Dur dur de se lancer : choix de la structur pour la securité

Même à 300€/j, c'est très faible pour un indépendant. 😢

Bien sur ça te fera largement plus que ton net actuel (mais pas de 13me mois, ni de CE, ni de mutuelle d'entreprise, etc.... Le jour que tu prends pour t'occuper de tes enfants malades, c'est une perte sèche, pas un RTT).

A ce niveau, pas d'intéret majeur à passer en EURL (à mon avis). Les frais, tu peux les passer en EI aussi... 🤣

Je ne sais pas si c'est un bon calcul de quitter ton employeur actuel si tu n'as que lui comme client potentiel. Il peut te lâcher n'importe quand, y compris dés le début.
Bien sûr, tu pourras toucher pole emploi, mais 55% du salaire brut, c'est pas lourd.
Je dirais assure d'abord tes arrières avant de te lancer, on est toujours trop optimiste avant, et après on rame, j'en sais quelque chose.
Enfin, il ne faut pas négliger les contraintes administratives, cela peut vite devenir un enfer, pour peu que tu ne sois pas trop attentif à tout ce qui est paperasse.

Merci de vos conseils.
Je sais bien que c'est un sacré risque, mais je compte me bliner au maxi (contrat de 3 ans avec mon ancien employeur).
L'EURL avait l'air d'être le bon compromis pour se declarer un salaire pas trop énorme et ne pas être matraqué en IR, et pouvoir "mettre à gauche" les mois de vache maigre....

gautier-m a écrit : Merci de vos conseils.
Je sais bien que c'est un sacré risque, mais je compte me bliner au maxi (contrat de 3 ans avec mon ancien employeur).

Dans tout contrat il y a un préavis.

gautier-m a écrit : L'EURL avait l'air d'être le bon compromis pour se declarer un salaire pas trop énorme et ne pas être matraqué en IR, et pouvoir "mettre à gauche" les mois de vache maigre....

L'argent que vous mettez à gauche vous "coûtera" encore plus cher (IS + cotisations + IR au lieu de cotisations + IR)

Si votre but premier est d'augmenter vos revenus, vous devriez déjà mettre votre CV à jour et prospecter auprès d'autres ssii ou employeurs potentiels, pour voir quelle est votre valeur réelle sur le marché.
Parce que 2100€ pour 15 ans d'expérience - dont gestion de projet et budget - cela me paraît très très faible.

kzg a écrit : Si votre but premier est d'augmenter vos revenus, vous devriez déjà mettre votre CV à jour et prospecter auprès d'autres ssii ou employeurs potentiels, pour voir quelle est votre valeur réelle sur le marché.
Parce que 2100€ pour 15 ans d'expérience - dont gestion de projet et budget - cela me paraît très très faible.

Merci, c'est bien la première chose que j'ai faite.
Sauf que la crise est bien là, les salaires de plus en plus bas et d'avoir touché à tout ne m'a pas permis d’acquérir une compétence particulière.
Donc je ne suis qu'un profil "multi tache" sans réelle valeur sur le marché.

gautier-m a écrit : d'avoir touché à tout ne m'a pas permis d’acquérir une compétence particulière.
Donc je ne suis qu'un profil "multi tache" sans réelle valeur sur le marché.

C'est sûr, présenté comme ça. 😢

Il faut positiver : vous n'êtes pas quelqu'un "sans compétence particulière", vous êtes quelqu'un de polyvalent. Donc autonome, curieux, avec une grande capacité d'adaptation à un nouvel environnement, ou même un environnement mouvant. Le changement ne vous fait pas peur. Au contraire, vous savez parfaitement l'anticiper, l'appréhender, l'accompagner. etc. Vous ne vous reposez pas sur vos lauriers, vous savez vous remettre en question, et de la même façon, les projets sur lesquels vous travaillez. Vous savez proposer des solutions nouvelles. Thinking outside the box. etc.

kzg a écrit : Il faut positiver : vous n'êtes pas quelqu'un "sans compétence particulière", vous êtes quelqu'un de polyvalent. Donc autonome, curieux, avec une grande capacité d'adaptation à un nouvel environnement, ou même un environnement mouvant. Le changement ne vous fait pas peur. Au contraire, vous savez parfaitement l'anticiper, l'appréhender, l'accompagner. etc. Vous ne vous reposez pas sur vos lauriers, vous savez vous remettre en question, et de la même façon, les projets sur lesquels vous travaillez. Vous savez proposer des solutions nouvelles. Thinking outside the box. etc.

Y a du commercial par ici 8)

je plussoie kzg :-)

Vu comme ça j'ai encore plus tendance à dire : essayez de vous vendre à d'autres personnes en dehors de votre employeur pour vous faire la main, ça sera nécessaire en tant qu'indep !

gautier-m a écrit : Vendu actuellement 400, il me propose 275 (que je vais forcement négocier, à 300 faut pas pousser...)

alors, déjà, la base c'est 80/20 donc votre intermédiaire NE DOIT PAS VOUS PRENDRE PLUS DE 20% sur votre facturation

ensuite, comme vous êtes déjà en place, vous pouvez négocier. On vous propose de passer freelance ? c'est pas pour vous faire plaisir ... votre société ne marge plus assez sur vous, et en vous faisant passer freelance elle va re passer à une marge forte (en vous faisant supporter les risques).

attention au contrôle urssaf aussi...

bref, ne négocier pas en dessous de 320€ HT c'est certain, ensuite, je partirai sur du 350€ HT pour avoir 340 ...

vous toucherez 2 fois + avec une facturation à 350 par contre vous allez vite prendre goût à trouver une mission mieux facturée ailleurs 😃

Bonjour,

Le passage en indépendant peut être la (ou une certaine) voie vers la liberté ou une planche très savonneuse s'il est subit ou subrepticement imposé.

C'est curieux de comprendre que cela ne gênerait pas votre employeur de travailler avec vous à distance si vous êtes indépendant mais qu'il ne vous le propose pas en tant que salarié.

J'insisterais sur le côté couverture sociale et couverture des risques qui va en prendre un bon coup sur les carreaux si vous ne prenez pas l'initiative de vous même.

Actuellement, vous êtes salarié SYNTEC, vous avez d'une part, un excellent régime de prévoyance (90% du salaire pendant 3 ans en arrêt de travail puis rente d'invalidité complémentaire à la Sécu jusqu'à la retraite, plus un capital en cas de décès-PTIA, plus des rentes éducation), dont les cotisations sont prise en charge en grande partie par l'employeur.

D'autre part, vous avez une mutuelle d'entreprise, généralement d'un bon niveau pour les cadres, dont les cotisations sont aussi payées en grande partie par l'employeur.

A partir du moment où vous serez indépendant, quel que soit le statut, vous n'aurez plus AUCUNE INDEMNITE JOURNALIERE par la CIPAV soit en maladie, soit en accident. Et vous avez donc grand intérêt à souscrire un régime de prévoyance Madelin.

Idem pour la mutuelle de la famille (sauf si vous pouvez vous raccrocher à celle de l'employeur de Madame)dont les coûts en Madelin ne sont pas les mêmes que pour un salarié.

Retraite ? Vous avez peut-être un contrat article 83 dans votre entreprise, là, vous devrez signer un contrat de retraite Madelin.

Risques vis-à-vis de votre client (votre ex-patron), si une bourde lui causait un gros préjudice financier. Aujourd'hui, c'est sous la responsabilité de l'employeur. Demain, ce serait la vôtre => votre assurance de responsabilité civile professionnelle.

Tout ceci doit être mis dans la balance et il ne faut pas s'engager à la légère, à moins d'être à 100% responsable de sa décision.

kzg a écrit : Dans tout contrat il y a un préavis

Bonjour,
S'il s'agit d'un contrat concernant la réalisation d'une prestation par un freelance, comme cela semble être le cas, il n'y a aucune obligation de prévoir un préavis.

merci pour vos conseils....
Je prospecte ailleurs même si l'idée d'être indé est présente depuis longtemps dans ma tête...

findus a écrit :

gautier-m a écrit : Vendu actuellement 400, il me propose 275 (que je vais forcement négocier, à 300 faut pas pousser...)

alors, déjà, la base c'est 80/20 donc votre intermédiaire NE DOIT PAS VOUS PRENDRE PLUS DE 20% sur votre facturation

ensuite, comme vous êtes déjà en place, vous pouvez négocier. On vous propose de passer freelance ? c'est pas pour vous faire plaisir ... votre société ne marge plus assez sur vous, et en vous faisant passer freelance elle va re passer à une marge forte (en vous faisant supporter les risques).

attention au contrôle urssaf aussi...

bref, ne négocier pas en dessous de 320€ HT c'est certain, ensuite, je partirai sur du 350€ HT pour avoir 340 ...

vous toucherez 2 fois + avec une facturation à 350 par contre vous allez vite prendre goût à trouver une mission mieux facturée ailleurs :D

Ok avec findus sauf sur le c'est "80/20". Car à moins de pouvoir voir la facturation ou demander au client c'est rarement le cas avec les ssii de grosse taille.

Mais pour en revenir au sujet pourquoi est-ce que votre patron ne vous propose pas de vous augmenter simplement? Car il paye trop de charges? Dans ce cas il a d'autres moyen pour vous donner des sous sans être matraqué fiscalement (cheque vacances, remboursement frais de déplacement, etc...) Etes-vous sur qu'il ne veut pas simplement se débarasser de vous?

lfabien a écrit : Mais pour en revenir au sujet pourquoi est-ce que votre patron ne vous propose pas de vous augmenter simplement? Car il paye trop de charges? Dans ce cas il a d'autres moyen pour vous donner des sous sans être matraqué fiscalement (cheque vacances, remboursement frais de déplacement, etc...) Etes-vous sur qu'il ne veut pas simplement se débarasser de vous?

Non il ne veut pas se débarrasser de moi, il m'a d’ailleurs débauché il y a deux ans.
Son excuse est :
Aujourd'hui tu es facturé 400 mais demain si le contrat s’arrête nous allons devoir te vendre moins cher et nous ne supporterons pas ton salaire.
Pour info : Il deviennent méfiant vis à vis d'autres solutions, ils ont eu un contrôle ursaff sur nos primes panier de plus de 15 euros... qui forcement sont passées au minimum légale...

Monsieur,

En créant une SASU vous restez salarié (car vous serez PDG salarié) et vous pourrez profiter d'une mutuelle entreprise collective qui coute 2 fois moins qu'une mutuelle individuelle. Vous pourrez aussi inclure vos enfants !

A vous ensuite de choisir votre rémunération

Sinon, la rémunération d'un intermédiaire est de 20% max de la facturation client donc ne négocier pas en dessous de 320 Euros. Demander 350 Euros et descendez à 320 si vraiment ca coince

Sinon rester salarié car pour passer freelance il faut avoir une bonne confiance en soi et la transmettre au client lors d'entretien

A bon entendeur

gautier-m a écrit : Non il ne veut pas se débarrasser de moi, il m'a d’ailleurs débauché il y a deux ans.
Son excuse est :
Aujourd'hui tu es facturé 400 mais demain si le contrat s’arrête nous allons devoir te vendre moins cher et nous ne supporterons pas ton salaire.

A votre place je ferais tout pour éviter de continuer à travailler avec cet individu. Cherchez un autre poste salarié. Ou une mission freelance. A mon avis c'est le mieux qui puisse vous arriver.

+1

En gros il veux faire un maximum de beurre sur ton dos, et si aujourd'hui il te vend 400€, demain il te vendra aussi 400€, mais il mettra 125€ de plus dans sa poche chaque jour. L'histoire du "on ne pourra pas supporter ton salaire" est ridicule. Si c'était vraiment le cas, il t'aurait déjà viré.

Si tu veux passer freelance, très bien, mais ne le fait pas parce que ton patron te le demande.

Petit calcul rapide : tu dis être à 2100€ net.
Ca veux dire un peu moins de 2600€ brut soit environ 31k€/an.

Tu es vendu 400€/j. En prenant un nombre de jours facturés standard (incluant les CP et RTT), tu généres donc un CA de 400*210 = 84000€

Tu coutes à ton patron 31k€, + 42% de charge patronales, soit au total environ 45k€.

Donc : ta SSII marge a 47% sur toi.
Pour info, une SSII est rentable (en prenant en compte le risque d'intercontrat, les maladies etc...) aux alentours de 30% de marge.

Donc là, avec 47% ils ont TRES LARGEMENT de quoi t'augmenter.

Le meilleur conseil qu'on puisse te donner c'est : cherche un autre poste, salarié ou freelance, peu importe, mais change de boite. Tu te fais arnaquer, et le tarif proposé pour te passer en freelance est encore un peu plus du foutage de gueule.

J'ai pas mal vu le genre d'individu qu'est ton patron, il n'y a effectivement pas grand chose à attendre de lui. Vu ton niveau de comptétence (mix admin sys, DSI, etc..) en province ton salaire n'est carrément pas au taux du marché. Donc à moins d'avoir de sacrés casseroles derrière le dos en s'étant mis à dos toutes les boites de la région il n'est pas justifié. Mais ce n'est pas ce qui t'interesse.

Donc avec une facturation en dessous de 350/jours, à mon avis , l'EURL ne sert à rien après AE ou EI selon ta facturation. Mais je te deconseille carrement de travailler avec lui pour des raisons de fiabilité mais également si tu demandes une rupture conventionnel et que tu demande l' "aide Assedic" ce n'est normalement pas autorisé (en pratique ça passe à tout les coup mais bon il faut qd meme le savoir).

Je ne comprend pas l'intérêt du patron de te demander de passer indépendant. Sa marge sera plus faible, il ne sera que perdant. Je me demande si ça ne s'annonce pas comme un licenciement déguisé...

A ta place je ne passerai pas indépendant dans ces conditions! ou tout du moins je ne travaillerai pas avec lui.

Dans un premier temps, je contacterai toutes les SSII de ma région pour tâter un peu le terrain et pour voir quel salaire ils me proposent par rapport à mon niveau d'expertise, de connaissance et mon expérience. Ca me donnerai une idée de ma valeur sur le marché et puis je trouve rassurant de savoir que si on échoue en indépendant, on peut toujours retourner salarié avec un salaire correct.

Hélas, à part avoir une expertise sur une techno, les prix des salaires ont carrément chuté.
Je suis pourtant en RP, mais vu mon profil atypique, je ne trouve pas grand chose.
Il y a 3 ans, suite à un PSE, je voulais monter ma boite de conseils et de RSI à temps partagé dédiés PME / PMI en province.... Vu le prévisionnel et concurrence locale (bien implanté vis à vis des décideurs) j'ai préféré abandonné.
Faire de tout un peu n'est pas un profil intéressant pour les SSII

Vous me confortez un peu dans l'idée que j'ai et que beaucoup de mes collègue partage qu'une carrière dans l'informatique s'arrête assez jeune...

Enfin à moins d'être un vrai passionné.

Tap a écrit : Petit calcul rapide : tu dis être à 2100€ net.
Ca veux dire un peu moins de 2600€ brut soit environ 31k€/an.

+ avantages (Remboursement navigo, ADSL, prise en charge mutuelle à 100%

Tap a écrit : Tu es vendu 400€/j. En prenant un nombre de jours facturés standard (incluant les CP et RTT), tu généres donc un CA de 400*210 = 84000€

Pas de RTT et contrat 40h hebdo...

Tap a écrit : Tu coutes à ton patron 31k€, + 42% de charge patronales, soit au total environ 45k€.

+ taxes pro, Fond pour les handicapés (je ne connais pas le nom), Taxe formation, siege social, salaire de mon boss ;-)

Tap a écrit : Donc : ta SSII marge a 47% sur toi.
Pour info, une SSII est rentable (en prenant en compte le risque d'intercontrat, les maladies etc...) aux alentours de 30% de marge.

Donc là, avec 47% ils ont TRES LARGEMENT de quoi t'augmenter.

Le meilleur conseil qu'on puisse te donner c'est : cherche un autre poste, salarié ou freelance, peu importe, mais change de boite. Tu te fais arnaquer, et le tarif proposé pour te passer en freelance est encore un peu plus du foutage de gueule.

C'est bien ce qu'il me semblait. Le seul point positif, j’apprécie fortement mon client de l'après midi (où tout est à faire justement, petite PME de 35 personnes qui ont payé une fortune un SI bancal qui leur coûte 6k/an et par user !!!!

Arpès c'est vrai que comme beaucoup de presta quarantenaire, on espère un beau jour rentrer chez un client final.... (surtout quand celui ci est une grosse dépends d'une grosse entité publique qui a les moyens...)

Arpès c'est vrai que comme beaucoup de presta quarantenaire, on espère un beau jour rentrer chez un client final.... (surtout quand celui ci est une grosse dépends d'une grosse entité publique qui a les moyens...)

Mais cette stratégie, c'est mort depuis longtemps. Il y a encore des gens qui croient de nos jours qu'être dans une grosse boite vous protège du chômage ?

Il suffit de voir les fleurons comme PSA. Il y a 10 ans, être en interne chez PSA c'était le Graal. Idem pour le secteur bancaire.


Maintenant ça vire à tour de bras(évidemment avec un beau chèque mais ça permet pas de tenir 10 ans). A l'heure de la mondialisation, il n'y a plus de "planque". La seule protection c'est maintenir à niveau son expertise pour être toujours employable.

Et la concurrence est rude. En face on a des dév indiens, tunisiens, marocains, payés au lance-pierre.

A un moment donné, il faut justifier son TJM, soit par l'expertise technique très pointue, soit par une grosse expérience de prod/mise en place de projets majeurs.

Rester au milieu du quai, c'est s'exposer non seulement à la concurrence des dév étrangers à bas coût mais aussi des juniors fraichement sortis de l'école qui acceptent n'importent quel salaire pour ne pas être au chômage.

gautier-m a écrit :

Tap a écrit : Petit calcul rapide : tu dis être à 2100€ net.
Ca veux dire un peu moins de 2600€ brut soit environ 31k€/an.

+ avantages (Remboursement navigo, ADSL, prise en charge mutuelle à 100%

Ok. On va dire très grosse maille que ca représente 300€ net supplémentaire (mais une partie passe en frais du coté de la SSII, et la somme est loin d'être astronomique comparé à leur marge)

gautier-m a écrit :

Tap a écrit : Tu es vendu 400€/j. En prenant un nombre de jours facturés standard (incluant les CP et RTT), tu généres donc un CA de 400*210 = 84000€

Pas de RTT et contrat 40h hebdo...

C'est abusé. Pas d'autre mot. Et c'est limite légal (en tout cas, ça doit être spécifié dans ton contrat, que tu es a 40h sans compensation en RTT)
Pour info, 40h = 23j de RTT par an normalement... (même si en pratique, on est plutôt sur du 37,5 dans le contrat (même si en tant que cadre, on n'est pas censé compter ses heures), pour 12j de RTT)

gautier-m a écrit :

Tap a écrit : Tu coutes à ton patron 31k€, + 42% de charge patronales, soit au total environ 45k€.

+ taxes pro, Fond pour les handicapés (je ne connais pas le nom), Taxe formation, siege social, salaire de mon boss ;-)

Oui c'est une approximation. Pour les taxes manquantes, ce ne sont néanmoins pas les plus lourdes.
Et le "siège social et salaire du patron", ca ne te concerne pas. C'est la marge (énorme, faut-il le rappeler) qui paye ca.

gautier-m a écrit :

Tap a écrit : Donc : ta SSII marge a 47% sur toi.
Pour info, une SSII est rentable (en prenant en compte le risque d'intercontrat, les maladies etc...) aux alentours de 30% de marge.

Donc là, avec 47% ils ont TRES LARGEMENT de quoi t'augmenter.

Le meilleur conseil qu'on puisse te donner c'est : cherche un autre poste, salarié ou freelance, peu importe, mais change de boite. Tu te fais arnaquer, et le tarif proposé pour te passer en freelance est encore un peu plus du foutage de gueule.

C'est bien ce qu'il me semblait. Le seul point positif, j’apprécie fortement mon client de l'après midi (où tout est à faire justement, petite PME de 35 personnes qui ont payé une fortune un SI bancal qui leur coûte 6k/an et par user !!!!

Arpès c'est vrai que comme beaucoup de presta quarantenaire, on espère un beau jour rentrer chez un client final.... (surtout quand celui ci est une grosse dépends d'une grosse entité publique qui a les moyens...)

Et je n'avais même pas imaginé que tu étais en région parisienne... pour moi ce n'était déjà même pas un salaire correct en province.

En RP, c'est limite de l'exploitation, et ca fait 15 ans que tu fais ca à ce prix? :(

C'est quoi ta formation initiale?

Tap a écrit : Et je n'avais même pas imaginé que tu étais en région parisienne... pour moi ce n'était déjà même pas un salaire correct en province.

En RP, c'est limite de l'exploitation, et ca fait 15 ans que tu fais ca à ce prix? :(

C'est quoi ta formation initiale?

Voilà le hic : je n'en n'ai pas....
Juste un équivalent Bac + 2 en arts graphique, 100% autodidacte...
Et nous sommes en France, le pays où un diplôme vaut bien plus que l'expérience.

Pour ce qui est du tarif en RP :
Un N+2 support vaut actuellement 22 à 24k, et j'ai vu des ingé sortant de l'école se vendre à 22k.... (si si aux salons des jeudis.....)

Il est vrai qu'en France, les diplômes sont valorisés bien plus que l'expérience (ce qui est idiot).

Néanmoins, il y a quand même moyen de s'appuyer sur 15 ans d'expérience pour se démarquer. Le plus simple étant les certifications, qui justement permettent de valider vos acquis avec un "diplôme", qui parlera aux recruteurs et leur permettra de se rendre compte de vos compétences.

Si vous n'en avez pas, je vous conseille fortement d'en passer plusieurs : la plupart du temps, les niveaux initiaux ne sont pas bien compliqués à obtenir, et c'est un bon investissement pour l'avenir.

Je ne connais pas le marché pour votre profil, mais en RP, les prix indiqués me semblent vraiment faibles.
Si un boulot de support N2 est effectivement de niveau technicien (et encore, ça dépend sur quelle techno), le reste de votre profil est bien plus haut niveau : chef de projet, admin système, gestion de budget, tout ça ce sont des compétences qu'on demande à un cadre. Et si (de toute évidence c'est le cas) vous avez ces compétences, alors il faut vous vendre en tant que tel.
Votre patron ne s'y trompe pas, puisqu'il vous vend 400€/j (ce n'est pas énorme en RP, mais compte tenu de votre formation, ce tarif reconnait votre savoir faire : seul hic, ça ne vous profite pas vraiment).

gautier-m a écrit :

Tap a écrit : C'est quoi ta formation initiale?

Voilà le hic : je n'en n'ai pas....
Juste un équivalent Bac + 2 en arts graphique, 100% autodidacte...
Et nous sommes en France, le pays où un diplôme vaut bien plus que l'expérience.

Jamais entendu parler de la formation continue ? Encore mieux, dans votre cas, la VAE 3w.vae.gouv.fr ?

+1 pour le VAE

gautier-m a écrit : j'ai vu des ingé sortant de l'école se vendre à 22k.... (si si aux salons des jeudis.....)

Pour etre honnête avec vous, en lisant ça, j'ai même pensé que vous étiez un patron de ssii qui essai de faire baisser les prix...

Le plus bas prix que j'ai vu pour un ingé (bac+4/+5 pas sur que c'était une ecole d'ingé) c'était 26K + Frais. Le mecs parlait assez mal français et devait trouver un job pour son titre de séjour, c'était en 2009.

Excusez-moi, mais quand je vous lis, ce qui me vient à l'esprit c'est "la stratégie de l'échec". Désolé c'est peut-etre un peu dur mais je crois que vous ne vous lancerez pas et votre boss l'a bien compris (car mine de rien il connait ses consultant), il continuera à vous exploiter jusqu'à ce que vous ne soyez véritablement plus rentable. Et à ce moment là il vous virera pour faute et vous proposera 2 francs 6 sous pour que ça lui coute le moins cher possible. Ne vous inquiétez pas pour lui, il trouvera une faute à vous mettre sur le dos. Je vous en donne 3 ou 4 sans meme refléchir...

Désolé mais il faut que vous ouvriez les yeux.

lfabien a écrit : Excusez-moi, mais quand je vous lis, ce qui me vient à l'esprit c'est "la stratégie de l'échec".

Je n'osais pas le dire mais j'ai le même ressenti.
Trouver du boulot, que ce soit en salarié ou en freelance, c'est d'abord et avant tout : se vendre.
Et pour vendre un produit, le minimum est d'être convaincu que c'est un bon produit, sinon le meilleur.

Exercice : présentez-vous à nouveau (comme dans votre message initial) mais de façon positive. Mieux vaut en faire trop que pas assez, quitte à couper ensuite ce qui est un peu too much (voir l'exemple des profils LinkedIn des professionnels américains, spécialistes de l'auto promo à outrance)

lfabien a écrit : +1 pour le VAE

gautier-m a écrit : j'ai vu des ingé sortant de l'école se vendre à 22k.... (si si aux salons des jeudis.....)

Pour etre honnête avec vous, en lisant ça, j'ai même pensé que vous étiez un patron de ssii qui essai de faire baisser les prix...

Le plus bas prix que j'ai vu pour un ingé (bac+4/+5 pas sur que c'était une ecole d'ingé) c'était 26K + Frais. Le mecs parlait assez mal français et devait trouver un job pour son titre de séjour, c'était en 2009.

Excusez-moi, mais quand je vous lis, ce qui me vient à l'esprit c'est "la stratégie de l'échec". Désolé c'est peut-etre un peu dur mais je crois que vous ne vous lancerez pas et votre boss l'a bien compris (car mine de rien il connait ses consultant), il continuera à vous exploiter jusqu'à ce que vous ne soyez véritablement plus rentable. Et à ce moment là il vous virera pour faute et vous proposera 2 francs 6 sous pour que ça lui coute le moins cher possible. Ne vous inquiétez pas pour lui, il trouvera une faute à vous mettre sur le dos. Je vous en donne 3 ou 4 sans meme refléchir...

Désolé mais il faut que vous ouvriez les yeux.

Non, ce n'est pas dur, mais réaliste.
Mon boss ne me connait pas trop, il ne m'a vue que 3 fois. Il est vrai qu'il est au courant de mon divorce en cours, divorce qui j'admet joue beaucoup sur mon enthousiasme.