Les tests technique avec les intermédiaire(ESN), une totale perte de temps !!!
xGenius
Bonjour la team,
Récemment, suite à l'échange avec un commercial d'une ESN, j'ai passé des tests techniques qu'il m'a demandé avec un autre gars, pour décrocher un entretien chez le client, pour lesquelles j'ai échoué, car le gars posait des question théorique et hors contexte du client.
Sachant que j'avais l'habitude de passer mes entretiens finaux et de refuser la mission qui ne me plaisait pas, et non l'ESN qui me refuse.
J'avais l'impression que le gars de l'ESN voulais juste se prouver ou poser des question par frustration, ce qui devient après comme un combat de coq.
Ces ESN n'ont pas à nous qualifier et nous devons accepter que le test technique du client.
(histoire véridique)Je ne parle même pas des question techniques posée par le commercial, récité depuis une feuille, pour lesquelles il s'attend à des réponses exacte comme marqué sur sa feuille 😂
Vos avis ?
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NC_EB
Nombre de posts : 899Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Ah ça m'est arrivé aussi. Une ESN étrangère. Des questions sur la mémoire, les jointures, les classes et méthode et objet etc.
Et en anglais bien sûr! A un moment ça m'a tellement saoulé que je lui dit que quand je ne connais pas "I google it!"
Je me suis dit, c'est pas plus mal. ça donnait trop une idée de l'environnement de travail.
sinon sur une autre mission, entretien avec le référent technique qui me dit : je ne vais pas vous poser des questions sur le dév etc. Il m'a présenté l'environnement de travail. Respect des règles de nommage, de la procédure etc. Le reste il y a de tout sur le net aujourd'hui!
xGenius
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 24Inscrit : 5 juillet 2020Tout ça et tu te retrouves après à faire du CRUD 😂😂
Effectivement les meilleurs entretiens les plus réalistes, ce sont ceux qui se passent sur l'environnement de travail ou qui repassent sur ton C.V pour te poser des questions dessus.
NC_EB
Nombre de posts : 899Nombre de likes : 291Inscrit : 22 janvier 2021Faut que je me mette à jour sur les acronymes....j'ai demandé à Qwant c'est quoi le CRUD! comme quoi!
- Utilisateur supprimé
Non, je n'en ai pas eu. La seule fois, c'était des discussions vagues et théoriques pendant une heure, parce que l'intermédiaire voulait faire un groupement de freelances spécialisées. Il avait l'air assez satisfait mais il recherchait plus d'excellence. Je n'étais pas complètement d'accord avec ce qu'il disait toutefois.
xGenius
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 24Inscrit : 5 juillet 2020il s'est surement senti fier de lui le commercial 😂
Utilisateur suppriméPour le coup, les facturations étaient censées êtres transparentes, et plutôt élevées. Je n'ai pas senti d'arnaque, mais plutôt je ne me sentais pas en phase avec lui, lui non plus avec moi sur la méthodologie. Donc j'imagine que je sentirai pas avec son "consortium", si on veut utiliser la langue de bois.
Et le test technique tournait autour de la discussion. Le problème c'est que je suis un peu "suisse" dans ma démarche : pour moi, rien n'est ni blanc ni noir. Si on me dit quel est le meilleur moyen de réaliser quelque chose, je dis souvent qu'il y en a des milliers, chacune avec des avantages et des défauts. On peut faire du quick and dirty, c'est rapide, pas cher mais derrière bonjour la maintenance et les actions manuelles. On peut tout paramétrer et faire automatiquement, mais cela revient à faire une longue conception avec tous les risques qu'on connaît d'un cycle en V (concepteur non technique mais issus d'école de commerce qui se barreront au bout de 2 ans de PowerPoint, développement à l'arrache, plus de budget pour la maintenance) ou on peut laisser du pilotage par utilisateur mais il faut alors former la personne (risque de perte de connaissance avec un turn-over élevé, avec une doc pas claire).
Mais généralement les gens n'aiment pas quand on dit qu'il y a plusieurs solutions, ils en veulent une seule. Sauf que dans les faits, en clientèle, on passe son temps à peser le pour et le contre parmi plusieurs méthodes, gérées par le planning et les coûts...
Un autre point que je n'avais pas apprécié est qu'il m'avait demandé de décrire une méthode : je lui fais les explications, et il me dit "Personne ne me dit jamais qu'il faut utiliser la méthode XXX décrite par YYY". Je lui ai fait la remarque qu'il m'a demandé une description, pas le nom exact de la théorie et du théoricien, mais il n'en démordait pas. Personnellement, je rigole beaucoup, parce que la méthode XXX est la plus préconisée pour les projets, mais JAMAIS déployée correctement sur les 15 clients que j'ai dû faire.
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htnfr
Nombre de posts : 1362Nombre de likes : 171Inscrit : 15 mars 2017Je l'ai eu une fois, j'étais frustré car j'ai l'impression que le gars ne fait que pour montrer qu'il est supérieur. Or, si on veut jouer ce jeu, je peux moi aussi poser des questions qu'il ne peut pas répondre, c'est pas si compliqué.
Après, je ne regrette pas, c'est une expérience, ça m'a pris de me préparer pour ce genre de cas où on peut tomber sur un c**: Il ne faut pas subir à des questions, accepte qu'on oublie ou on ne connaît pas tout, et trouver un moyen pour dire qu'on connaît des choses que l'autre ne sait pas.
Désormais, je refuserais évidemment des entretiens techniques avec les ESN. J'ai déjà plus de 10 ans d'XP, je n'ai rien à prouver et ça n'apporte rien ce genre d'entretien.
xGenius
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 24Inscrit : 5 juillet 2020Généralement c'est un salarié d'une ESN qui a moisi dedans et qui veut montrer à son entreprise que c'est un cador et qu'il a refusé des candidats, alors que lui même doit passer un test pour revoir son niveau ...
Le même gars qui aussi pars tout de suite sur google au moindre blocage.
Effectivement @htnfr, il faut refuser, rien à prouver aux ESN !
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xGenius
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 24Inscrit : 5 juillet 2020T'as aussi ceux qui te font passer des coding game pour coder une voiture qui se déplace de 2 millimètres à droite et 4 à gauche et qui ne recule pas, pour au final finir par faire des API REST classiques 😂
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probe
Nombre de posts : 164Nombre de likes : 77Inscrit : 26 novembre 2007Bonjour,
J'ai eu affaires à ce genre de pratique très souvent.
Autant on peut répondre à des tests sérieux, autant il y a des tests à tiroir, ce qui rejoint ta réponse, tu réponds bien, mais ce n'est pas la réponse attendue, donc on te prouve que ce n'est pas la bonne réponse, alors que la personne de l'ESN est hors sujet.
C'est une réelle perte de temps.
Je demande toujours la fiche de poste pour analyser le besoin client, le périmètre, et le métier du client; après je me positionne, ou pas si cela n'est pas mon job.
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Droopyann
Nombre de posts : 3257Nombre de likes : 1564Inscrit : 21 mai 2018En tout début de carrière, j'ai une ESN qui m'a fait passer un test technique.
C'était aussi du n'importe quoi (genre connaître toutes les méthodes d'une classe Java).J'ai compris après coup l'utilité. C'était pour me dévaloriser et me faire accepter un salaire ridicule.
J'ai évidemment passé mon chemin et mieux compris comment marchait le monde du travail.
-- Yann EURL IS depuis 2019xGenius
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 24Inscrit : 5 juillet 2020@Droopyann j'imagine la scène après : "bon puisque tu n'a pas su qu'une classe peut avoir cette méthode, on va t'enlever 10k xD"
J'ai une allergie contre les ESN non curable ! Peut-être qu'il en existe quelques-unes qui sont correctes, mais la plus part sont juste des profiteurs
Droopyann
Nombre de posts : 3257Nombre de likes : 1564Inscrit : 21 mai 2018@xGenius, c'était exactement ça ! Je cite :
"Vous comprenez, vos prétentions salariales ne sont pas en cohérence avec le résultat de votre test technique."
Et ensuite, quelque chose comme :
"Mais dans notre bonté et gratitude, on veut bien quand même vous donnez une chance, mais ce sera à un salaire 20% en dessous de ce que vous demandez".
Il m'a bien fait rire quand même.
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
Free-Worker-553531
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 3Inscrit : 15 septembre 2021Salut,
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/45/1/1699267851-1679652184558.jpeg
Perso et désormais, je demande à ce que le test soit payant. Au delà d'un quart heure (montre en main) sur un clavier (coding game ou autres), je facture à la demie journée.
Je peux vous assurer que ça calme les ardeurs. -
FrancoisCorbier
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 8 février 2024Post modéréEn effet, demander à ce que le temps passé sur les tests soit payé ça change la donne.
C'est rarement un quart d'heure mais plus souvent 1h30, ou parfois 4h quand on demande de coder un mini-projet.
Pour les CodinGame à la con qui demandent 2h, ça fait longtemps que je ne les fait plus j'utilise passtest pour les squizzer.
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