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Portage vs EURL
Richter
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Richter
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6 janvier 2020
Bonsoir,
Je viens à vous car je me rend compte que je me suis complètement trompé sur les avantages de créer sa société.
Je viens de la créer (c'est en cours) et j'ai choisi le format EURL pour pouvoir me verser une rémunération tout au long de l'année.
Avant, j'étais en portage à 550 € HT/jour avec 8% de frais de gestion. Calcul de l'année 2018
Là j'ai peut etre une mission à 560 €HT/jour moins 2% de frais de gestion car je passe par un intermédiaire.
D'apres mes calculs et ceux de la comptable, je vais gagner la meme chose et je ne pensais pas.
En 2018, j'ai gagné 60K net environ avant impôt sur la base citée plus haut et là je vais gagner la meme chose en créant ma société, en ayant un meilleur tjm et moins de frais de gestion. Je pige pas.
Surtout qu'en 2018, les 60k net, c'est la somme du net à payer des 12 fiches de paie. Je n'ajoute meme pas les frais qui m'ont été reversés.
Les sims sur internet me donnait 60K apres impôt ou environ 80 apres impôt.
Mais la compta m'a parlé des 45% du RSI et bim, je tombe à 60K avant impôt.
Pour info CA estimé : 119000 - 10000 de charges. donc 109000 de résultat net.
Vous confirmez ? Quelqu'un peut m'expliquer en détail pourquoi ?
Au final, vaut mieux etre en portage non ?
Merci à vous et bonne 2020
Je viens à vous car je me rend compte que je me suis complètement trompé sur les avantages de créer sa société.
Je viens de la créer (c'est en cours) et j'ai choisi le format EURL pour pouvoir me verser une rémunération tout au long de l'année.
Avant, j'étais en portage à 550 € HT/jour avec 8% de frais de gestion. Calcul de l'année 2018
Là j'ai peut etre une mission à 560 €HT/jour moins 2% de frais de gestion car je passe par un intermédiaire.
D'apres mes calculs et ceux de la comptable, je vais gagner la meme chose et je ne pensais pas.
En 2018, j'ai gagné 60K net environ avant impôt sur la base citée plus haut et là je vais gagner la meme chose en créant ma société, en ayant un meilleur tjm et moins de frais de gestion. Je pige pas.
Surtout qu'en 2018, les 60k net, c'est la somme du net à payer des 12 fiches de paie. Je n'ajoute meme pas les frais qui m'ont été reversés.
Les sims sur internet me donnait 60K apres impôt ou environ 80 apres impôt.
Mais la compta m'a parlé des 45% du RSI et bim, je tombe à 60K avant impôt.
Pour info CA estimé : 119000 - 10000 de charges. donc 109000 de résultat net.
Vous confirmez ? Quelqu'un peut m'expliquer en détail pourquoi ?
Au final, vaut mieux etre en portage non ?
Merci à vous et bonne 2020
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Richter
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 6 janvier 2020C'est pas une question de tenir tant à l'IR.
C'est que j'ai du créer ma société rapidement par internet (quelle erreur), et j'ai choisi l'IR car c'était l'option par défaut pour l'EURL et que ca permettait par la suite de passer à l'IS.
Et ma question est de savoir comment on calcule à l'IR. Car c'est l'état actuel de la société (en cours d'immatriculation).
Si je peux changer après et que c'est plus interessant, je le ferais.
Ma comptable m'a dit qu'il n'y a avait pas tant de différence que ça par rapport à mon taux d'imposition du moment, si je prend tout en salaire. -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Quelle est votre activité pour être en BIC ?
Vous êtes certain d’être en BIC ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Richter
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 6 janvier 2020Merci pour votre suivi de ce sujet :)
Oui je suis en BIC, j'ai coché ça car des amis sont en BIC pour le meme type d'activité, mais je ne sais pas si 'était le bon truc.
Je vais faire de la prestation informatique.
C'est a dire qu'un client va me payer un tjm pour que je travaille pour lui.
sur internet, on trouve du bic ou du bnc pour ça.
De plus ma comptable m'a dit qu'en BNC on ne peut pas provisionner les charges.
Je la cite:
"le Bnc ne permet pas de provisionner des charges à payer telles les cotisations sociales à régulariser car sa comptabilité repose sur les encaissements/décaissements à savoir seules les charges décaissées au cours de l’exercice sont déductibles." -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
C'est votre code APE (Activité Principale Exercée) qui va définir si vous êtes BIC ou BNC. Ce n'est pas vous qui choisissez...jmarcoui a écrit : Je vais faire de la prestation informatique.
Quel est votre activité exacte et votre code APE ?
--
FrançoisFrançois -
Richter
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 6 janvier 2020Disons que dans le formulaire M0 c'est BIC qui a été coché.
Je n'ai pas encore elle code APE.
Mais en regardant sur le net le code ape serait APE 6202A car mon activité est :
Société de conseil en systèmes et logiciels informatiques
Ca se change tout ça ?
Le BIC est mieux que le BNC ? -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 20086202A correspond à une activité libérale, donc BNC.
BIC ou BNC, chaque système a ses avantages/inconvénients. Tout dépend de la façon dont vous gérez votre entreprise. Là ça me paraît mal barré...
Vous voulez un conseil ? Changez de comptable !
--
FrançoisFrançois -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Réfléchissez à opter pour l’is si vous êtes créé depuis moins de 3 mois (après plus compliqué).
Avec IS, plus de questions sur le fait d’être BNC ou bic, vous êtes en raison de l’is automatiquement bic.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Richter
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 6 janvier 2020
Merci pour ce précieux conseilhmg a écrit : Bonjour,
Réfléchissez à opter pour l’is si vous êtes créé depuis moins de 3 mois (après plus compliqué).
Avec IS, plus de questions sur le fait d’être BNC ou bic, vous êtes en raison de l’is automatiquement bic. -
mbohda
Nombre de posts : 420Nombre de likes : 26Inscrit : 3 novembre 2007Bonjour
Eurl ir en bnc c est un hybride complique
car comptablement vous devez faire une comptabilite charges produits
et fiscalement sauf option vous etes en recettes depenses avec une 2035...
Bon courage a votre expert comptable
Michel
www.compta.netMichel Bohdanowicz Expert-comptable https://compta.net Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/ -
Richter
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 6 janvier 2020J'ai vu ma comptable pendant 2 h ce soir, elle m'a tout expliqué en détail.
Je vais demander à passer en IS, ca sera plus simple que de faire changer les status. Car j'en ne veux pas être en BNC.
Car IS ou IR, si vous vos versez tout, ca revient au meme.
Elle m'a juste mis en garde contre les trop gros écarts de revenu en fin d'année et qu'il vaut mieux lisser les revenus. -
Free-Worker-488002
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 1Inscrit : 20 juin 2020Pour ma part, je compte me lancer en tant que président salarié de SASU.
ça coute un peu plus cher qu’en EURL, mais en tant que salarié, on est aussi bien couvert qu’un salarié, et surtout on évite le RSI, qui est un bazar sans nom !
Et donc bien sûr on est payé chaque mois et on a au contraire la meilleure couverture sociale !https://www.formation-bim.fr/ -
Richter
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 6 janvier 2020En eurl tu es couvert aussi.
il n'y a plus le rsi depuis un moment surtout pour les nouvelles entreprises.
tu es couvert par le régime de santé classique (ameli) comme un salarié.
tu n'as rien à faire.
juste payé tes cotisations a l'ursaff.
ce n'est pas compliqué.
par contre en sais tu vas payé environ 80% de charge salariale là ou en eurl tu paies 46% environ. -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je confirme :
- Le RSI n'existe plus.
- La couverture maladie indépendant ou salarié est maintenant la même.
- Il y a une différence de plus de 30 points en cotisations à payer. Différence qui peut servir à alimenter à nouveau un brut à répartir entre net et cotisations. Au global, il y aura une cotisation sur un montant plus élevé.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018
C'est une interprétation totalement erronée faite par de nombreux sites.Membre-191564 a écrit : Pour ma part, je compte me lancer en tant que président salarié de SASU.
ça coute un peu plus cher qu’en EURL, mais en tant que salarié, on est aussi bien couvert qu’un salarié, et surtout on évite le RSI, qui est un bazar sans nom !
Et donc bien sûr on est payé chaque mois et on a au contraire la meilleure couverture sociale !
La SASU n'a jamais été meilleure que l'EURL en terme de couverture sociale si on tient compte de tous les paramètres (contrats madelins en particulier).
Concernant cette soit-disant meilleure couverture sociale, c'est la plupart du temps totalement faux et la quasi totalité des sites sur le sujet font de mauvaises interprétations et des raccourcis biaisés en affirmant faussement que la SASU offre une meilleure couverture sociale à son dirigeant qu'une EURL.
Ce n'est pas parce qu'on cotise plus, à net équivalent, qu'on aura plus de droits.
Il faut en particulier considérer tous les "à côté" et surtout comparer "à coût équivalent pour l'entreprise" plutôt qu'"à net équivalent" qui n'a aucun sens.
C'est faux pour plusieurs raisons que j'ai réjà démontré des 10aines de fois sur ce forum :
- En EURL on a environ 45% de charges sociales sur le NET là où vous en aurez 85% sur le salaire en SASU.
Ce qui veut dire que pour un coût de 100€ pour la société vous aurez en net : 69€ en EURL et 54€ en SASU
Ce qui fait environ 28% de net en plus
- Les droits sociaux (retraite / prévoyance) sont directement indexés sur le net donc même si vous cotisez moins, le fait que vous ayez un net plus élevé fait que vous n'aurez pas énormément moins de droits.
- Il est possible de compenser l'écart de droits grâce à des contrats Madelins TNS qui sont en plus déductibles : contrats retraites et prévoyance.
Il est possible de se faire une excellente complémentaire retraite et prévoyance (accident, décès ou incapacité) et ainsi compenser l'écart entre EURL/SASU à ce niveau-là voire même carrément faire bien mieux vu qu'on peut faire du "sur-mesure" selon nos besoins.
On parle d'un surcoût de 60-80€/mois pour une prévoyance madelin et de 100€/mois pour une complémentaire retraite madelin.
En conclusion :
Le net en EURL sera bien plus important qu'en SASU.
Les droits sociaux pourront être égaux voire même supérieures en EURL par rapport à SASU grâce aux contrats madelins prévoyance/retraite et la possibilité de faire du "sur-mesure".
Même en intégrant le coût de tels contrats madelins, le net en EURL restera très largement supérieur à celui de SASU à droits sociaux équivalents.
Il n'y a presque aucun cas de figure, quelque soit le niveau de salaire/revenu, où SASU est mieux qu'EURL en terme de net et de droits sociaux.
Les sites disant le contraire n'ont rien compris au fonctionnement des EURL et des contrats madelins et se basent uniquement sur des informations biaisées hors contextes telles que "On cotise plus donc on a plus de droits" sans tenir compte de tous les à côté. -
Richter
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 6 janvier 2020Je pense que beaucoup se trompent aussi avec la sasu car ils parlent salaire mais pour beaucoup ils ne se verseront aucun salaire et prendront tout en dividende pour éviter les cotisations (sauf la petite puma) et dans ce cas aucune couverture sociale.
j'en connais beaucoup qui ont fait ça. Aucun salaire tout en dividende.
alors qu'en eurl, qu'on se verse régulièrement des revenus ou non c'est la même chose. On paiera le même montant de cotisation à la fin de l'exercice. -
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018C'est vrai qu'il y a aussi ce soucis-là.
Où pour gagner presque rien en plus à la fin de l'année, certains obtenront pour :
- une SASU full dividendes sans aucun droits sociaux (pour un gain de même pas 2000€ de net en plus pour un CA de 150k€) : pas de prévoyance, pas de cotisations retraites...
- une SASU avec salaire minimal pour valider les trimestres retraites et reste en dividendes (gain de net quasi inexistant dans la plupart des cas) : prévoyance et droits retraites quasi-inexistants
Alors que l'EURL aurait offert un net quasi équivalent sans sacrifier les droits sociaux (prévoyance et retraite).
C'est également important avant de prendre une décision de consulter des sites fiables et surtout actualisés.
Car la fiscalité ou le social ça évolue presque chaque année.
Et ce qui était vrai il y a 5ans ne l'est plus aujourd'hui. -
Freelance91
Nombre de posts : 3093Nombre de likes : 658Inscrit : 17 janvier 2007La SASU peut être optimale dans certains cas particuliers : en ZFU, ZRR, ZAFR ... ou si l'on opte pour la SASU à l'IR.