CDI ESN période d essai rompre correctement
Bonjour à tous,
Besoin de conseils d'urgence, celles et ceux qui bossent en CDI/ESN, je stresse à mort
Help sortie de mission !
J'ai intégré un cabinet il y a 3 mois, actuellement en mission chez un client. Le contexte est particulier : la relation avec mon responsable de mission se passe très mal.(Manager ESN en mission forfait pas direct client )
Dès le départ, je flippais d'avoir l'impression qu'il m'enregistrait pendant nos one-to-one. Aujourd'hui, je sens clairement qu'il cherche à tout tracer et documenter à charge, comme pour construire un dossier de "fautes" et justifier une incompétence de ma part — et j'ai le sentiment (voire la crainte) de devenir le "point noir" sur lequel il reporterait ses propres difficultés. Je soupçonne aussi avoir été enregistrée à deux reprises sans mon consentement. J'ai peur qu'il essaie de me coller une faute grave, et je n'arrive pas à estimer les risques juridiques ni les conséquences concrètes que ça pourrait avoir pour moi (dossier disciplinaire, image auprès du cabinet, impact sur ma période d'essai, recevabilité ou non d'un enregistrement fait à mon insu...).
Je suis actuellement en congés, et malgré la prise de recul, je sature complètement (jusqu'à en faire des cauchemars).
Help : je ne veux pas reprendre cette mission à mon retour, vos solutions mon esn est plutôt bienveillant et correct dans l'ensemble, donc je réfléchis à la meilleure façon de leur annoncer que je ne souhaite pas poursuivre sur cette mission, et de restituer le PC client. Je ne veux pas passer par un arrêt maladie. J'envisage aussi la possibilité de rompre ma période d'essai, mais je sais que cela me ferait perdre certains droits.
Il me reste une semaine de congés, que je préfère consacrer à me repositionner (nouvelle mission, formation, ou recherche d'un autre poste) plutôt qu'à y retourner dans ce contexte.
Avez-vous déjà vécu une situation similaire ? Comment avez-vous géré la discussion avec votre cabinet, quels ont été les risques juridiques réels dans ce genre de cas, et quelles conséquences concrètes en avez-vous tirées (période d'essai, droits, image auprès du cabinet) ?
Merci pour vos retours 🙏
Bonjour,
Vous parliez de quoi quand vous avez soupçonné être enregistrée ? qu'est ce qu'il peut vous reprocher concernant votre travail ?
à mon avis, il faut pas se rendre malade pour un travail et encore moins pour un CDI avec une ESN... si cela vous fait fait des cauchemars faites attention ça peut commencer à impacter votre santé mentale
Bonjour,
A mon sens, vous devez être transparent avec l'ESN en indiquant que les relations avec le chef de mission sont complexes et génèrent beaucoup plus de stress que ce que vous avez vécu lors de vos précédentes missions. Vous êtes fatigué et vouliez savoir s'il est possible de vous repositionner ailleurs..
Pour le chômage, vous perdez effectivement des droits en rompant la période.
Si vous êtes en arrêt maladie, vous perdrez du net et il y aura un allongement de la période d'essai.
Donc :
être transparent sur vos difficultés.
tant que vous êtes en période d'essai, vous avez un préavis de 48h. Donc si vous trouvez une autre mission, vous pouvez la rompre.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
- PseudoDuNet
Si vous êtes en période d'essai d'un CDI il est important que vous rompiez votre contrat quelques jours avant la fin, évitez de le faire avant ou après, c'est pour maximiser l'argent que vous allez toucher sur la fin de votre contrat. Le délais de prévenance est de deux jours. Surtout, ne switchez pas sur le CDI (donc restez bien sur la période d'essai), sinon, vous vous asseyez sur vos indemnités de fin de contrats, qui sont donc importantes.
Prenons le cas ou vous auriez travaillé(e) 8 mois à un salaire moyen d'un développeur, aux alentours de 3000 euros par mois, vous auriez donc des indemnités à la rupture de votre contrat d'environ 5000 euros, donc, vous toucheriez votre salaire plus le reste, soit entre 5000 et 8000 euros net d'impots. Donc imaginez un développeur senior fullstack, qui en moyenne est sur le bassin, parisien, rennais, etc aux alentours de 5500 euros net d'impôts par mois, cela fait en fin de contrat plus de 10 000 euros.
Tandis que si vous passez en CDI et décidez de faire une rupture, non seulement vous ne toucherez rien mais en plus il vous faudra attendre entre 2 et 3 mois avant la rupture, rupture qui en plus peut être refusée, donc vous partez les poches vide. Ne vous faite pas berner, votre employeur vous dira sûrement "on s'en fiche de ça, je te fera une rupture quand tu ne sera plus en période" et là, dans 99% des cas ça ne se passera pas comme ça, il va vous la mettre à l'envers.
N'hésitez surtout pas à changer de boite, le marché est reparti, dans le monde du dev c'est rare de voir des développeurs rester en poste plus d'un ou deux ans dans la même boite. Ca n'a rien de choquant sur un CV au contraire cela démontre que vous avez touché à plusieurs technologies et situations. Si j'ai bien tout compris, tu es actuellement en période d'essai. Tu es chez en forfait dans les locaux de ta boîte, et cela se passe mal avec le Project Manager. Voici quelques points avec ces hypothèses :
Si l'ESN veut se séparer de toi, il vaut mieux pour elle que tu casses de toi-même en rompant la période d'essai, tu ne pars qu'au bout de 48h et ils ne te paient pas plus. En contrepartie, même en période d'essai, si elle ne veut plus de toi, plus tu restes, plus elle devra te garder longtemps après avoir annoncé ton départ.
Comme tu es en mission, et que tu continues à fournir du travail, on pourrait supposer qu'elle veuille te garder le temps que tu termines toutes tes tâches. Elle serait libre de se séparer de toi en calculant correctement et en t'annonçant "on met fin à ta période d'essai, tu finis donc la mission et tu pars à telle date".
Concernant les enregistrements c'est risqué, si le manager ne t'a pas prévenu, cela pourra se retourner contre toi. La solution c'est simplement de demander à haute voix ou de demander d'enregistrer toi-même également l'entretien.
Maintenant, si tu ne veux plus travailler sur cette mission,
1. Tu veux rester dans l'ESN (tu dis l'ESN bienviellante mais le manager est toxique... fais attention, c'est déjà un gros redflag. Mais je comprends, j'ai été comme toi, j'ai eu une première mauvaise mission en forfait, mais ma période d'essai a été validée en même temps que l'ESN m'a transféré, et mon "ex-chef de projet" a lourdement insisté pour que je reste pour que je lui serve de paillasson...).
Prends immédiatement rendez-vous avec un manager plus haut placé dès la fin de tes congés.
Demande un entretien immédiat avec ton ton chef de projet. Si celui-ci - et il y a de fortes chances que c'est le cas - joue la carte de la promesse, de la menace, des arguments fallacieux, noie le poisson etc. - maintient sa position pour que tu restes mais que ça ne va pas s'améliorer, garde ton entretien avec le manager et parle-lui en.
Si avec le manager celui-ci dit qu'il va te sortir (après tout, tu es en forfait) sois attentive. Si tu vois que ça bouge pas, prépare ton départ.
Si ce dernier semble jouer la montre, dit qu'il va préparer l'entretien
(personnellement j'ai vécu beaucoup de cas différent : mission mise à fin immédiatement comme dit au-dessus ; mission mise à fin rapidement, départ annoncé pour deux-trois semaines le temps de clôturer les dossiers ; mission où personne n'écoute mes doléances => départ)
2. Si vraiment tu ne te sens pas de revenir, eh bien prépare ta lettre de démission et 48h après tu es libéré de tes fonctions (et il y aura de fortes chances pour que ton chef de projet devienne soudainement gentil, parce que c'est quand même pas bien pour sa propre image de voir partir des gens.)
PseudoDuNetJe suis surpris de cette interprétation à la limite militaire de la mission. Ça ne se passe pas comme ça, c'est un développeur pas un exécutant bas de l'échelle. Le gars se barre et trouve autre chose il n'y a pas à se prendre la tête.
Qu'est-ce qui ne se passe pas comme ça ? On a une description succinte de ce ce qui se passe. On ne sait même pas quel est le poste occupé, les tâches, les tenants et aboutissants, à part que c'est un forfait. On a juste "la sensation" que le manager enregistre. A chacun sa vérité !
PseudoDuNetNon je ne parlais pas de cela, je parlais du côté très militaire du contrat, avec une subordination. A part quelques ESN à la ramasse ça ne se passe jamais comme ça, un développeur n'est pas un exécutant, c'est le haut de la pyramide. Le gars a envie de se tirer il se tire, franchement il ne faut pas se prendre la tête, il n'y a que dans les ESN ou l'on vois un chef de projet ou un manager au dessus d'un développeur. De toute manière qu'est-ce que les ESN font bien ...
OK, je comprends mieux. Cela dit il n'y a pas que dans les ESN où les directeurs de projet / chefs de projet donnent des ordres direct. Je dirai que c'est le cas dans plus de la moitié des postes. Mais comme tu dis, j'ai rencontré également beaucoup de chefs de projet qui aiment bien avoir des petits soldats. S'ils ne leur obéissent pas, ils les remplacent jusqu'à trouver des personnalités dociles. J'ai déjà vu des chefs de projet terroriser une équipe d'une dizaine de développeurs.
Comme tu dis, il suffit de poser sa dem ou de mettre le CDP dans une situation et bizarrement on est libéré !
Bonjour,
Il ne faut pas oublier, par ailleurs, que le freelance quel que soit son niveau n'est pas un salarié.
Si le client final en voulait un qui soit dans son organigramme, il n'avait qu'à l'embaucher. Si c'était pour un projet court et précis encadré, il pouvait le prendre en CDD.
Si le choix est de prendre un freelance, il doit comprendre que ses employés ne peuvent pas traiter les freelances comme des salariés. Ce qui est hélas trop souvent le cas. Les relations peuvent être très dégradées derrière et aller très loin (rupture du contrat avec souvent litige sur le paiement du préavis contractuel, s'il y en a un...). Et dans ce cas là, le freelance renonce souvent à poursuivre l'ESN s'il n'est pas payé. Ce qui est une erreur sans contrepartie.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
PseudoDuNet« Si le client final en voulait un qui soit dans son organigramme, il n'avait qu'à l'embaucher » => HMG je vote pour vous.
Enfin quelqu'un qui dit quelque chose d'exact.De toute manière un Freelance n'a pas à être rattaché à un chef de projet de toute façon.
Mais cela ne change rien, un développeur n'est pas un exécutant, c'est censé être une personne ayant fait des études supérieures, donc un cadre. Il n'est pas là pour lever la patte et répondre à un « chef » de projet.« hélas trop souvent le cas. » => à propos du statut de freelance qui est considéré comme un salarié puisqu'on lui demande de pointer au bureau et intégrer une équipe, ce problème vient à 99 % de la faute des freelances qui acceptent ça. Moi j'ai déjà eu des gros coups de gueule avec des entreprises, les gars voulaient m'obliger à venir pointer au bureau. Une fois, pas deux, j'y suis allé, grosse prise de tête car je devais pointer à 8h, je suis arrivé à 10h, on m'a dit on commence à 8h, j'ai répondu que ce n'était pas mon problème.
Et je leur ai expliqué la vie sur comment marche légalement un freelance et que soit ils mettaient fin à mon contrat avec des indemnités, soit ils arrêtaient de me les briser à m'imposer des horaires ou de rejoindre une équipe car sinon je déposais une plainte. Bon, cela a fini par déposer une plainte (que j'ai gagnée). Honnêtement plus rien à faire, aujourd'hui je suis en situation où je me permets d'ouvrir ma bouche pour les autres vu que j'ai du boulot plein à craquer, donc la roue tourne et le retour de bâton est là suite à toutes ces années d'exploitation que j'ai subies comme tous les autres. Bien sûr je me le permet parce que je suis bon dans mon métier sinon ces crevards n'hésiterais pas à me bouffer, donc je leur rend la monnaie de leur pièce, je suis comme ça, parce qu'eux, sont comme ça, pas l'inverse.
Après ce qui me fera toujours rire c'est de discuter avec certains recruteur(euse)s qui se croient en position de force et tombent des nues quand quelqu'un leur tient tête et n'hésite pas à leur raccrocher au nez. J'ai eu le cas une fois d'ailleurs pour l'anecdote d'une mission où j'avais recroisé un recruteur en physique dans la mission, je n'avais pas hésité à me fiche de sa gueule, on s'était bien marrés en réunion avec les autres devs, il était tout rouge à ne rien pouvoir dire.
On a des avantages quand on est senior, je ne vois pas pourquoi on en profiterais pas. Oui on est payé beaucoup plus cher que les autres, mais surtout on a le luxe de pouvoir l'ouvrir, alors pourquoi s'en priver ! Comme je l'ai dit, c'est à cause des free-lance qui ne l'ouvrent pas qu'ensuite ça fini en salariat déguisé.
Qu'on se comprenne bien, recruter un Free-lance ce n'est pas une lubie, c'est avant tout parce que ça fait gagner énormément d'argent à l'entreprise. Mais ça va avec des contraintes, que ça plaise ou non à l'entreprise, tout comme le free-lance a aussi des contraintes.@hmg @PseudoDuNet
Mais pourquoi parlez-vous de freelance ? L'OP est salariée en CDI et en période d'essai, dans une mission actuellement au forfait.
Et qui dit qu'elle "reçoit des ordres" du "responsable de mission" (est-ce le commercial ? Un chef de projet ? un directeur de projet ? on ne connaît rien du rôle de ce "responsable de mission" ? Vous extrapolez un peu tout.
Bonjour,
On a dévié de la question de base, il est vrai.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Bro relaxe, c'est juste un travail, si tu as vraiment besoin de cet argent, prends ton temps passe tes vacances, prépare ton onboarding, prends pas la tete avec les risques, tu vas la payer avec ta santé plustard, chill !
PseudoDuNetTrès vrai.
Moi (et sûrement beaucoup de personne ici), je me suis tué à la tâche, la vie Parisienne métro boulot dodo je l'ai connue, celle ou tu te donnes à fond, pour à la fin n'avoir que dalle en retour. Il ne faut jamais se donner à fond peu importe le métier, ça ne rapporte jamais rien.Bonjour 512383 (Un pseudo serait plus sympa),
Où en êtes-vous ? Vous avez réussi à vous sortir de votre situation délicate ?
Encore besoin d'aide ?-- Yann EURL IS depuis 2019
Bjr.
A partir de ce que tu écris, tu as une forte conscience professionnelle, et tu es en face d'un manager difficile. Ce cas est très fréquent. Il ne faut pas en faire un cas personnel, jamais.
Tu as eu toutes les réponses. de la part de personnes expérimentées.
Avant de les énumérer, il faut que tu te sentes forte intérieurement et avec de l'énergie, car les interactions avec un manager demandent bcp d'énergie.
A) Si l'ESN veut se séparer de toi (tu dois poser la question directement en l'amenant sur le plan professionnel, cad, à la fin de l'entretien avec ton manager tox, détailler toutes les taches que tu as accomplies, et ensuite, poser la question si le travail réalisé lui convient et est conforme à ses attentes, il faut demander un OUI ou un NON, pas de blabla.. si il y a de blabla , de l'entourloupe, alors prends rdv avec le manager supérieur pour être repositionné , si cela ne se fait pas, tu leur annonces que si tu n'as pas de réponse concrête de leur part et que tu risques de partir avant la fin de la période d'essai (la menace est plus forte que l'éxécution)
c'est peut etre ce qu'ils veulent... on vit dans un monde ou les managers croient qu'ils vont trouver un mouton à 5 pattes à tous les coins de rue.
B) Si la boite te plait, contactes un manager supérieur pour être repositionné. Attention, les boites font bcp de blabla, alors il faut être pret à casser le contrat. prends rendez-vous avec un manager plus haut placé dès la fin de tes congés.
C) il ne faut surtout pas culpabiliser pour avoir cassé la fin d'un contrat. Le management en france est détestable, car il est pyramidale avec pleins de niveaux hiérarchiques
Bon courage