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Passage ESN à Freelance - Conseils sur le portage vs autres statuts
Free-Worker-540618
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4 juin 2021
Bonjour,
Je vais prochainement passer d'une ESN à Salarié porté et ce sera une première expérience dans le freelance.
C'est une mission régie qui se veut pérenne dans le temps
Je fais appel à vos conseils avisés de Freelance pour du moins de donner quelque billes et de best practices auprès de vous, les sachants !
Je vais prochainement passer d'une ESN à Salarié porté et ce sera une première expérience dans le freelance.
C'est une mission régie qui se veut pérenne dans le temps
Je fais appel à vos conseils avisés de Freelance pour du moins de donner quelque billes et de best practices auprès de vous, les sachants !
- Aujourd'hui, j'ai choisi une société de portage avec 6% Comission + CVAE + autres dont je n'ai plus en tête/ 46% charges patronales environ.
- Demain j'aimerai étudié la possibilité de passer vers la création d'une EURL IS (d'après mes lectures ce serait le plus interessant notamment le ratio de transformation CA vers Net) mais je n'arrive pas à estimer la charge admin mensuel liée à cette activité et si sous traitable à un cout inférieur à une société de portage pourquoi pas. > Pouvez vous me donner vos conseils avisés et votre ressenti sur l'admin derrière ? Voir un livre à me conseiller sur le sujet ou une société de prestation autre que le portage ?
- Embaucher quelqu'un pour faire le job, typiquement conjointe?
- Réduction au max de la charge admin (charges de travail client au max / pratiquement 70h semaine) > Pas de facturation en week-end
- Pas spécifiquement besoin d'une couverture santé intéressante
- Contacter en MP
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022Bonjour
en EURL IS rien ne vous empêche en effet de faire votre compta vous même (ou votre conjointe) mais c'est quand même assez complexe et effectivement chronophage (réalisation annuelle du bilan, et du compte de résultat par exemple), le temps effectif sera dépendant de votre niveau d'activité.
Après pour les deux premières années, si votre chiffre d'affaires est compris entre 70 000 € et 238 000 € ( en presta de services) vous pouvez opter pour le régime réel simplifié qui permet d'alléger un peu les obligations comptables (bilan, comtpe de résulatat et liasse fiscale simplifiés, etc.)
Une solution intermédiaire peut aussi être de gérer la compta courante soi même (facturation, enregistrement des achats, etc.) et de ne faire appel à un expert comptable que pour réviser les docuements et réaliser les obligations comptables de fin d'exercice.
Pour la retraite en tant que TNS avec un entreprise à l'IS l'assiette des cotisations sera basée sur votre rémunération et non pas sur le résultat total de la société alors qu'à l'IR elle le serait sur votre quote-part de bénéfices professionnels - Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3254Nombre de likes : 1562Inscrit : 21 mai 2018Bonjour,
La majorité de la charge administrative, en EURL, peut être déléguée à un comptable. S'il fait bien son travail, il vous accompagnera sur la création d'entreprises et sur les démarches fiscales et sociales. C'est le premier et principal partenaire de l'entrepreneur indépendant. La charge restant de votre côté est minime. Sur une activité de consultant, avec 1 ou 2 factures client par mois et 10 à 20 opérations de charges (frais admin, matériel, restaurants ...), vous en avez pour une heure par mois max.
Et compter en tout 1/2 journée par an en plus pour le bilan.
Vous avez ensuite quelques partenaires à prendre en début de création : Banque, assurance, prévoyance (mutuelle, maladie, retraite).
Certains sont obligatoires, d'autres non.
Si vous voulez limiter le temps passé, c'est une charge one shot de quelques heures. Après, certains change de prestataire chaque année, pour optimiser les prix, mais ça coute forcément du temps. A vous de voir.
En amont de la création, le temps à passer dépendra de votre volonté de maitrise ou non de la gestion et de la comptabilité.
Si vous faites confiance et déléguer entièrement à l'expert comptable, c'est plié en 1/2 journée (3 ou 4 fois 1h).
Pour comprendre un peu mieux ce qu'est la compta d'entreprise, vous pouvez commencer par "la compta pour les nuls". Ca ne fera pas de vous un expert comptable, mais pour ma part, ça m'a permis de comprendre énormément de chose, de beaucoup mieux discuter avec l'expert comptable, et comprendre les choix réalisés.
Pour temriner, niveau prix, les experts comptables commencent en gros autour de 100€ / mois pour une activité comme la vôtre, en mode 100% en ligne.
Ca peut monter assez vite ensuite. J'ai vu des collègues à plus de 300€ / mois.
Ca reste néanmoins très abordable étant donné votre futur TJM et votre volonté de vous passer d'administratif.-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018
Même remarque que Droopyann, si vous voulez vous occuper de rien et déléguer entièrement la gestion comptable + juridique (PV d'AG, etc...), un cabinet de comptable en ligne fera le taf pour 100-150€ HT/mois.Membre-2547136 a écrit :- Demain j'aimerai étudié la possibilité de passer vers la création d'une EURL IS (d'après mes lectures ce serait le plus interessant notamment le ratio de transformation CA vers Net) mais je n'arrive pas à estimer la charge admin mensuel liée à cette activité et si sous traitable à un cout inférieur à une société de portage pourquoi pas. > Pouvez vous me donner vos conseils avisés et votre ressenti sur l'admin derrière ? Voir un livre à me conseiller sur le sujet ou une société de prestation autre que le portage ?
- Embaucher quelqu'un pour faire le job, typiquement conjointe?
Si vous voulez un cabinet physique qui vous fera bénéficier d'un peu plus de conseil on est plus dans les 130-200€ HT/mois.
Dans les deux cas vous n'aurez qu'à stocker et transmettre vos reçus et factures de dépenses et charges à votre comptable qui s'occupera de tout.
Il existe pas mal d'applications qui permettent de prendre une simple photo de vos reçus/factures avec reconnaissance automatique des montants (HT, TVA, etc...) pour les transmettre de manière numérique à votre comptable.
Si c'est bien fait ça ne vous prend en général qu'1H/semaine, voire moins avec un peu d'habitude.
Je vous déconseille TRES FORTEMENT de vouloir faire votre comptabilité vous-même ou de faire "appel à un ami", c'est l'erreur classique du débutant qui se sent poussé des ailes et veut économiser quelques euros mais se créé des problèmes tout seul qui lui coûteront bien plus cher plus tard (en temps mais aussi en redressement fiscal ou en oubli de déclarer certaines charges).
D'autant qu'à nos niveaux de CA, on a largement les moyens de se payer un comptable.
La comptabilité et la gestion c'est vraiment un métier, on ne peut pas s'improviser comptable sur un coup de tête, il faut des dizaines voire centaines d'heures pour se former.
Si l'idée vous prend vraiment de le faire, faites au moins un exercice avec un Expert Comptable et avisez à partir de là.
Vous aurez également un point de comparaison pour vos futurs exercices.
Et surtout ça vous coûtera bien moins cher qu'une société de portage qui vous appliquera ses propres frais (6% comme vous dites, ce qui peut représenter 6000-9000€/an).
Ainsi que les charges sociales sur la rémunération/salaire net qui seront autour de 85-90% en portage alors qu'elles pourraient être de seulement 40-45% en EURL.
Concrètement, vous aurez facilement 30-35% de net en plus en tant que gérant d'EURL par rapport à salarié porté, ainsi que plus de flexibilité dans la gestion de vos "frais professionnels" (prise en charge de vos frais de repas chez votre client à 100%, indemnité transport supérieure, achats de matériel professionnel, cadeaux/invitations de clients, mutuelle 100% déductible au lieu de seulement 50%, etc...) - Contacter en MP
Loïc
Nombre de posts : 204Nombre de likes : 5Inscrit : 26 mars 2022sans compter que le comptable peut vous aider pour les conseils et optimsiations fiscales, par exemple pour la cotisation retraite qui à l'air de vous interroger. - Contacter en MP
Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021Bonjour à tous,
Merci d'avoir pris le temps de répondre à mes questions avec un tel niveau de détails !- J'en retiens une charge comptable à externaliser pour éviter tout problème.
- La charge admin est absorbable sur une base de la partie Initialisation + quotidien externalisé auprès d'un EC
- Je n'ai pas vocation à rester en Freelance du moins pour l'instant
- Je ne retrouve pas les tarifs affichés par _lael /Droopyann (Une petite recherche rapide sur google me donne une charge HT < 1000€ à l'initiatlisation et < 1800€ sur l'année, JURIXXXXX ou LegalXXXXX)
- Comment se gère la partie notes de frais avec le comptable ? (En fonction du cabinet / EC ? Extranet ou lettre postale ou scan email)
- Les tarifs des EC / Cabinet s'affichent en HT, à combien est la TVA, payé directement par le CA reservé ou l'euros de la poche ?
- En EURL IS, le paiement des dividendes se fait à quel cycle ? (Année civile, Année fiscale, Date ? )
- En EURL IS, moins il y a de salaires, plus l'avantage financier est important et réside sur la part de bénéfices ?
- Comment se transforme le CA HT vers Bénéfice vers Net en poche (dividendes)
- Sur une estimation de 130k CA HT (quels sont les frais), quel net post dividendes ?
- L'EC est le professionnel qui peut nous conseiller sur la mise en place de PER/PERCO ou autre avantages non standard ?
- L'ACCRE est versé sur le compte de la personne en net ou sert exclusivement au frais d'initialisation / Alimente la société ?
- Chomage cumulable dans le cadre d'une stratégie 100% dividendes ?
- La conformité des frais pro est de ma responsabilité en tant que gérant de l'EURL ou l'EC joue un rôle d'alerte ?
- Existe t'il un simulateur ou des études sur un bon ratio salaire / bénéfices ?
- L'EC peut gérer la facturation/relance ou c'est plutôt le job du freelance ?
- Comment redescendent les notes de frais sans bulletin (il me semble non obligatoire d'en avoir une)
- Il y a t'il des frais spécifiquement permis par le statut EURL ?
Entre la lecture de tout ce que je trouve, preneurs de documentation de tout type pour me former sur cela/
Les possibilités qu'offrent le monde du freelance sont tellement énormes et vraiment en décallage par rapport au salariat classique - Contacter en MP
Philgood20
Nombre de posts : 312Nombre de likes : 86Inscrit : 4 juillet 2020Bonjour,
Ca fait beaucoup de questions à la fois, voici quelques réponses sur un retour d'expèrience, m'étant trouvé dans une situation analogue il y a un an.
J'ai pris un comptable en ligne, ça m'a coûté un peu moins de 500 euros pour la création de la société et 1000 euros de coût annuel.
Avec ce comptable je saisi mes notes de frais en ligne avec l'ordi ou le téléphone et j'upload les justificatifs de la même façon.
Bien sur la société règle la TVA quand elle paye un fournisseur mais elle la déduit de sa TVA collectée auprés de ses clients ou la récupère ensuite auprés des finances publiques si TVA non applicable.
Tu ne peux te verser des dividendes sur un résultat qu'aprés la cloture d'un exercice, date à définir lors du dépôt des statuts de la société.
Etant en SASU IS je ne réponds pas sur les points spécifiques à l'EURL IS.
La mise en place d'une épargne salariale dans l'entreprise n'est possible qu'en présence d'au moins un salarié dans l'entreprise, pas besoin d'EC pour le mettre en place il suffit de contacter une société de gestion d'épargne salariale, ils s'en chargeront. Sache que le chef d'entreprise ne peut en bénéficier que 12 mois aprés l'embauche du premier salarié.
L'ACCRE ça n'existe plus, l'ACRE n'est pas versée, c'est une réduction de charges sociales sur la rémunération du chef d'entreprise.
En revanche l'ARCE c'est PE qui te verse personnellement 45% de tes droits ARE en 2 fois, un premier versement suite à la création de la société et un second 6 mois plus tard. Bien sur l'ARCE est un revenu imposable à l'IR.
La stratégie 100% dividendes n'est pas possible en EURL IS, en SASU oui.
Le rôle de l'EC est de certifier ta comptabilité, donc oui un bon EC t'averti si tu es "out of the rules", c'est le minimum.
Simulateurs: j'aime bien https://mon-entreprise.fr/?utm_source=sendinblue&utm_campaign=newsletter&utm_medium=email et c'est édité par l'URSSAF. ;o)
La facturation c'est une tâche clef, je suis consultant et j'utilise www.henrri.com gratuit et conforme. Il y a plein de solutions sur le marché.
Un président de SASU peut ne pas être rémunéré et être remboursé de ses frais professionnels, à partir du moment où ces frais sont justifiés.
Je ne suis ni juriste ni comptable mais le statut de l'entreprise n'a rien à voir avec les frais, ceux ci nécessités par l'activité ou pas.
Si tu as la chance de contracter directement avec ton client, avec une visibilité de 2 ans au tarif que tu as annoncé, je ne vois pas pourquoi passer par une étape de portage avant de créer ton entreprise, j'ai du rater un détail.
Cordialement
Philippe - Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3254Nombre de likes : 1562Inscrit : 21 mai 2018Effectivement, ça fait beaucoup de questions.- Je ne retrouve pas les tarifs affichés par _lael /Droopyann (Une petite recherche rapide sur google me donne une charge HT < 1000€ à l'initiatlisation et < 1800€ sur l'année, JURIXXXXX ou LegalXXXXX)
- Le plus connu est surement : https://www.l-expert-comptable.com/tarifs.html. Vous pouvez voir que les frais de création sont offerts et l'offre "premium" qui semble vous correspondre est à 100 euros. C'est pour vous donner une idée de tarif. Ils sont dans les moins cher, mais c'est du "low cost". Perso, je ne suis pas chez eux.
- J'ai du mal à comprendre l'intérêt des sociétés types LegalXXXX. En effet, elles vous font payer, cher, un service offert par beaucoup d'EC. Sauf cas très aprticulier, je déconseille ce type de boites.
- Comment se gère la partie notes de frais avec le comptable ? (En fonction du cabinet / EC ? Extranet ou lettre postale ou scan email)
- Ca dépend effectivement du comptable. C'est un pré-requis pour moi d'avoir une interface électronique. Beaucoup parlent de Tiime en termes élogieux. Je suis assez déçu de cette solution, utilisée par mon EC.
- Pour ma part, mon comptable se synchronise avec la banque, et il est possible d'associer les justificatifs aux mouvements. Là aussi, tout va dépendre de votre comptable.
- Les tarifs des EC / Cabinet s'affichent en HT, à combien est la TVA, payé directement par le CA reservé ou l'euros de la poche ?
- La TVA des comptables est à 20%. Vous la récupérez sur la TVA que vous facturez à vos clients. C'est le comptable qui se charge de gérer la TVA et toutes les déclarations associées.
- En EURL IS, le paiement des dividendes se fait à quel cycle ? (Année civile, Année fiscale, Date ? )
- Il n'y a pas d'intérêt à gérer des dividendes en EURL IS. Ca vous voutera beaucoup plus cher. En simplifiant, les bénéfices sont soumis à l'impôt sur les sociétés. Les dividendes sont donc diminués de l'impôts sur les sociétés. Et ensuite, vous payer des cotisations sociales similaires à celles de la rémunération (entre 40 et 45%). Donc ça vous coute très cher.
- En EURL IS, moins il y a de salaires, plus l'avantage financier est important et réside sur la part de bénéfices ?
- Non, pas du tout. Au contraire, il faut maximiser la rémunération et donc minimiser le bénéfice (voir au dessus).
- Comment se transforme le CA HT vers Bénéfice vers Net en poche (dividendes)
- Oubliez les dividendes 😉. Vous pouvez prendre cette formule : Rémunération = (CA - frais) / 1,43
- Sur une estimation de 130k CA HT (quels sont les frais), quel net post dividendes ?
- Si vous partez sur 20 000 € de frais annuels (c'est surement un peu moins, mais c'est une hypothèse, chaque situation est particulière). Vous avez donc (130 000 - 20 000) / 1,43 = 76 923 € de rémunération nette, avant impôts sur le revenu.
- L'EC est le professionnel qui peut nous conseiller sur la mise en place de PER/PERCO ou autre avantages non standard ?
- Il peut, mais ce n'est aps sa spécialité. C'est plutôt le conseiller finanacier / banquier.
- L'ACCRE est versé sur le compte de la personne en net ou sert exclusivement au frais d'initialisation / Alimente la société ?
- C'est plutôt de l'ARCE dont vous parlez. C'est tout un sujet.
- Chomage cumulable dans le cadre d'une stratégie 100% dividendes ?
- Ce n'est pas cumulable avec l'ARCE. Comme vu avant, stratégie 100% dividendes incompatible avec l'EURL. C'est plutôt une SASU qu'il faut faire dans ce cas. C'est auss itout un sujet.
- La conformité des frais pro est de ma responsabilité en tant que gérant de l'EURL ou l'EC joue un rôle d'alerte ?
- C'est l'EC qui gère ça. C'est d'ailleurs tout l'intérêt. Au-delà de la décharge administrative, l'EC représente également une assurance pour moi.
- Existe t'il un simulateur ou des études sur un bon ratio salaire / bénéfices ?
- Celui donné par Philgoo20 est très nbien effectivement : https://mon-entreprise.fr/?utm_source=sendinblue&utm_campaign=newsletter&utm_medium=email
- L'EC peut gérer la facturation/relance ou c'est plutôt le job du freelance ?
- Beaucoup d'EC propose des outils de gestion des devis / factures. C'est le mieux à mon sens. Vous en trouvez aussi sur le web. Et certaines banques pro en proposent aussi.
- Par contre, il ne gère pas la relance client, ni les contentieux. En cas de doutes, vous pouvez prendre un prestataire d'affacturage par exemple. Mais ça coute cher. A voir si ça vaut vraiment le coup.
- Comment redescendent les notes de frais sans bulletin (il me semble non obligatoire d'en avoir une)
- J'ai pas compris cette question. Si la question est de passer des notes de frais sans justificatifs, la réponse est non, ce n'est pas autorisé. Maintenant, certains le font surement. Il faut juste ne pas avoir de contrôle fiscal ...
- Il y a t'il des frais spécifiquement permis par le statut EURL ?
- Non.
-- Yann EURL IS depuis 2019 - Je ne retrouve pas les tarifs affichés par _lael /Droopyann (Une petite recherche rapide sur google me donne une charge HT < 1000€ à l'initiatlisation et < 1800€ sur l'année, JURIXXXXX ou LegalXXXXX)
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Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021Bonjour Philgood20,
Je te remercie pour tes conseils !
Les réponses sont très claires,
Au moment ou le client m'a démarché, je n'avais strictement aucune connaissance du monde du freelance et du mode de fonctionnement.
Les jalons étaient courts, au plus tôt je sécurisais le contrat et au plus tôt je posais ma démission de mon CDI (que je considérais comme le sacro-saint type de contrat)
C'est vraiment un coup de chance qui me permet cette opportunité, elle est tombé très soudainement et nécessitait une réponse rapidement.
3 points me poussent à continuer en portage pour l'instant avant de basculer sur une EURL IS (à priori)
- Les délais très courts pour commencer au plus tôt et poser ma dém au plus(le portage est la première source d'information que j'ai pu lire niveau Freelance)
- Le manque de connaissance à date pour choisir le bon format
- Le budget pour initier les démarches
Depuis je pense sérieusement à switcher de statut après 4 mois (le temps de remplir le temps de remplir l'épargne salariale / retraite sur 2 année civileLes lectures sur le statut de l'entreprise me font penser que EURL IR / SASU était moins avantageux que EURL IS, énorme pas si énorme comme différence ? Le paiement des dividendes en cloture d'exercice me rebute mais semblait le plus interessant.
@Droopyann, merci également pour tes retours,- Wow j'étais persuadé que EURL IS était focus dividendes, merci de l'alerte, je dois relire tout le statut.J'avais vraiment en tête que EURL IS = Maximiser via dividendes // EURL IR = Via revenu
- Sur la partie redescente des frais pro, sur une stratégie 100% dividende, il n'y a pas obligation de bulletin de paie. Question plus à jour
- Le paiement pour l'initiatialisation et le comptable, c'est sur les deniers de l'EURL ?
- 20K frais, quels types de frais sont à inclure généralement en provision ?
CA HT - Frais = Brut dispo
Brut / 1.35 = Net dispo (Le site montre 35% vs 42% que tu mentionnes, d'ou viendrait le delta possiblement)
C'est la bonne traduction ? - Contacter en MP
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018
On peut considérer le Madelin comme un "avantage" de l'EURL (ou SARL) par rapport à la SAS/SASU.Droopyann a écrit :- Il y a t'il des frais spécifiquement permis par le statut EURL ?
- Non.
Ce qui permet de faire prendre en charge une mutuelle ou prévoyance Madelin par la société.
Alors que pour des salariés ou un dirigeant de SAS soit c'est pas pris en charge, soit il y a un reste à charge de 50%.
1) Une société se créé en 72H, il n'y a donc aucune raison que ce soit bloquant.Membre-2547136 a écrit : 3 points me poussent à continuer en portage pour l'instant avant de basculer sur une EURL IS (à priori)
- Les délais très courts pour commencer au plus tôt et poser ma dém au plus(le portage est la première source d'information que j'ai pu lire niveau Freelance)
- Le manque de connaissance à date pour choisir le bon format
- Le budget pour initier les démarches
Et il est possible de signer des contrats au nom d'une société "en cours d'immatriculation".
2) Le manque de connaissance ne devrait pas non plus être un frein. C'est important de connaître à minima les avantages/inconvénients du statut mais pour le reste les professionnels (Expert-Comptable en particulier) sont là pour ça.
3) On est sur une moyenne de 800-1000€ de frais (débours compris). Grand maximum 1500€ si votre Expert-Comptable est un peu cher.
Vous pouvez aussi négocier d'attendre le paiement de votre première facturation pour vous acquitter de ses honoraires.
Par contre il faudra lui payer à minima les débours (environ 200-300€).
Pour résumer sur les statuts :
1) EURL IS : Selon moi le statut le plus intéressant pour une société sur la durée en tant qu'indépendant.
La particularité est de se verser l'intégralité du bénéfice en Rémunération (équivalent d'un salaire mais avec charges sociales 2 fois plus faibles)
Plusieurs avantages :
- "Net dans la poche" plus élevé dans la plupart des situations (hors cumul avec droits chômage)
- Meilleure couverture sociale (retraite en particulier)
- Possibilité de faire du sur-mesure pour certains droits sociaux (madelin) : prévoyance et retraites en particulier.
- Facilité d'obtention de financements bancaires : achat résidence principale, investissement, etc...
2) SASU IS : Surtout intéressant pour cumuler avec les droits chômages mais attention au risque d'abus de droit (cf Condamnation d'un médecin à rembourser Pole Emploi)
La particularité est de se verser un salaire très bas pour valider ses droits retraites/sociaux et le reste en dividendes
Plusieurs avantages :
- Cumul avec les droits chômage. Mais risque d'abus de droit (cf Condamnation d'un médecin à rembourser Pole Emploi)
- "Net dans la poche" plus élevé dans certains cas
Inconvénients :
- Cotisations retraites presques inexistantes
- Indemnités de prévoyance basées sur le salaire donc presque inexistantes en cas d'accident.
- Taxe PUMA en cas de stratégie "full dividendes" sans verser de salaire qui réduit à néant l'intérêt du statut.
3) SASU IR : Un statut flou juridiquement.
L'intégralité du bénéfice est considéré comme un revenu BIC/BNC et imposé comme tel.
Disponible sur option pour 5 ans maximum.
Statut flou avec un flou juridique sur le taux de CSG et son paiement donc risque de redressement.
Avantages :
- Théoriquement le meilleur "net dans la poche" dans pas mal de cas de figures mais au risque de se faire redresser à cause du taux de CSG utilisé et du flou juridique.
Inconvénients :
- Ne se cumule pas avec les droits chômages
4) micro-entreprise (que j'ai failli oublier)
Possible max 2ans si on dépasse le seuil
Avantages :
- "net dans la poche" plus élevé
- Comptabilité simplifiée
Inconvénients :
- Refusé par presque la totalité des ESN et des clients
- Non cumulable avec les droits chômage
- Frais professionnels non déductible
Du coup clairement, j'ai une préférence pour l'EURL IS.
Et le législateur pousse dans ce sens en rajoutant des taxes ou des restrictions sur les autres statuts : taxe PUMA par exemple mais aussi proposition qui revient chaque année d'ajouter des charges sociales sur les dividendes pour le dirigeant de SAS comme c'est déjà le cas pour les SARL/EURL depuis quelques années. - Il y a t'il des frais spécifiquement permis par le statut EURL ?
- Contacter en MP
Philgood20
Nombre de posts : 312Nombre de likes : 86Inscrit : 4 juillet 2020Dans la plupart des cas je pense que l'EURL IS est la effectivement la meilleure solution, cependant il faut faire les calculs de bout en bout, c'est à dire du CA jusqu'au net aprés paiement de l'impot sur le revenu de ton foyer fiscal.
Un autre aspect mérite l'attention, la retraite complémentaire. Quand tu es indemnisé par PE, tu reçois des points agirc-arrco "gratuits" en fonction de ton salaire de référence. Quand tu es gérant, tu cotise au RSI, et beaucoup moins.
Sur ton espace agirc-arrco tu peux faire des simulations avec les différentes hypothèses de carrière. - Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3254Nombre de likes : 1562Inscrit : 21 mai 2018
C'est la bonne traduction.Membre-2547136 a écrit : Edit : Ok je viens de relire, sur une EURL
CA HT - Frais = Brut dispo
Brut / 1.35 = Net dispo (Le site montre 35% vs 42% que tu mentionnes, d'ou viendrait le delta possiblement)
C'est la bonne traduction ?
Par contre, 35%, je ne sais pas d'où ça vient 😠
Le pourcentage n'est pas fixe (je parlais d'un pourcentage entre 40 et 45%) car certaines cotisations osciales sont limités à certains seuils. Donc plus la rémunération est élevé, plus le pourcentage baisse (oui, c'est un peu bizarre). Mais 35%, à moins de gagner 1million par mois, je ne pense pas que ce soit possible.-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022
BonjourMembre-2547136 a écrit : Les jalons étaient courts, au plus tôt je sécurisais le contrat et au plus tôt je posais ma démission de mon CDI (que je considérais comme le sacro-saint type de contrat)
attention vous évoquiez l'ARCE ou du cumul ARE dans vos précédents messages, si vous êtes démissionnaire vous n'y avez techniquement pas droit.
Après comme il s'agit d'une création d'entreprise voux pouvez monter un dossier auprès de PE mais il faut justifier de e cinq ans d'activité professionnelle non-stop dans une ou plusieurs entreprises. - Contacter en MP
Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021Bonjour,
Merci pour vos retours,
EURL IS est bien le choix de statut que je choisirais vers 2022 (le temps de financer mon PEE/PER sur 2 années civiles et de profiter d'un max de conseils de la société de portage)
Niveau Retraite, je suis pas dans l'optimisation à outrance, un simple 2k net me convient amplement, faudrait que je simule sur le site
Le scénario ARE + Stratégie de dividendes n'est plus viable donc tombe à l'eau, j'ai déjà négocié une rupture conventionnelle, par contre ARCE, 5 ans d'exp obligatoire ? Mais aussi, pour quelqu'un qui ne compte pas rester longtemps en chômage (comme tous j'imagine 🙂 ), vaux mieux l'actionner le plus tard possible, sachant qu'il n'est utilisable qu'une seule et unique fois dans sa vie ? (Plus je cotise, plus le capital renversé sera élevé)
Contrat Madellin :- Prévoyance : Pour une personne peu à risque d'accident (pas de conduite, TT à la campagne, lieu de TT soumis à aucun danger naturel, style de vie limite ennuyeuse,) > Intéressant de cotiser sur la prévoyance? Dans le sens ou ce n'est pas de l'argent palpable sans aléas de vie, La prévoyance me couvre toute ma vie ou le temps d'un contrat ?
- Retraite : Que ce soit en mono/multi/points, c'est du 0% de charges au versement ? provenant du brut dispo ou du net imposable ? Il y a t'il une limite de versement déductible ?
- Mutuelle : 1€ versé à la mutuelle = 1€ du brut disponible ?
- Via la société de portage, la contractualisation se fait sur un contrat de prestation et le paiement via un devis signé par le client
- Sous EURL, l'EC est il le professionnel qui peut générer ce contrat de prestation ou bien charge du gérant ?
- Via Portage, l'interêt est que je peux optimiser un maximum via lissage des salaires et utilisation du brut disponible via chèques cultures / PER et PEE ou autres pour gagner des sommes non dérisoires sur l'impot sur le revenu
- Via EURL, je crois savoir qu'il faut absolument écouler le disponible avant la cloture, (quite à laisser des liquidités pour payer les frais en fin de cloture), il y a t'il des mécanismes de réductions actionnables qui peut directement être utilisés depuis le brut dispo ? (Investissement), 15k impots, ça fait très mal
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Philgood20
Nombre de posts : 312Nombre de likes : 86Inscrit : 4 juillet 2020La prévoyance sert à te prémunir (toi et ta famille) en cas de risque grave, maladie longue durée, handicap ou décés, en fournissant un capital ou une rente en cas de sinistre. Ca ne coûte pas grand chose par rapport aux conséquences du risque. Tant que tu étais salarié, ce risque était probablement couvert par le contrat de ton employeur. J'ai connu des personnes en parfaite santé qui sont décédés brutalement, ce sont des choses qui arrivent.
L'EC est expert comptable, le contrat entre ton entreprise et ses clients, il vaut mieux s'adresser à un juriste ou un avocat, ou bien te débrouiller seul avec ton client, qui va en négocier les clauses. Il est fortement recommandé de bien le border car il défini la prestation et les engagements et responsabilités de chaque partie. C'est un peu comme la prévoyance, tant que tout va bien ce n'est pas un sujet...
Garde à l'esprit que tant que tu étais salarié, tu étais sous l'aile protectrice du code du travail, de la convention collective et de ton contrat de travail. Le monde merveilleux du freelance, c'est moins de contraintes, mais beaucoup plus de responsabilités (le risque potentiel).
@_lael: je veux bien que "mais aussi proposition qui revient chaque année d'ajouter des charges sociales sur les dividendes pour le dirigeant de SAS comme c'est déjà le cas pour les SARL/EURL depuis quelques années" , à l'origine il s'agit d'une proposition de loi d'un député PS qui a été bloqué par le gouvernement Hollande, "Mon ennemi c'est la finance". A moins d'élire Mélenchon en 2022, cela reste une hypothèse peu crédible, à moins de vouloir tuer le peu de croissance économique. - Contacter en MP
Freelance91
Nombre de posts : 3084Nombre de likes : 653Inscrit : 17 janvier 2007Si vous êtes à la campagne et en télétravail, regardez du côté des ZFU/ZRR/ZAFR, il y a des avantage à s'y installer. - Contacter en MP
Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021Côté domiciliation de l'EURL
Je suis éligible qu'au ZAFR Partiellement (Faut que je lise quel avantages)
Mais côté ZAFR, c'est une exonération du bénéfice, un avantage pour une stratégie dividende mais pas sur une stratégie maximum de revenu? - Contacter en MP
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018
Je comprends pas trop l'argument du PEE, chèque culture, etc...Fiscalité Portage vs EURL :- Via Portage, l'interêt est que je peux optimiser un maximum via lissage des salaires et utilisation du brut disponible via chèques cultures / PER et PEE ou autres pour gagner des sommes non dérisoires sur l'impot sur le revenu
- Via EURL, je crois savoir qu'il faut absolument écouler le disponible avant la cloture, (quite à laisser des liquidités pour payer les frais en fin de cloture), il y a t'il des mécanismes de réductions actionnables qui peut directement être utilisés depuis le brut dispo ? (Investissement), 15k impots, ça fait très mal
Vous economisez peut-être quelques euros en charges sociales / impôts mais c'est du pareil au même comparé aux autres avantages de l'EURL (madelin, frais mro, etc...)
Et je me répète mais en portage vous aurez facilement 30-35% de moins en net après impôts dans la poche.
Perdre autant pour quelques avantages dérisoires ça ne vaut pas le coup.
En portage vous pouvez moduler votre salaire tout au long de votre mission et vous verser le solde sous forme de prime quand la mission prend fin.
Et c'est exactement pareil en EURL.
Vous pouvez moduler votre rémunération comme vous voulez, d'autant plus si vous faites un exercice décalé.
Par contre oui il faut tout vous distribuer au cours de l'exercice.
Ou mettre le reliquat en réserve pour plus tard, mais c'est en général une mauvaise idée car il faudra payer de l'impôt sur les sociétés.
Et dans une stratégie "full rémunération" il n'y a aucun impôt sur les sociétés à payer, c'est justement l'intérêt. - Contacter en MP
Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021
Merci pour ton retour _lael,_lael a écrit :
Je comprends pas trop l'argument du PEE, chèque culture, etc...Fiscalité Portage vs EURL :- Via Portage, l'interêt est que je peux optimiser un maximum via lissage des salaires et utilisation du brut disponible via chèques cultures / PER et PEE ou autres pour gagner des sommes non dérisoires sur l'impot sur le revenu
- Via EURL, je crois savoir qu'il faut absolument écouler le disponible avant la cloture, (quite à laisser des liquidités pour payer les frais en fin de cloture), il y a t'il des mécanismes de réductions actionnables qui peut directement être utilisés depuis le brut dispo ? (Investissement), 15k impots, ça fait très mal
Vous economisez peut-être quelques euros en charges sociales / impôts mais c'est du pareil au même comparé aux autres avantages de l'EURL (madelin, frais mro, etc...)
Et je me répète mais en portage vous aurez facilement 30-35% de moins en net après impôts dans la poche.
Perdre autant pour quelques avantages dérisoires ça ne vaut pas le coup.
En portage vous pouvez moduler votre salaire tout au long de votre mission et vous verser le solde sous forme de prime quand la mission prend fin.
Et c'est exactement pareil en EURL.
Vous pouvez moduler votre rémunération comme vous voulez, d'autant plus si vous faites un exercice décalé.
Par contre oui il faut tout vous distribuer au cours de l'exercice.
Ou mettre le reliquat en réserve pour plus tard, mais c'est en général une mauvaise idée car il faudra payer de l'impôt sur les sociétés.
Et dans une stratégie "full rémunération" il n'y a aucun impôt sur les sociétés à payer, c'est justement l'intérêt.
Argument 1 : Le client est au fait des avantages d'une EURL pour avoir déja pratiqué, il est à mon sens plus judicieux d'attendre 2022 dans le cadre de la renégociation du TJM, pour que le client ne négocie pas la hausse du TJM plus bas que ce que j'aurais dans mon esprit. Psychologiquement, quand tu sais que ton presta indé gagnera déjà un max, via passage de portage à EURL, tu es tenté de négocier l'augmentation du TJM à la baisse.
Argument 2 : On n'a qu'à appeler ces petits mois de portage, des mois de montée en compétences
Entendu sur la préconisation de ne pas laisser de réserve pour éviter de payer l''IS, d'ailleurs il y a une formule de l'IS appliqué à l'EURL IS ? - Contacter en MP
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022
Non les 5 ans d'expérience c'est uniquement pour la cas d'une démission.Membre-2547136 a écrit : Bonjour,
Merci pour vos retours,
EURL IS est bien le choix de statut que je choisirais vers 2022 (le temps de financer mon PEE/PER sur 2 années civiles et de profiter d'un max de conseils de la société de portage)
Niveau Retraite, je suis pas dans l'optimisation à outrance, un simple 2k net me convient amplement, faudrait que je simule sur le site
Le scénario ARE + Stratégie de dividendes n'est plus viable donc tombe à l'eau, j'ai déjà négocié une rupture conventionnelle, par contre ARCE, 5 ans d'exp obligatoire ? Mais aussi, pour quelqu'un qui ne compte pas rester longtemps en chômage (comme tous j'imagine 🙂 ), vaux mieux l'actionner le plus tard possible, sachant qu'il n'est utilisable qu'une seule et unique fois dans sa vie ? (Plus je cotise, plus le capital renversé sera élevé)
Pour l'ARCE ce n'est pas une seule fois dans la vie mais une fois par ouverture de droit. C'est à dire que la première fous que vous obtiendrez le versement vous serez radié des listes de demandeurs d'emploi. Par contre rien ne vous empêche de rouvrir des droits plus tard si vous êtes sous un statut le permettant.
Après l'ARCE ne peut être équivalent qu'à 45% des droits restants. Droits qui sont pour la majorité des cas limités à 2 ans donc ça plafonne. - Contacter en MP
Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021
Merci pour votre réponse,Laura.p63 a écrit :
Non les 5 ans d'expérience c'est uniquement pour la cas d'une démission.Membre-2547136 a écrit : Bonjour,
Merci pour vos retours,
EURL IS est bien le choix de statut que je choisirais vers 2022 (le temps de financer mon PEE/PER sur 2 années civiles et de profiter d'un max de conseils de la société de portage)
Niveau Retraite, je suis pas dans l'optimisation à outrance, un simple 2k net me convient amplement, faudrait que je simule sur le site
Le scénario ARE + Stratégie de dividendes n'est plus viable donc tombe à l'eau, j'ai déjà négocié une rupture conventionnelle, par contre ARCE, 5 ans d'exp obligatoire ? Mais aussi, pour quelqu'un qui ne compte pas rester longtemps en chômage (comme tous j'imagine 🙂 ), vaux mieux l'actionner le plus tard possible, sachant qu'il n'est utilisable qu'une seule et unique fois dans sa vie ? (Plus je cotise, plus le capital renversé sera élevé)
Pour l'ARCE ce n'est pas une seule fois dans la vie mais une fois par ouverture de droit. C'est à dire que la première fous que vous obtiendrez le versement vous serez radié des listes de demandeurs d'emploi. Par contre rien ne vous empêche de rouvrir des droits plus tard si vous êtes sous un statut le permettant.
Après l'ARCE ne peut être équivalent qu'à 45% des droits restants. Droits qui sont pour la majorité des cas limités à 2 ans donc ça plafonne.
En lien avec cette réponse, il est conditionné à l'attribution de l'ACRE, qui affiche un "impossible pour ceux dont le CA prévisionnel est > 40k environ) > On parle de l'ACRE ou juste de l'exonération des charges ?
Mécaniquement mon raisonnement est si pas d'ACRE, pas d'ARCE - Contacter en MP
Freelance91
Nombre de posts : 3084Nombre de likes : 653Inscrit : 17 janvier 2007
Si vous voulez profiter du régime ZAFR il faudra se mettre en SASU et opter pour une stratégie dividendes ( pas d'IS et ensuite flat-tax sur les dividendes reçus, ce qui vous fait une taxation totale de 30% ).Membre-2547136 a écrit : Côté domiciliation de l'EURL
Je suis éligible qu'au ZAFR Partiellement (Faut que je lise quel avantages)
Mais côté ZAFR, c'est une exonération du bénéfice, un avantage pour une stratégie dividende mais pas sur une stratégie maximum de revenu? - Contacter en MP
Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021Ce qui représente une bonne stratégie si temporaire et si pas besoin de se verser du revenu. > Pas encore le cas pour moi
J'imagine que couplé à ARE mais limite limite niveau URSSAF.
Merci pour ces échanges et ces réflexions - Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3254Nombre de likes : 1562Inscrit : 21 mai 2018
En fait, vous pouvez demander l'ACRE mais si votre CA est > 40k, ça ne vous rapportera rien, et donc quelque part, ça ne sert à rien de demander.Membre-2547136 a écrit : Merci pour votre réponse,
En lien avec cette réponse, il est conditionné à l'attribution de l'ACRE, qui affiche un "impossible pour ceux dont le CA prévisionnel est > 40k environ) > On parle de l'ACRE ou juste de l'exonération des charges ?
Mécaniquement mon raisonnement est si pas d'ACRE, pas d'ARCE
C'est seulement si vous voulez bénéficier de l'ARCE qu'il faut le demander, car c'est effectivement le pré-requis.
Vous allez dans ce cas avoir l'ACRE, aucune réduction de cotisation car CA > 40k mais bien l'ARCE, ce qui est l'objectif.-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021
Bon c'est super dans ce cas,Droopyann a écrit :
En fait, vous pouvez demander l'ACRE mais si votre CA est > 40k, ça ne vous rapportera rien, et donc quelque part, ça ne sert à rien de demander.Membre-2547136 a écrit : Merci pour votre réponse,
En lien avec cette réponse, il est conditionné à l'attribution de l'ACRE, qui affiche un "impossible pour ceux dont le CA prévisionnel est > 40k environ) > On parle de l'ACRE ou juste de l'exonération des charges ?
Mécaniquement mon raisonnement est si pas d'ACRE, pas d'ARCE
C'est seulement si vous voulez bénéficier de l'ARCE qu'il faut le demander, car c'est effectivement le pré-requis.
Vous allez dans ce cas avoir l'ACRE, aucune réduction de cotisation car CA > 40k mais bien l'ARCE, ce qui est l'objectif.
Vos conseils me confortent dans la création d'une EURL IS + ACRE
Un collègue m'a dit qu'une fois rentré en Freelance, on veut y rester.. Qui sait
On peut même y définir un plan d'action :)- Création de la société EURL IS appuyé par un EC (Démarches / Banque / Homologation / Domiciliation)
- Démarrer les formalités pour obtenir l'ACRE
- Contrat de prestation à faire signer par le client
- Mise en place d'une facturation
- Notes de frais des dépenses engagées pour créer la société
- Parler optimisation fiscale avec l'EC
- Déclarer les frais pro
- Encaisser les sous
Autre question : Le client paye en TTC ou en HT ? Ma facturation est en HT et l'on s'est mis d'accord sur un TJM HT, que devient la TVA si payé ?
Comment se gère le paiement, importance de négocier un 30J?, prévoir 0 salaire le premier mois ? Le chéque est envoyé à qui ? - Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3254Nombre de likes : 1562Inscrit : 21 mai 2018
Vous voulez dire ARCE, non ? 😉Vos conseils me confortent dans la création d'une EURL IS + ACRE
Je confirme pour ma part.Un collègue m'a dit qu'une fois rentré en Freelance, on veut y rester.. Qui sait
En fait, on va dire que le CRA est une "preuve" de ce que vous avez réalisé. Ca peut être utile en cas de contentieux.Tient d'ailleurs, ma société de portage demandait un CRA, il y a CRA à générer en presta ? Le client n'en demande pas hormis une lettre de mission mensuel
Vous réalisez un CRA avec X jours de prestation, le client signe ce CRA, vous facturez X jours. C'est compliqué pour le client de remettre en cause les X jours signés.
Le client va vous payer le montant TTC. Vous allez ensuite reverser le montant de la TVA au trésor publique, éventuellement diminué de la TVA de certaines de vos charges. Quelque part, vous faite le boulot du trésor publique en collectant la TVA pour eux ...Autre question : Le client paye en TTC ou en HT ? Ma facturation est en HT et l'on s'est mis d'accord sur un TJM HT, que devient la TVA si payé ?
Pour le plan d'action, il y a de l'idée. C'est à affiner.
Vous pouvez trouver des sujets dédiés sur le forum. Notamment, Il faut faire attention au timing de création par rapport à pôle emploi.-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022
Oui c'est exactement ça, l'obtention de l'ARCE est conditionnée par celle de l'ACRE.Membre-2547136 a écrit :
Merci pour votre réponse,Laura.p63 a écrit :
Non les 5 ans d'expérience c'est uniquement pour la cas d'une démission.Membre-2547136 a écrit : Bonjour,
Merci pour vos retours,
EURL IS est bien le choix de statut que je choisirais vers 2022 (le temps de financer mon PEE/PER sur 2 années civiles et de profiter d'un max de conseils de la société de portage)
Niveau Retraite, je suis pas dans l'optimisation à outrance, un simple 2k net me convient amplement, faudrait que je simule sur le site
Le scénario ARE + Stratégie de dividendes n'est plus viable donc tombe à l'eau, j'ai déjà négocié une rupture conventionnelle, par contre ARCE, 5 ans d'exp obligatoire ? Mais aussi, pour quelqu'un qui ne compte pas rester longtemps en chômage (comme tous j'imagine 🙂 ), vaux mieux l'actionner le plus tard possible, sachant qu'il n'est utilisable qu'une seule et unique fois dans sa vie ? (Plus je cotise, plus le capital renversé sera élevé)
Pour l'ARCE ce n'est pas une seule fois dans la vie mais une fois par ouverture de droit. C'est à dire que la première fous que vous obtiendrez le versement vous serez radié des listes de demandeurs d'emploi. Par contre rien ne vous empêche de rouvrir des droits plus tard si vous êtes sous un statut le permettant.
Après l'ARCE ne peut être équivalent qu'à 45% des droits restants. Droits qui sont pour la majorité des cas limités à 2 ans donc ça plafonne.
En lien avec cette réponse, il est conditionné à l'attribution de l'ACRE, qui affiche un "impossible pour ceux dont le CA prévisionnel est > 40k environ) > On parle de l'ACRE ou juste de l'exonération des charges ?
Mécaniquement mon raisonnement est si pas d'ACRE, pas d'ARCE
Je n'ai pas contre jamais entendu parler de conditions de CA prévisonnel pour obtenir l'ACRE... Les conditions sont, entre autres, d'être en situation de demandeur d'emploi indemnisé et d'entamer une création ou reprise d'entreprises. Rien que cette condition suffit normalement à béneficier du dispositif.
Après vous pourrez par contre perdre le bénéfice de l'ACRE si vous dépassez un certain CA ( 82 872 € annuel pour les activités de presta de service) mais dans ce cas vous perder l'ACRE le mois ou trimestre suivant le dépassement. Il n'y a pas de régularisation pour les mois précédents. - Contacter en MP
Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021Je voulais parler de l'ACRE auquel je pensais qu'il fallait avoir un CA prévisionnel < 40k pour y être éligible. Après explications, tu est éligible à l'ACRE mais tu n'auras pas d'exonérations si tu as un CA > 40K (bien sur tout cela est juste pour bénéficier de l'ARCE)
Est il judicieux d'envoyer un CRA + Facture le dernier jour du mois ? Le CRA peut nuire au client/freelance en ce qui concerne la relation hiérarchique ?
Si une facturation est négocié à un paiement sur 60 jours, quels impacts sur l'EURL et les charges ? Le premier paiement pourrait intervenir 3 mois après la mission ? On doit utiliser des fonds propres pour financer les charges en attendant ? l'ARCE pourrait couvrir mais sera utilisable qu'après validation de PE j'imagine
Au niveau de la contractualisation de la prestation, il y a un autre professionel que l'EC ?
Se séparer de sa société de portage salarial est aisé ? (via RC, il faut quand même pas suivre le process et y aller sur place pour l'entretien?)
A partir de quand peux-t-on retravailler avec un client de son ancienne SSII légalement ? - Contacter en MP
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022Bonjour a écrit : Je voulais parler de l'ACRE auquel je pensais qu'il fallait avoir un CA prévisionnel < 40k pour y être éligible. Après explications, tu est éligible à l'ACRE mais tu n'auras pas d'exonérations si tu as un CA > 40K (bien sur tout cela est juste pour bénéficier de l'ARCE)
Est il judicieux d'envoyer un CRA + Facture le dernier jour du mois ? Le CRA peut nuire au client/freelance en ce qui concerne la relation hiérarchique ? J'imagine puisque vous parlez de compte rendu d'activité, c'est dans le cadre d'un portage salarial ? Dans ce cas, vous devez envoyer le CRA mensuellement à la société de portage. C'est elle qui gère ensuite la facturation et son envoi (en se basant sur le bon de commande/contrat que vous aurez négocié avec votre client).
Si une facturation est négocié à un paiement sur 60 jours, quels impacts sur l'EURL et les charges ? Le premier paiement pourrait intervenir 3 mois après la mission ? On doit utiliser des fonds propres pour financer les charges en attendant ? l'ARCE pourrait couvrir mais sera utilisable qu'après validation de PE j'imagine
Le "paiement à X" jours court à partir du montant de l'édition de la facture donc oui si la facture intervient à la fin du premier mois de mission, cela fait un délai de 3 mois après le début de mission. Cependant, légalement et généralement le délai de paiement est à 30 jours. En attendant, il faut tenir sur sa trésorie ou son épargne. L'ARCE peut en faire partie. Le premier versement 25% intervient à la date du début d'activité ou à la date d'ouverture des droits à l'ARE si vous en avez fait la demande au préalable bien sûr.
Au niveau de la contractualisation de la prestation, il y a un autre professionel que l'EC ?
Vous n'avez pas besoin d'un expert comptable pour contractualiser une prestation. Vous pouvez à la rigeur vous faire aider d'un avocat pour avoir un modèle mais en général les clauses sont généralistes .
Si vous passez par le portage ce n'est pas vous non plus qui rédigez le contrat de prestation mais la société.
Se séparer de sa société de portage salarial est aisé ? (via RC, il faut quand même pas suivre le process et y aller sur place pour l'entretien?)
Les règles sont les même pour la RC que ce soit en portage ou en CDI. Donc il y a bien un entretien obligatoire après il n'y a pas vraiement de détail sur le formalisme (ma rc de cdi s'était déroulée intégralement en vision sans que ça pose soucis).
A partir de quand peux-t-on retravailler avec un client de son ancienne SSII légalement ?
Regarder sur votre contrat notamment au niveau de la clause de non concurrence s'il y a un délai d'indiqué - Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3254Nombre de likes : 1562Inscrit : 21 mai 2018Quelques compléments en violets à la réponse déjà très complète de Laura.p63Laura.p63 a écrit : Je voulais parler de l'ACRE auquel je pensais qu'il fallait avoir un CA prévisionnel < 40k pour y être éligible. Après explications, tu est éligible à l'ACRE mais tu n'auras pas d'exonérations si tu as un CA > 40K (bien sur tout cela est juste pour bénéficier de l'ARCE)
Est il judicieux d'envoyer un CRA + Facture le dernier jour du mois ? Le CRA peut nuire au client/freelance en ce qui concerne la relation hiérarchique ? J'imagine puisque vous parlez de compte rendu d'activité, c'est dans le cadre d'un portage salarial ? Dans ce cas, vous devez envoyer le CRA mensuellement à la société de portage. C'est elle qui gère ensuite la facturation et son envoi (en se basant sur le bon de commande/contrat que vous aurez négocié avec votre client).
Je ne pense pas que la CRA soit considéré comme un élément qui concerne la relation hiérarchique. C'est une trace des jorus et suejts travaillés pour le client. Chaque client a son formalisme. Certains demandent la saisie dans un outil, d'autres dans un excel ... ET pour la facture, c'est vous qui la faite. Attention, il y a un formalisme obligatoire sur les factures (https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31808)
Si une facturation est négocié à un paiement sur 60 jours, quels impacts sur l'EURL et les charges ? Le premier paiement pourrait intervenir 3 mois après la mission ? On doit utiliser des fonds propres pour financer les charges en attendant ? l'ARCE pourrait couvrir mais sera utilisable qu'après validation de PE j'imagine
Le "paiement à X" jours court à partir du montant de l'édition de la facture donc oui si la facture intervient à la fin du premier mois de mission, cela fait un délai de 3 mois après le début de mission. Cependant, légalement et généralement le délai de paiement est à 30 jours. En attendant, il faut tenir sur sa trésorie ou son épargne. L'ARCE peut en faire partie. Le premier versement 25% intervient à la date du début d'activité ou à la date d'ouverture des droits à l'ARE si vous en avez fait la demande au préalable bien sûr.
Attention, il y a un délai d'environ 1 mois entre la demande de l'ARCE et son paiement. Donc dans l'enchainement, trouver mission / démarrer mission et créer entreprise / demander l'ARCE, vous aller probablement toucher le premier versement de l'ARCE &,5 mois ou 2 mois après la création de l'entreprise. Il faut effectivement avoir de quoi tenir cette période.
Mais n'oubliez pas qu'il faut TOUJOURS prévoir un minimum de côté quand on est indépendant. L'ARCE permet d'avoir ce petit matelas, mais c'est bien d'avoir un peu plus.
Au niveau de la contractualisation de la prestation, il y a un autre professionel que l'EC ?
Vous n'avez pas besoin d'un expert comptable pour contractualiser une prestation. Vous pouvez à la rigeur vous faire aider d'un avocat pour avoir un modèle mais en général les clauses sont généralistes .
Si vous passez par le portage ce n'est pas vous non plus qui rédigez le contrat de prestation mais la société.
Si vous passer par une ESN/SSII, ils ont souvent des contrats type. Vous négociez éventuellement des clauses particulières.
Se séparer de sa société de portage salarial est aisé ? (via RC, il faut quand même pas suivre le process et y aller sur place pour l'entretien?)
Les règles sont les même pour la RC que ce soit en portage ou en CDI. Donc il y a bien un entretien obligatoire après il n'y a pas vraiement de détail sur le formalisme (ma rc de cdi s'était déroulée intégralement en vision sans que ça pose soucis).
J'imagine que ça dépend de la société de portage. Ca devrait être aisé, mais vu les échanges sur ce forum, je pense que ça dépend vraiment de la société de portage (d'où le fait de bien la choisir au démarrage).
A partir de quand peux-t-on retravailler avec un client de son ancienne SSII légalement ?
Regarder sur votre contrat notamment au niveau de la clause de non concurrence s'il y a un délai d'indiqué
N'oubliez pas que si vous avez une clause de non concurrence en tant que salarié, votre employeur doit vous donner une compensation financière s'il décide de l'exercer. Si aucune compensation financière n'est prévue, la clause n'est pas valable.-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
Free-Worker-540618
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 0Inscrit : 4 juin 2021Droopyann a écrit : Quelques compléments en violets à la réponse déjà très complète de Laura.p63Laura.p63 a écrit : Je voulais parler de l'ACRE auquel je pensais qu'il fallait avoir un CA prévisionnel < 40k pour y être éligible. Après explications, tu est éligible à l'ACRE mais tu n'auras pas d'exonérations si tu as un CA > 40K (bien sur tout cela est juste pour bénéficier de l'ARCE)
Est il judicieux d'envoyer un CRA + Facture le dernier jour du mois ? Le CRA peut nuire au client/freelance en ce qui concerne la relation hiérarchique ? J'imagine puisque vous parlez de compte rendu d'activité, c'est dans le cadre d'un portage salarial ? Dans ce cas, vous devez envoyer le CRA mensuellement à la société de portage. C'est elle qui gère ensuite la facturation et son envoi (en se basant sur le bon de commande/contrat que vous aurez négocié avec votre client).
Je ne pense pas que la CRA soit considéré comme un élément qui concerne la relation hiérarchique. C'est une trace des jorus et suejts travaillés pour le client. Chaque client a son formalisme. Certains demandent la saisie dans un outil, d'autres dans un excel ... ET pour la facture, c'est vous qui la faite. Attention, il y a un formalisme obligatoire sur les factures (https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31808)
Si une facturation est négocié à un paiement sur 60 jours, quels impacts sur l'EURL et les charges ? Le premier paiement pourrait intervenir 3 mois après la mission ? On doit utiliser des fonds propres pour financer les charges en attendant ? l'ARCE pourrait couvrir mais sera utilisable qu'après validation de PE j'imagine
Le "paiement à X" jours court à partir du montant de l'édition de la facture donc oui si la facture intervient à la fin du premier mois de mission, cela fait un délai de 3 mois après le début de mission. Cependant, légalement et généralement le délai de paiement est à 30 jours. En attendant, il faut tenir sur sa trésorie ou son épargne. L'ARCE peut en faire partie. Le premier versement 25% intervient à la date du début d'activité ou à la date d'ouverture des droits à l'ARE si vous en avez fait la demande au préalable bien sûr.
Attention, il y a un délai d'environ 1 mois entre la demande de l'ARCE et son paiement. Donc dans l'enchainement, trouver mission / démarrer mission et créer entreprise / demander l'ARCE, vous aller probablement toucher le premier versement de l'ARCE &,5 mois ou 2 mois après la création de l'entreprise. Il faut effectivement avoir de quoi tenir cette période.
Mais n'oubliez pas qu'il faut TOUJOURS prévoir un minimum de côté quand on est indépendant. L'ARCE permet d'avoir ce petit matelas, mais c'est bien d'avoir un peu plus.
Au niveau de la contractualisation de la prestation, il y a un autre professionel que l'EC ?
Vous n'avez pas besoin d'un expert comptable pour contractualiser une prestation. Vous pouvez à la rigeur vous faire aider d'un avocat pour avoir un modèle mais en général les clauses sont généralistes .
Si vous passez par le portage ce n'est pas vous non plus qui rédigez le contrat de prestation mais la société.
Si vous passer par une ESN/SSII, ils ont souvent des contrats type. Vous négociez éventuellement des clauses particulières.
Se séparer de sa société de portage salarial est aisé ? (via RC, il faut quand même pas suivre le process et y aller sur place pour l'entretien?)
Les règles sont les même pour la RC que ce soit en portage ou en CDI. Donc il y a bien un entretien obligatoire après il n'y a pas vraiement de détail sur le formalisme (ma rc de cdi s'était déroulée intégralement en vision sans que ça pose soucis).
J'imagine que ça dépend de la société de portage. Ca devrait être aisé, mais vu les échanges sur ce forum, je pense que ça dépend vraiment de la société de portage (d'où le fait de bien la choisir au démarrage).
A partir de quand peux-t-on retravailler avec un client de son ancienne SSII légalement ?
Regarder sur votre contrat notamment au niveau de la clause de non concurrence s'il y a un délai d'indiqué
N'oubliez pas que si vous avez une clause de non concurrence en tant que salarié, votre employeur doit vous donner une compensation financière s'il décide de l'exercer. Si aucune compensation financière n'est prévue, la clause n'est pas valable.
Merci encore pour vos réponses de qualité,
Je suis dans le cas de figure ou je commence en portage et je basculerais en EURL dès que je suis en mesure de jauger correctement la pérenité de la mission
J'imagine qu'il faut financer son EURL avec des fonds propres, les EC et les banques pro sont à payer en HT (Si j'injecte des euros de mon compte courant dans l'EURL, et que je paye ces charges HT, la récupération de ce capital de départ est soumis à cotisations ?, on peut transférer du CA HT de son solde d'activité de portage vers l'EURL ?
Le premier versement de l'ARCE = 25% de mes 100% droits ARE ou 25% des 45% de mes droits ARE ?
Si je travaille en tant que salarié d'une ESN chez un client, et que la clause de NC n'est pas activé, qu'il n'y a pas non plus de clause de non débauchage ou de contrat cadre, il existe un délai légal avant de pouvoir bosser chez ce client en freelance ? (risque concurrence déloyal, loyauté, autre)
