Une Ste de portaga avec 70% d'optimisation
Bonjour tout le monde.
Actuellement je suis en CDI avec une ESN normale (pas de portage) et je compte basculer en portage.
aprés des recherches, j'ai trouvé que la majorité des Stes de portage ont comme optimisation de CA salaire net dans les alentours de 50% voir 52%. Ok certains sont labels PEPS d'autres non, certaines ZERO Frais caché d'autres non.
J 'ai contacté un ami, qui est déjà en portage avec une Ste (Ste mére en Luxenbourg) et qui a une filiale en France. Cette Ste,n après simulation, me propose une optimisation allant jusqu'à 70%.
Là vu queje suis nouvau dans le domaine est sincérement le gap me tente, j'ai voulu avoir vos avis d'experts sur cette optimisation, si elle est légale ou non.
Ci dessous les données :
TJM :750 €
Jours travaillés: 20
Salaire Brut / An : 52 000 €
CA HTVA / mois: 15 000 €
Salaire Brut / Mois: 4 333 €
Salaire Net / Mois: 3 423 €
Charges sociales: 2 687 €
Frais km: 0 €
Per Diem: 1 800 €
NDF: 500 €
FST: 0 €
Revenu net :5 723 €
Rest Balance: 5 390 €
TOTAL Revenu(s) net(s) : 10 305 €
Benef % CA: 69%
alors entre 10305 et 7200 je me demande si ce que cette Ste fait est légal ou pas. Je ne veux pas me trouver dans une situation non légale avec les impots ou autres. :D
Je vous remerci d'avance.
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orangina rouge
Nombre de posts : 91Nombre de likes : 64Inscrit : 14 août 2023primo si vous ne faites pas confiance au conseil de "haute qualité" de votre ami… changer d'ami ou de conseiller
secondo une petite recherche sur le forum avec un peu de lecture… oui, je sais, ça demande un effort (un effort au moins aussi important que l'effort engagé ici pour cette réponse)
tertio s'il y a (encore) des volontaires pour faire un énième bis repetita... à vos claviers pour clavoter
ah j'allais oublier ... pour optimiser votre CA le seul moyen est que vous ayez une meilleure offre de services que vous pourrez facturer plus chère
(oui, je fais le neuneu, j'ai bien compris que ce n'est pas le CA que vous cherchez à optimiser)
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé)Contacter en MP
A_CR
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 2 décembre 2022Pour commencer, merci pour la réponse et pour les efforts que vous avez fourni pour le commentaire.
Comme j ai déjà mentionné, je suis nouveau dans ce domaine de portage et j ai déjà fait des recherches sur le forum pour essayer de comprendre ce qu'il faut faire et quoi regarder au pré des sociétés de portage pour décider vers laquelle s'orienter.
En ce qui concerne l'avis de mon ami, si lui il s'en fiche que sa ste fait des manips illégales je ne veux pas prendre les risques.
J ai posté la simulation que j ai reçu pour aider les personnes au bonne foie de m'aider si ils voient quelque chose d anormale ou de soupçon ou au contraire tout est normal.
(J ai edité mon poste, c pas optimisation de CA mais plutôt du salaire net. )
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Free-Worker-769941
Nombre de posts : 79Nombre de likes : 38Inscrit : 6 décembre 2023Il te suffit de rechercher les termes pour te rendre compte par toi-même.
Per diem : 1800€
NDF : 500€
Vas-tu avoir 500€ de notes de frais par mois ? Si oui pourquoi ?
Ensuite voici ce que dis wikipedia "Per diem (du latin qui signifie « par jour »), parfois perdieme en un mot, est une indemnité perçue par l’expatrié pour lui permettre de vivre dans un pays étranger au sien."
Donc tu trouves une mission à 10km de chez toi et tu vas te faire passer pour un résident luxembourgois expatrié pour cette mission ?
Le fait de dire que tu ne savais pas, que c'est la société de portage bla bla ne te sauvera pas.
Ton ami te dira qu'il a jamais eu de soucis jusque là. Et que ça prouves que c'est légal.
Gérard roule depuis 20 ans à 100km/h sur une route à 70km/h près du boulot. Il ne s'est jamais pris de prune. J'imagines que ça prouves que c'est légal.
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A_CR
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 2 décembre 2022Merci pour ces infos. Donc il s'agit bien de manipulation douteuse. De plus j ai parlé avec mon ami et il m a dit que concernant les virements ils le paie sous 3 virements le premier pour le net du salaire brut et les 2 autres pr le reste.
Pourquoi ce genre de ste existe sans que l'état fais qq chose ?
Contacter en MP Free-Worker-769941
Nombre de posts : 79Nombre de likes : 38Inscrit : 6 décembre 2023C'est simple.
Ce que la société de portage propose officiellement est légal. Elle proposes un portage salarial aux résidents luxembourgeois qui s'expatrie.
L'urssaf luxembourgeois encaisse les cotisations. Pourquoi voulez-vous qu'elle se plaigne ?
C'est l'entrepreneur qui gruge l'urssaf français dans cette affaire en se mettant en portage dans un autre pays alors qu'il est résident français. Donc lui qui est redressé.
Dans un post similaire de portage salarial à l'étranger quelqu'un disait qu'il n'était que salarié et que c'est son employeur (la société de portage) qui est responsable (sic).
Un salarié porté est un entrepreneur avec un status qui lui permet d'avoir des droits de salarié. C'est lui qui trouves le contrat, qui gères tout, la société de portage gères juste sa facturation, sa comptabilité et ses fiches de paie.
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VincentB_
Nombre de posts : 2013Nombre de likes : 774Inscrit : 11 juillet 2022Pourquoi ce genre de ste existe sans que l'état fais qq chose ?
Pour quoi le ferait-il ?
S'il y a des ptits cons qui jouent à ça, l'URSSAF le fait très bien à sa place (spoiler : je sors d'audience Pôle Social).
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Freelance91
Nombre de posts : 3078Nombre de likes : 650Inscrit : 17 janvier 2007Bref, un nième montage pourri qui passe par le Luxembourg, la Suisse, le Royaume-Uni ... et qui finira en redressement par le fisc et l'Urssaf.
Contacter en MP VincentB_
Nombre de posts : 2013Nombre de likes : 774Inscrit : 11 juillet 2022"Quand c'est trop beau pour être vrai, souvent, c'est que c'est pas vrai." (Rick Harrison)
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FL Free Work
Nombre de posts : 164Nombre de likes : 48Inscrit : 1 mars 2023Plus tout ce qui vous a été dit plus haut, qui est totalement pertinent, et qui reprend ce qu'on martèle déjà sur le forum depuis des mois (en cherchant dans le forum, vous trouverez vos réponses), regardez donc si, sur le site web de cette sté luxembourgeoise, ils emploient encore le terme "portage salarial" pour définir leur montage...
J'ai remarqué que leurs petits copains anglais ou suisses (qui proposent des montages similaires) n'utilisent même plus l'expression "portage salarial"...
ça dit tout !
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Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 2 décembre 2022Oui c est marqué sur ke site Portage salarial. Si vous voulez je oeux vous envoyer sn nom en PV
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Vince Ricosti
Nombre de posts : 99Nombre de likes : 58Inscrit : 17 mars 2009Je suis partagé car j'ai des connaissances qui passent par ce genre de société (celle que je connais existe depuis début 2000) et a TJM équivalent(500) ils gagnent au minimum 1000 euros de plus par mois. Alors bien sur avec ce genre de système tu ne cotises quasi rien en chômage et retraite mais bon vu ce qu'ils passent comme loi pour réduire l'indemnité chômage, a t'on encore besoin de cotiser.
Je n'arrive même pas a m'inscrire a France Emploi car le site a un bug depuis 3 jours ... A croire que c'est fait exprès.
Pour en revenir a ta question de départ certains vont te dire que c'est mal, c'est pas légal, que si tu te fais attraper ça va piquer.... a toi de voir si tu tentes ta chance ou pas. Ce que je vois c'st que les gens que je connais qui passent par ce système depuis des années ne sont pas spécialement inquiets.Contacter en MP
Yebor
Nombre de posts : 1481Nombre de likes : 536Inscrit : 9 avril 2021ils gagnent au minimum 1000 euros de plus par mois. Alors bien sur avec ce genre de système tu ne cotises quasi rien en chômage et retraite
Je dirais que c'est pas toujours vrai concernant le chômage et retraite car on a eu récemment un témoignage d'un membre qui passait par du portage suisse.
Au final il cotise pour le chômage suisse ainsi que la retraite en Suisse, c'est simplement que les différents taux de cotisation sont plus faibles qu'en France mais il y a des accords ensuite notamment au niveau de l'assurance chômage et donc elle est calculé sur son salaire brut suisse et il bénéfie de l'assurance chômage française via les accords en cas d'inter contrat.
C'est clairement de la fraude mais il cotise bien à l'assurance chômage Suisse ainsi qu'à la retraite suisse
Contacter en MP Free-Worker-769941
Nombre de posts : 79Nombre de likes : 38Inscrit : 6 décembre 2023S'il se fait attraper comme tu dis, il risques un redressement sur 5 ans avec amende + intérêts de retard.
Au final, repayer 5 ans de cotisations sans possibilité de se faire rembourser les cotisations payés à la Suisse/Luxembourg/UK.
Se faire attraper une fois représenterait 15 à 20 ans de cotisations gagnés par ce système.
Le jeu en vaut t-il la chandelle ?
