Tarifs Freelance Informatique

Bonjour,

je crois que l'erreur que l'on fait quand on se lance c'es justement de partir de sa rémunaration en CDI et faire une estimation en freelance. vu le gain potentiel (revenu X2 ou plus) on peut être porté de "brader" sa prestation car le point de comparaison ou la référence de base est le salaire.
le bon réflèxe devrait être:
* quel est le niveau de facturation dans ma spécialité/techno et avec mon niveau d'expérience?
* quel est le niveau de facturation dans la région où je veux exercer?

d'où l'importance de passer par la phase salarié en SS2I; ce qui permet de se faire une idée précise de combien on est "vendu" sur le marché pour évaluer son niveau de tarification mais également de rentrer dans le monde de la prestation et de se familiariser avec les notions de clients, inter-contrats, CRA... de sorte que la bascule (CDI/ freelance) se résume qu'à un changement de statut

Je serai même plus direct:

en dessous de 600E/j aucun intérêt d etre en freelance... autant garder les congés payés , le chômage etc.... CE... etc etc et rester dans sa SSII.


Dimitri

O.Brandon a écrit : Je serai même plus direct:

en dessous de 600E/j aucun intérêt d etre en freelance...


Dimitri

Vous dites vraiment n'importe quoi...

Livz75 a écrit :

O.Brandon a écrit : Je serai même plus direct:

en dessous de 600E/j aucun intérêt d etre en freelance...


Dimitri

Vous dites vraiment n'importe quoi...

O.Brandon est un troll...

Lhouss a écrit : Évitez de brader vos tarifs. Vous avez un profil à vendre, une compétence. Pensez à ne pas les brader en bradant votre tarif. Aussi, en acceptant temporairement un tarif bas, votre profil est dévalué indéfiniment.

Bon conseil.

J'ai accepté de me brader pour changer d'orientation technique, c'était la seule façon d'être acceptée avec une expérience plus faible, mais mon client rechigne à m'augmenter maintenant...

Lhouss a écrit : Bonjour à toutes et à tous,

Face à la multitude de petites sociétés intermédiaires et de nombreux collègues qui se lancent sans trop réfléchir, les tarifs des freelance informatique dégringolent.

Évitez de brader vos tarifs. Vous avez un profil à vendre, une compétence. Pensez à ne pas les brader en bradant votre tarif. Aussi, en acceptant temporairement un tarif bas, votre profil est dévalué indéfiniment.

Pour ceux qui se lancent, sachez faire le bon calcul Indep vs CDI car en acceptant des tarifs bas vous ne serez pas gagnants dans l'équation. Pensez à vos congés et intercos. Bon courage :-)

Excellent weekend,
Lhouss

Bonjour,

Très bon post !!! Et je pense que vous devriez modifier le titre pour que tout ceux qui passent sur le forum soient attirés et cliquent pour prendre connaissance de ceci : j'ai hésité à ouvrir le post car je me suis dit c'est encore un qui vient demander à combien il doit se facturer.

Depuis que le Freelancing commence à se "démocratiser ou vulgariser", il se passe de tout : que ce soit au niveau des TJM ou du contenu des contrats, c'est scandaleux ce qu'acceptent certains pour décrocher une mission; choses qu'ils ne sont pas obligés d'accepter forcément dans le même contexte et malgré quoi ils décrocheraient quand même la mission.

Cdt

ENiYi a écrit :

Lhouss a écrit : Bonjour à toutes et à tous,

Face à la multitude de petites sociétés intermédiaires et de nombreux collègues qui se lancent sans trop réfléchir, les tarifs des freelance informatique dégringolent.

Évitez de brader vos tarifs. Vous avez un profil à vendre, une compétence. Pensez à ne pas les brader en bradant votre tarif. Aussi, en acceptant temporairement un tarif bas, votre profil est dévalué indéfiniment.

Pour ceux qui se lancent, sachez faire le bon calcul Indep vs CDI car en acceptant des tarifs bas vous ne serez pas gagnants dans l'équation. Pensez à vos congés et intercos. Bon courage :-)

Excellent weekend,
Lhouss

Bonjour,

Très bon post !!! Et je pense que vous devriez modifier le titre pour que tout ceux qui passent sur le forum soient attirés et cliquent pour prendre connaissance de ceci : j'ai hésité à ouvrir le post car je me suis dit c'est encore un qui vient demander à combien il doit se facturer.

Depuis que le Freelancing commence à se "démocratiser ou vulgariser", il se passe de tout : que ce soit au niveau des TJM ou du contenu des contrats, c'est scandaleux ce qu'acceptent certains pour décrocher une mission; choses qu'ils ne sont pas obligés d'accepter forcément dans le même contexte et malgré quoi ils décrocheraient quand même la mission.

Cdt

Entièrement d'accord, ce sont des règles de base de ne pas se brader. Beaucoup changent juste de statut mais n'arrivent à être freelance dans leur tête. Ils sont restés dans la logique salariat avec RTT, CP, .... Non, nous sommes des entrepreneurs avec des produits ou services, une ou des activités à piloter. Il faut se poser les bonnes questions avant de se lancer

Et hop,
un petit déterrage de post :!:

Bonjour,

Il faut être prudent j’ai déjà rencontré des personnes qui hésitaient entre plusieurs contrats.

Quand on vous propose un tarif de 400 et à côté un de 600 mais un mois après, il faut bien réaliser qu’au bout de 3 mois (mois perdu + 2), le mois perdu est rattrapé.

Inutile d’aller trop loin.

Hello,
Il faut peut être réapprendre à ne rien faire aussi. Freelance depuis 15 ans, je viens de prendre deux mois de vacances (je n'avais jamais pris plus de deux semaines), ce n'est pas la solution, je n'ai plus envie de bosser du tout :D
Je suis en province maintenant, je suis prêt à me brader pour ne pas retourner bosser sur Paris :)

La remarque sur les 600 euros me fait sourire, c'est ce qu'on m'a dit il y a 15 ans. Et oui, en dessous d'une bon tarif je trouve que ça ne paie pas le risque.

Les freelances explosent, c'est l'uberisation totale, on prend, on jette, il ne faut pas s'étonner de la qualité des prestations au regard de ce traitement.

Certains se lancent en freelance informatique après un chômage/reconversion et une formation code de 3 mois, ce que j'appelle les "reconvertis". C'est surtout ceux-là qui se vendent à des prix dérisoires parce que ça reste impressionnant par rapport à leur paie précédente. Mettez-vous à leur place, même à 300€/J, ils passent de 1000 à 3000€/mois

Le piège, c'est que des commerciaux s'en servent pour nous expliquer qu'ils trouvent des profils à 300€/J et qu'on doit s'aligner.Ce qu'ils ont à 300€/J n'a rien à voir avec un vrai développeur avec formation de 5 ans (+x années d'expérience).

Un conseil : un client qui exige ce tarif est de toute façon à fuir. À supposer que vous acceptiez ou qu'il cède, vous allez vous retrouver avec une équipe de dév à 300€/J et pour l'avoir déjà vécu, c'est pas du tout fun : productivité basse, code bordélique, rapports malsains avec le client final, atmosphère moisie etc.

Par rapport au niveau de stress, moins on est cher, plus on à tendance à se retrouver avec un client qui ne respecte pas la valeur du travail et nous pressurise. Donc finalement, être cher, ça permet aussi de bosser dans un environnement sain.

Je rejoins les autres quant au bien fondé de se vendre cher quitte à avoir des trous. Aussi, en fixant à l'avance une cible de CA, on ne négocie plus une rémunération mais nos vacances. Soyons honnêtes, à 600+€/J, on atteint de toute façon des tranches d'IR qui font que ce n'est pas la peine de bosser toute l'année (les derniers jours sont tellement taxés que ça n'en vaut plus le coup).

Ex : si on veut 100k€/an de CA, il suffit de bosser 200J à 500€, ou 167J à 600€. Ça laisse largement assez de temps pour trouver la bonne mission. Et à supposer que les charges soient pas trop élevées, ça fait déjà une rémunération équivalente à du ~90k€ brut / an.

Je plusune complètement.
Plus mon tarif est élevé moins je travaille. Si j'ai le malheur de m'oublier, les impots, les URSAF et CIPAV ne m'oublient pas 🤣

Bonjour,

adenoyelle a écrit : Je rejoins les autres quant au bien fondé de se vendre cher quitte à avoir des trous. Aussi, en fixant à l'avance une cible de CA, on ne négocie plus une rémunération mais nos vacances.

Oui, si bien que plus il y a de trous et plus on prend de vacances, on s’approche du travail à temps partiel qu’il soit voulu ou non déjà évoqué sur le forum.
Cependant c’est difficile à gérer si l’on a des difficultés à concrétiser avec les clients car il faut que la moyenne qui en résulte soit viable ce qui n’est pas du tout gagné d’avance. Car l’idée selon laquelle « Ça laisse largement assez de temps pour trouver la bonne mission » c’est quand même théorique pour certains et cela dépend souvent de plusieurs facteurs.

adenoyelle a écrit : Soyons honnêtes, à 600+€/J, on atteint de toute façon des tranches d'IR qui font que ce n'est pas la peine de bosser toute l'année (les derniers jours sont tellement taxés que ça n'en vaut plus le coup).

Ce n’est pas toujours le cas, et c’est lié au mode de fonctionnement. Les « derniers jours » peuvent être très rentables dans la mesure où on peut les facturer sensiblement plus chers que les premiers. C’est tout à fait possible, mais tout dépend du moment et de la manière donc on formule ses offres. Les prix sont libres donc il est possible de moduler en fonction de certains paramètres qui de plus peuvent fluctuer dans le temps.

phili_b a écrit :

Lhouss a écrit : Évitez de brader vos tarifs. Vous avez un profil à vendre, une compétence. Pensez à ne pas les brader en bradant votre tarif. Aussi, en acceptant temporairement un tarif bas, votre profil est dévalué indéfiniment.

Bon conseil.

J'ai accepté de me brader pour changer d'orientation technique, c'était la seule façon d'être acceptée avec une expérience plus faible, mais mon client rechigne à m'augmenter maintenant...

Un même client n'acceptera jamais de te payer au juste prix pour récompenser ta formation mais pleurera quand tu partiras, n'hésite pas à changer de mission dans ce cas.
Ta logique de brader pour acquérir une XP sur laquelle tu étais junior est logique. L'idée du post de base est de ne pas brader une expertise surtout je pense

phili_b a écrit :

Lhouss a écrit : Évitez de brader vos tarifs. Vous avez un profil à vendre, une compétence. Pensez à ne pas les brader en bradant votre tarif. Aussi, en acceptant temporairement un tarif bas, votre profil est dévalué indéfiniment.

Bon conseil.

J'ai accepté de me brader pour changer d'orientation technique, c'était la seule façon d'être acceptée avec une expérience plus faible, mais mon client rechigne à m'augmenter maintenant...

Un même client n'acceptera jamais de te payer au juste prix pour récompenser ta formation mais pleurera quand tu partiras, n'hésite pas à changer de mission dans ce cas.
Ta logique de brader pour acquérir une XP sur laquelle tu étais junior est logique. L'idée du post de base est de ne pas brader une expertise surtout je pense

Dans la même lignée,nous avons aussi tous ces sites de recrutement (et Freelance Info en fait partie) qui nous impose de mettre notre TJM lors de notre inscription alors qu'un client qui dépose une offre pourra très bien,LUI, mettre "selon profil".
Ce qui est problématique est que mon TJM est "selon mission", il y a quelques mois,un commercial m'a contacté,les échanges se passent bien,gros projet complexe avec des déplacements 1 à 2 semaines par mois,l'équipe à géré sur 7 sites dont 2 en Allemagne (donc il faut parler anglais),plusieurs techno à connaitre,durée de 3 mois renouvelables.
Quand nous sommes arrivés au TJM,le commercial ne voulait rien entendre d'autre que le tarif que j'avais mis sur Freelance info,alors que ce tarif s'entendait pour une mission classique sans déplacement,sans parler anglais etc
J'ai tout arrêté car j'avais une autre proposition bien plus intéressante mais un freelance sans travail aurait certainement été tenté d'accepter.
Nombreux sont ces sites qui nous tirent vers le bas en nous imposant de fournir un tarif alors que celui-ci dépendra de la mission et de ses contraintes.

Quelques conseils :
quand un commercial vous appelle et que la 1ière question qu'il vous pose est votre TJM, dans 99% c'est même pas la peine de continuer, c'est la mission discount.

Rien n'interdit de proposer plusieurs TJM : un pour TMA, un pour projet et toujours préciser hors frais de déplacement. Et ne proposer un tarif définitif que lorsqu'on est sur du contenu de la mission.

Quand à s'imaginer que les missions à faible TJM sont plus cools au niveau travail, c'est loin d'être toujours vrai.

Quand on commence à un TJM haut, il y a toujours un risque que soit le client, l'intermédiaire vous demande une réduction si vous voulez rester longtemps.

Quand on commence à un TJM bas, on reste à un TJM bas. Pour gagner 10 euros / jour il va falloir pleurer pendant des mois. La seule exception est lorsque le client final vous propose de contractualiser directement avec lui de passer avec la SSII, en 11 ans de freelance, ça m'est arrivé deux fois.

ubik_2008 a écrit : Quand on commence à un TJM bas, on reste à un TJM bas.

Totalement en phase. On ne rattrape jamais une mauvaise négociation de départ.

Bonjour,

Je rejoints également les derniers développements évoqués.

Pour les demandes immédiates de tarif il est clair que le seul but est d’acheter un prix. Mais c’est une technique principalement utilisée par certains intermédiaires. J’ai expérimenté dernièrement avec l’un d’eux, qui était insistant, et à qui j’ai refusé de fournir les éléments demandés, ça l’a vexé.
Par contre cette situation n’arrive pas, à ma connaissance, avec les entreprises, qui, semble-t-il, se focalisent plutôt vers le contenu de la prestation en priorité et qui abordent le tarif dans un second temps.
Ensuite, les positions peuvent être différentes sur le sujet comme on peut parfois le lire, mais personnellement j’aime bien d’abord argumenter pour défendre l’offre avant d’aborder les aspects financiers. Expérimentalement cela fonctionne correctement.

Et pour l’affichage du tarif sur certaines plateformes, évoqué par [Steph12], cela peut-être pénalisant pour les freelances, car nous n’avons généralement pas un, mais des tarifs qui, de plus, peuvent être modulables en fonction de nos propres paramètres.
Un lecteur qui visualise un tarif va probablement considérer qu’il s’agit d’un tarif maximal, quelles que soient les mentions figurant sur le site, alors que le freelance aura tendant à penser l’inverse.
De plus le freelance va se coller une étiquette dont il aura du mal à se défaire en affichant sa valeur estimée, si bien qu’il risque d’avoir beaucoup de mal à faire accepter une évolution significative si le cas se présentait.
Pour revenir au montant à indiquer sur un profil, de mémoire, [kzg] avait proposé d’indiquer un euro (je ne me souviens plus sur quelle plateforme portait la discussion), ce qui me semblait être une bonne idée. Personnellement je n’affiche jamais de tarif, le chiffrage c’est au cas par cas, car de plus il est variable.

Il faudrait "épingler" ce fil de discussion très pertinent, qui en quelques messages rappelle les bases de la tarification de nos prestations et les erreurs à éviter.

Bonjour,

Si un maximum de lecteurs cliquent sur « recommander » cela mettra en avant le sujet, je pense.

Je résiste pas à l'envie de partager une petite "vacherie" que font beaucoup de commerciaux : j'appelle ça le coup des 10 ou 20 euros.

Vous êtes d'accord sur la mission, le TJM, le client est d'accord sur votre profil, la date de début est fixé. Il ne manque plus que votre contrat signé avec l'intermédiaire pour commencer la mission.

Et là, dring, coup de fil du commercial, "le client me demande une ristourne de 10 ou 20 euros (rarement plus) de TJM, peux-tu t'aligner"

Et là vous êtes bien embêté, parceque en général, c'est la mission que vous souhaitez, et puis 10 ou 20 euros / jour c'est pas énorme.

Mais il faut savoir une chose, dans 90% des cas, le client n'a pas demandé une réduction de 10 ou 20 euros, les grilles de prestation sont négociés à l'avance selon les profils entre le client et l'intermédiaire.
Ces 10/20 euros, vous allez les offrir à votre intermédiaire qui va pouvoir augmenté de quelques % sa marge. Ca à l'air de rien mais ces 10/20 euros peuvent représenter une certaine somme sur les prestations longues.

Je peux vous dire qu'en 11 ans, on me l'a fait régulièrement. Après à chacun de voir si la mission vaut le coup et accepter cette réduction.

Mais très souvent, cela donne une idée du manque de sérieux de votre intermédiaire.

AlexF a écrit :

ubik_2008 a écrit : Quand on commence à un TJM bas, on reste à un TJM bas.

Totalement en phase. On ne rattrape jamais une mauvaise négociation de départ.

D'accord également. Et c'est valable aussi pour un CDI, c'est à l'embauche qu'il faut négocier. Après c'est trop tard...

Olivier_M a écrit : Il faudrait "épingler" ce fil de discussion très pertinent, qui en quelques messages rappelle les bases de la tarification de nos prestations et les erreurs à éviter.

Une autre solution pourrait être de rédiger un article à déposer dans la section "Ressources" du site. Je ne sais pas comment on fait et qui peut fournir du contenu. Mais ça permettrait de pointer dessus sur ce sujet ou sur d'autres comme le timing de création.

Et vous vous êtes inscrit aujourd'hui juste pour poster un seul message qui parle d'un site internet en particulier ?
C'est un SPaaaaaaaaaaaaaaaaaM.

Le site en question ne donne pas de numéro SIRET, TVA ni adresse ...

Freelance91 a écrit : Et vous vous êtes inscrit aujourd'hui juste pour poster un seul message qui parle d'un site internet en particulier ?
C'est un SPaaaaaaaaaaaaaaaaaM.

Le site en question ne donne pas de numéro SIRET, TVA ni adresse ...

C'est marrant, ces gens ont toujours des "amis" qui sont pleinement satisfaits 😃

La photo de Sandra, qui est contente et toussa ... vient d'une banque d'images :)

Pas d'abonnement, et être contacté pour travailler rien de mieux pour mon activité de développeur"
Sandra

Photo originale :

https://images.pexels.com/photos/1845427/pexels-photo-1845427.jpeg?auto=compress&cs=tinysrgb&dpr=1&fit=crop&h=500&w=500

Je profite de ce topic pour parler de ça.

Effectivement, il ne faut pas avoir des tarifs trop bas.. mais je suis en train de vivre ça actuellement : j'ai toujours un doute sur mes tarifs, car certains clients trouvent que c'est au juste prix et d'autres trop chers..

J'ai parfois du mal à m'ajuster pour être dans le bon positionnement.
Auriez-vous quelques conseils ? 🙂

existe t il une grille de reference ? avec description / experience / tranche tjm ?
cela permettrai a certaine personne de cadrer cela.

Chris-H a écrit : (...) certains clients trouvent que c'est au juste prix et d'autres trop chers..

J'ai parfois du mal à m'ajuster pour être dans le bon positionnement.
Auriez-vous quelques conseils ? :)

Si d'autres clients ont payé ce prix là auparavant, c'est que c'est le prix juste.
C'est ce que je fais comprendre lorsque mon tarif est jugé "trop élevé".

Par ailleurs, je base mon tarif sur mon expérience, la rareté -ou non- de mes compétences, et (un tout petit peu) sur la durée de la mission, jamais sur la richesse supposée du client.

Je connais également le positionnement tarifaire de consultants, freelance ou salariés, ayant une expérience très similaire à la mienne, et je veille à me positionner dans la même fourchette de tarifs (les freelances en question sont pour la plupart des amis, et ils connaissent également ma facturation, nous échangeons ces informations en toute transparence)