsque nous ne tombons pas d'accord c'est simplement que mes intérêts et ceux du client divergent trop fortement, et pas seulement en terme de télétravail (si le contenu du projet est mal ficelé par exemple, je refuse plus facilement la mission que pour un projet bien cadré et permettant de me faire progresser).
Un point important: lorsque je demande à un client l'autorisation d'être en full remote, je peux lui proposer par exemple une remise sur mon TJM (remise raisonnable pour moi mais suffisamment attractive pour le client) qui lui permettra de réaliser une économie sur son budget (de la même manière que je ne dépense plus d'argent pour le carburant, le train, les hôtels ou les retaurants). Ainsi avec un TJM de 440 € - 450 € au lieu de 500 €, et en optimisant fiscalement mon salaire via une EPS, je me sors un salaire d'environ 4 000 - 4 500 € / mois. Je perds de l'argent (environ 1 000 € de CA / mois), mais c'est le prix que je considère à payer pour avoir en contrepartie un niveau de vie agréable et des conditions de travail optimisées.
En résumé, j'essaie de trouver un système gagnant / gagnant pour l'ESN, le client et moi-même. Malheureusement, comme écrit justement dans des posts (dans cette discussion ou dans d'autres), le client exprime "implicitement" un besoin de vouloir contrôler ses équipes en les faisant venir sur site, même si ces dernières font un bon travail depuis leur domicile et même si les déplacements n'ont aucune utilité dans la gestion des projets.
Un contrat de travail, ce n'est ni plus ni moins qu'un compromis entre deux (ou trois) parties.
Nous verrons comment le marché évolue début 2024. Les prévisions économiques (notamment la baisse du PIB en France qui s'amorçe y compris au niveau des services, ou encore les prévisions inquiétantes des directeurs d'achat, selon les chiffres INSEE / EUROSTAT, source Marc TOUATI sur youtube) ,n'annoncent rien de bon. Mais nous ne sommes pas à l'abri d'une bonne nouvelle...
Bonne journée à toutes et à tous et bon courage.
Réponse postée 29 novembre 2023 13:42
Oui, je dois faire 3 jours sur site par an en moyenne ...
Bonjour,
Je n'ai jamais été personnellement, en négociant du (quasi) full télétravail, en concurrence avec des Roumains, Ukrainiens ou autres, cela n'est jamais évoqué dans la négociation avec le client, lorsque nous ne tombons pas d'accord c'est simplement que mes intérêts et ceux du client divergent trop fortement, et pas seulement en terme de télétravail (si le contenu du projet est mal ficelé par exemple, je refuse plus facilement la mission que pour un projet bien cadré et permettant de me faire progresser).
Un point important: lorsque je demande à un client l'autorisation d'être en full remote, je peux lui proposer par exemple une remise sur mon TJM (remise raisonnable pour moi mais suffisamment attractive pour le client) qui lui permettra de réaliser une économie sur son budget (de la même manière que je ne dépense plus d'argent pour le carburant, le train, les hôtels ou les retaurants). Ainsi avec un TJM de 440 € - 450 € au lieu de 500 €, et en optimisant fiscalement mon salaire via une EPS, je me sors un salaire d'environ 4 000 - 4 500 € / mois. Je perds de l'argent (environ 1 000 € de CA / mois), mais c'est le prix que je considère à payer pour avoir en contrepartie un niveau de vie agréable et des conditions de travail optimisées.
En résumé, j'essaie de trouver un système gagnant / gagnant pour l'ESN, le client et moi-même. Malheureusement, comme écrit justement dans des posts (dans cette discussion ou dans d'autres), le client exprime "implicitement" un besoin de vouloir contrôler ses équipes en les faisant venir sur site, même si ces dernières font un bon travail depuis leur domicile et même si les déplacements n'ont aucune utilité dans la gestion des projets.
Un contrat de travail, ce n'est ni plus ni moins qu'un compromis entre deux (ou trois) parties.
Nous verrons comment le marché évolue début 2024. Les prévisions économiques (notamment la baisse du PIB en France qui s'amorçe y compris au niveau des services, ou encore les prévisions inquiétantes des directeurs d'achat, selon les chiffres INSEE / EUROSTAT, source Marc TOUATI sur youtube) ,n'annoncent rien de bon. Mais nous ne sommes pas à l'abri d'une bonne nouvelle...
Bonne journée à toutes et à tous et bon courage.
Réponse postée 29 novembre 2023 09:16
tu as mal lu je pense, je parle de BNC à 60k, donc 5000 net avant IR de salaire. Pas de CA à 60k, mais plutot à 90k donc 400/jour * 220 jours. Et je ne sais pas comment tu fait tes calculs de charge, moi je prends juste les calculs sur ma 2035 (en EI), ca a l'avantage d'etre réaliste.
Pour le reste, si tu vois 700 de TJM en province pour 5 ans d'XP en php et cie, tant mieux pour toi, mais ce n'est pas ce que j'observe.
Je ne commenterais le reste des remarques, tu évoques un intercontrat très important, dans mon cas j'ai eu au total 1 à 2 mois sur 15 ans d'xp donc mon positionnement n'est pas le meme, je préfere les missions longues de X années avec TJM raisonnable (500 et quelques), plutot que courir tout les 3 mois derriere un nouveau client pour 700 par jour.
Je rappelle quand meme que le but de ce thread n'est pas de frimer sur ton TJM le plus élevé possible, mais aider quelqu'un qui cherche à se positionner et ne trouve pas de mission (sinon il ne viendrait pas sur ce forum).
Avec 15 ans d'XP en metropole similaire à Nantes Bordeaux etc, je vise 500-550, et je pense que la moyenne qu'on peut me proposer tourne autour de 500, donc avec 5 ans, je dirais plutot 400-450, et accepter 400 vu la période quitte à viser 450 d'ici un an quand le marché repartira. Ce n'est pas un CDI donc on peut toujours réévaluer le tarif, sans pour autant partir au bout d'un mois non plus. Et 400*220 jours = 88k, donc 55-60k de BNC ce qui est déjà tres bien comparé au CDI d'un ingé de 5 ans !
Et l'idée n'est pas de tirer les tarifs vers le bas mais de faire de l'XP (technique, commerciale).
Réponse postée 29 novembre 2023 09:02
Je suis aussi sur une réduction de 10% environ (450 au lieu de 500 par ex) en TT, partant du principe que ma journée va etre de 9h à 18h (en moyenne) en TT contre 8h30-18h30, voire 8h15-18h45 en incluant le temps de trajet, donc 10 à 15% de temps de travail en plus.
Bonjour,
Je n'ai jamais été personnellement, en négociant du (quasi) full télétravail, en concurrence avec des Roumains, Ukrainiens ou autres, cela n'est jamais évoqué dans la négociation avec le client, lorsque nous ne tombons pas d'accord c'est simplement que mes intérêts et ceux du client divergent trop fortement, et pas seulement en terme de télétravail (si le contenu du projet est mal ficelé par exemple, je refuse plus facilement la mission que pour un projet bien cadré et permettant de me faire progresser).
Un point important: lorsque je demande à un client l'autorisation d'être en full remote, je peux lui proposer par exemple une remise sur mon TJM (remise raisonnable pour moi mais suffisamment attractive pour le client) qui lui permettra de réaliser une économie sur son budget (de la même manière que je ne dépense plus d'argent pour le carburant, le train, les hôtels ou les retaurants). Ainsi avec un TJM de 440 € - 450 € au lieu de 500 €, et en optimisant fiscalement mon salaire via une EPS, je me sors un salaire d'environ 4 000 - 4 500 € / mois. Je perds de l'argent (environ 1 000 € de CA / mois), mais c'est le prix que je considère à payer pour avoir en contrepartie un niveau de vie agréable et des conditions de travail optimisées.
En résumé, j'essaie de trouver un système gagnant / gagnant pour l'ESN, le client et moi-même. Malheureusement, comme écrit justement dans des posts (dans cette discussion ou dans d'autres), le client exprime "implicitement" un besoin de vouloir contrôler ses équipes en les faisant venir sur site, même si ces dernières font un bon travail depuis leur domicile et même si les déplacements n'ont aucune utilité dans la gestion des projets.
Un contrat de travail, ce n'est ni plus ni moins qu'un compromis entre deux (ou trois) parties.
Nous verrons comment le marché évolue début 2024. Les prévisions économiques (notamment la baisse du PIB en France qui s'amorçe y compris au niveau des services, ou encore les prévisions inquiétantes des directeurs d'achat, selon les chiffres INSEE / EUROSTAT, source Marc TOUATI sur youtube) ,n'annoncent rien de bon. Mais nous ne sommes pas à l'abri d'une bonne nouvelle...
Bonne journée à toutes et à tous et bon courage.
Réponse postée 27 novembre 2023 08:52
Gardez en tete que la période difficile ne pas durer éternellement. 1 ou 2 jours sur site à 300km de son domicile n'a rien de choquant si ca permet d'éviter un inter-contrat de 6 mois en période de crise (et les freelances sont la variable d'ajustement en période de crise).
Par contre, la même chose en situation de plein-emploi c'est un non sens, sauf pour quelqu'un qui souhaite viser une mission bien précise, ou qui habite dans la creuse.
A chacun de faire ses calculs, selon ses objectifs de revenu. Mais juger les autres en considérant que tout le monde doit pouvoir etre 100% en télétravail s'il le souhaite, avec des TJM au plafond, un projet super intéressant techniquement, etc c'est manquer de réalisme :-)
Réponse postée 23 novembre 2023 16:59
A mon avis les chasseurs de tete en question cherchent un pigeon. Et il y a quasi aucune mission dans votre domaine sur votre zone géographique (en ce moment).
Autant je suis pour ajuster les TJM, autant là ca n'a plus d'intéret de travailler. Ils cherchent juste quelqu'un assez stupide pour travailler à l'oeil, et comme ils n'ont pas de mission pour vous à proximité de votre domicile, une fois qu'ils ont le pigeon, ils l'envoient sur une des quelques missions qu'ils ont, mais comme le client n'a pas de budget, ca explique le TJM très bas.
Quand le marché était plus porteur (avant covid notamment), je voyais parfois ce genre d'offres ridicules, avec TJM tres bas, à l'autre bout de la france. Je me disais qu'ils devaient faire un ratio de 100 appels pour un entretien ...
Bonjour,
En effet, le marché n'est pas terrible en ce moment, même pour les offres en CDI.
J'ai un TJM à 350€, donc pas la lune.
Je suis tech polyvalente avec du support Logiciel N2/Systèmes et réseaux senior/ Admin Citrix Metaframe junior(1 an 1/2)Supervision/DBA junior (2 ans 1/2) avec optimisation des requêtes, voire quand nécessaire conception de DB avec procédures stockées.
Côté support : il n'y a pas grand chose ou alors à 200€/jour, même les ESN discount facturent mini 400€/j
Côté DBA junior, il ne payent pas plus que pour le support, ou alors il faut être "expert" sur 5 SGBDR différents (Oracle + MS SQL Serveur + PostGre + MySQL+...). Je ne comprend pas comme ils veulent que les DBA soient experts dans 5 systèmes différents. Le Transact et le PL/SQL sont franchement différents, les procédures stockées ont une certaines normalisation, mais chaque système à ses particularités, donc pas évident de répondre à leur demande.
J'ai des "chasseurs de tête" qui m'ont contactée. Au premier contact ça semblait coller, mais après 2/3 échanges téléphoniques, soit ils me demandent de baisser mon TJM à 250€ (350€ c'est déjà pas très élevé pour mon profil et mes près de 15 ans d'expériences), soit ils m'annoncent qu'au lieu d'être en 100% TT avec déplacements ponctuels (1 fois par trimestre) il faudrait passer en télétravail partiel avec 3 jours sur site et 2 en TT. Comme si ça ne suffisait pas, c'est à l'autre bout de la France pour des missions de 6 mois maxi.
Le TT partiel, ok si c'est dans mon secteur géographique mais il ne faut pas trop pousser.
J'ai 2 enfants scolarisés, un conjoint malade, et non je ne peux pas me déplacer à l'autre bout de la France comme ça pour une mission de 6 mois.
Le marché des missions est sombre ces temps-ci. Il faut persévérer mais c'est compliqué.
Réponse postée 23 novembre 2023 12:32
C'est ce que j'ai dit, les taux sont montés pour éviter trop de dépenses, donc trop d'inflation.
Les taux ont basculé de 1% vers 4%, pour éviter une frénésie de dépenses, donc de salaires trop élevés donc d'inflation. D'où le gel désormais des budgets et la frilosité des clients. Ca semble marcher vu qu'on voit une baisse des dépenses de consommation.
Seule solution, attendre au chaud, voire reprendre un CDI dans une ESN (mais vraiment en dernier recours !).
Les taux devraient rebaisser vers mi/fin 2024 selon le consensus, a voir de combien mais la situation devrait se débloquer, de toute facon une entreprise ne peut pas tourner sans ingés, et on sait qu'il y a un manque d'ingés en France, donc il faut tenir encore 6 mois je dirais et ca devrait se débloquer.
Réponse postée 17 novembre 2023 12:32
Les taux ont basculé de 1% vers 4%, pour éviter une frénésie de dépenses, donc de salaires trop élevés donc d'inflation. D'où le gel désormais des budgets et la frilosité des clients. Ca semble marcher vu qu'on voit une baisse des dépenses de consommation.
Seule solution, attendre au chaud, voire reprendre un CDI dans une ESN (mais vraiment en dernier recours !).
Les taux devraient rebaisser vers mi/fin 2024 selon le consensus, a voir de combien mais la situation devrait se débloquer, de toute facon une entreprise ne peut pas tourner sans ingés, et on sait qu'il y a un manque d'ingés en France, donc il faut tenir encore 6 mois je dirais et ca devrait se débloquer.
Réponse postée 15 novembre 2023 10:39
Vous avez lu ca pour un contrat CDI. ce qui est vrai. Mais vous etes sur un contrat commercial, et la clause n'est pas caduque, au contraire. L'ESN y met ce qu'elle veut, c'est à vous en tant que pro de choisir de signer ou non.
A contrario un salarié est considéré comme non pro au niveau des contrats, donc il n'est pas censé savoir qu'une clause joue en sa défaveur, d'où l'encadrement des clauses pour le salarié.
Vous risquez donc de vouloir gagner peu et de perdre beaucoup au final. A vous de choisir ce que vous préférez. Le mieux étant de sonder le marché pour voir si vous pouvez trouver mieux, et sinon attendre tranquillement au chaud. Ou demander une augmentation au client, sous réserve que la plus grande partie de l'augmentation vous soit reversée par l'ESN (celle ci doit donc baisser sa marge).
Merci pour votre temps et vos retours pertinents! J'ai soumis le cas a un conseiller juridique. J'attends son retour.
J'ai aussi lu que les clauses de non concurrence sont la pour faire peur et que dans la pratique elles sont souvent caduques car la loi exige une durée précise, géographie ET une rémunération. Vous en pensez quoi?
Réponse postée 14 novembre 2023 13:22
J'ai vu passer une fois ce genre de clause mais avec 10 ans ... pas signé évidemment :-)
Les dernieres nouvelles sur ce sujet:
Mon client est d'accord pour un changement ESN. Du coup j'ai analysé de plus pres les documents signés. J'avais regardé surtout les amendements de renouvellement et pas le contrat initial ou j'ai trouvé cette clause:
Le Sous-traitant s’engage à ne pas, directement ou indirectement, sans avoir obtenu le consentement écrit de ESN et au cours des 12 mois suivant la fin du Projet : - travailler pour le compte du Client ; - solliciter d’autres Sous-traitants ou employés de ESN ayant travaillé sur le Projet. En cas de violation, le Sous-traitant paiera à ESN une pénalité s’élevant à 10 (dix) fois le Tarif journalier standard figurant à l’Annexe B (Programme de la Prestation). Par ailleurs, ESN pourra réclamer des dommages et intérêts en sus de la Pénalité ou requérir du Sous-traitant qu’il cesse l’activité violant cette obligation contractuelle.
J'ai du mal a croire que la non concurrence pouvait durer aussi longtemps (12 mois) et m'empecher de travailler pour le compte du client
meme indirectement.
Au vu de la marge énorme de ESN, Je pense prendre le risque. Pensez vous que le risque de litige est élevé?
Je suis preneur de conseils pour gérer cette situation . Merci pour vos retours :)
Réponse postée 4 novembre 2023 10:32
Oui, d'ailleurs en l'absence de réponse claire - et ce n'est pas le forum qui est en cause, j'ai passé plusieurs heures à regarder un peu partout sur internet sans trouver mieux - j'ai décidé de passer à la SSI et j'ai envoyé un message à l'URSSAF dans ce cens.
En fait avec ce calcul des 25 meilleures années, quelqu'un qui a 35 ans de carrière à la CIPAV à intérêt à y rester. Quelqu'un qui à 5 ans à la CIPAV (moi) a intérêt à en sortir et se concentrer sur 25 bonne années dont une bonne partie sont déjà faites et une partie reste à faire.
Le hic c'est pour ceux qui ont 15 ans à la CIPAV, et 15 ans au régime général dont 5 ou 10 ans avec petits salaires. La ils sont entre deux et j'ai l'impression qu'ils vont se faire avoir par ce régime non aligné.
Je fais aussi l'hypothèse qu'il y aura peut être dans 10 ou 20 ans, (avant ma retraite), un réalignement des régimes et une réintégration des années CIPAV dans les 25 meilleures années, ou bien un passage à une retraite par point, donc espérer faire le meilleur calcul sachant que les règles du jeu vont probablement changer à l'avenir, c'est se mettre la pression inutilement. Dit autrement : "on verra bien !" :-)
Je relance ce sujet, à propos des modes de calcul CIPAV vs SSI
Dans mon cas: j'ai déjà cotisé 10 "bonnes" années en salarié (régime général), 5 années à la CIPAV, et 2 "mauvaises" années (stages, jobs d'été donc juste les trimestres validés.
Je prévois de lever le pied vers 50 ou 55 ans donc rajouter 12 à 15 "bonnes" années à la CIPAV ou SSI, puis faire ensuite 13 à 10 "mauvaises" années où je valide juste les trimestres avec des petits CA (en surcotisant éventuellement).
=> Est-ce possible de surcotiser à la CIPAV ? il me semble que oui avec le nouveau mécanisme je m'y perds
=> Est-ce possible de surcotiser à la SSI ? c'est évoqué sur le site de l'uRSSAF pour les artistes auteurs particulierement, mais pour les libéraux ?
=> Est-ce que le fait de réduire mes revenus en fin de carriere renforce l'attrait d'une des deux caisses de retraite ?
Selon le principe des 25 meilleures années, si j'opte pour la SSI, ils vont compter mes 10+(12 à 15) donc a peu pres 25 "bonnes" années, sur un total de 39 années au régime général (le reste étant des mauvaises années) ? ou bien calculer à partir de 2024 (où je bascule potentiellement sur le régime SSI) donc 12 à 15 "bonnes" années ?
J'ai l'impression que vu le peu d'années cotisées à la CIPAV, j'ai intéret à revenir à la SSI profiter des 10 années déjà acquises en les complétant au max, plutot que rester à la CIPAV et avoir 10+2 "pas si bonnes" années en salarié.
Je précise que j'ai déjà un PER donc si je peux réduire mes cotisations avec la SSI et investir moi meme je prefere.
