Les indép vont pouvoir débloquer leur épargne Madelin !

Excellent initiative Bruno ! 😃

Excellent initiative Bruno ! 😃

https://lechommerces.fr/les-independants-vont-pouvoir-debloquer-leur-epargne-retraite-madelin/

Après méfiance aux effets d'annonces….il faudra voir les conditions !

C'est une bonne nouvelle pour ceux qui y ont cotisé, parce que ça reste quand même un dispositif à l'avenir incertain puisqu'on vous demande de cotiser sans savoir ce que vous allez toucher par la suite.

Bonjour,
Vous avez lu du nouveau à propos de cette brillante idée?
C'est maintenant qu'il faudrait pouvoir débloquer les fonds... 😢

Je surveille mais je vois rien sur internet….

Perdu pas vu de news passer non plus qu'elle vienne de mon expert comptable ou autre sur ce sujet. C'est con, ça aurait pu être utile...

Olivier Bernard a écrit : Perdu pas vu de news passer non plus qu'elle vienne de mon expert comptable ou autre sur ce sujet. C'est con, ça aurait pu être utile...

Ce n'est pas parce qu'on voit rien aujourd'hui, que l'idée est abandonnée…..comme elle a été annoncé par Lemaire lui même, je ne vois pas à ce jour de raison que ce projet ne voit pas le jour.

https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/coronavirus-les-independants-pourront-debloquer-leur-epargne-retraite-1199316

Je viens de trouver ça daté 19 mai
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b2968_proposition-loi
donc ça avance on dirait

Sauf que si ça va en compte courant, c'est zéro exonération fiscale si je comprends bien...

À la situation exceptionnelle que nous connaissons du fait de la pandémie, il convient d’assouplir ce dispositif pour permettre aux chefs de petites et moyennes entreprises, aux artisans, aux libéraux de débloquer les liquidités placées dans un dispositif Madelin ou d’un PER individuel pour l’injecter dans leurs sociétés avant la cessation d’activité.
Cette mesure serait encadrée. Les fonds ainsi débloqués seraient affectés au compte courant de l’entreprise pour une durée ne pouvant être inférieure à 6 mois. Cette faculté prendrait fin le 31 décembre 2020.

En synthèse quelqu'un pourrait traduire ?.....ca me semble pas si ouvert que ca

lalala13 a écrit : Je viens de trouver ça daté 19 mai
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b2968_proposition-loi
donc ça avance on dirait

Sauf que si ça va en compte courant, c'est zéro exonération fiscale si je comprends bien...

Il n'y a pas d'imposition fiscale ou même sociale sur les dépôts/retraits en compte courant d'associé si c'est la question.

Par contre tout cas de déblocage entraine l'imposition du madelin à l'IR.

CORDIA a écrit : En synthèse quelqu'un pourrait traduire ?.....ca me semble pas si ouvert que ca

De ce que je comprends ils ne font que rajouter un cas de déblocage.

Jusqu'à présent on avait des cas de déblocage comme :
- décès du conjoint
- invalidité
- cessation d'activité pour cause de liquidation judiciaire
- surendettement
- expiration droits chômage
Et d'autres cas un peu plus avantageux avec un PERin au lieu d'un Madelin.

Ils rajoutent :
- soutien à son entreprise via apport en compte courant d'associé d'une durée de 6mois minimum et dans la limite de 1 PASS (41136€)

Mais l'imposition lors du déblocage reste la même.
A savoir que les sommes débloquées rentreront dans l'assiette d'imposition de l’année de déblocage.
Et ce au même titre que si c'était un salaire/rémunération.


Edit: Après avoir lu la proposition de loi, il faut noter qu'ils fixent une limite de déblocage à 1 PASS soit 41136€.

imposition à l'IR…..si on est sur la tranche des 41%, ca fait très mal : 17 K€ sur les 41 k€ !!

Peut être baisser sa rémunération d'autant? (a forciori si C.A 2020 est plombé) du coup IR indolore
mais double peine coté prévoyance retraite 😕

A suivre, ce n'est qu'une proposition de loi...

Bonjour,

Ne rêvez pas, il n’y aura pas d’effet d’aubaine.

Ils veulent tellement éviter que cela leur soit reproché qu’ils ont même limite l’aide pour les véhicules électriques aux personnes ayant des revenus ne pouvant pas se les payer. A voir : achat par la société.

On n'est pas vraiment sur du 1 PASS là ... 🙄

https://www.capital.fr/votre-argent/epargne-retraite-jusqua-2-000-euros-de-deblocage-anticipe-pour-les-independants-1372250

Les travailleurs non-salariés en difficulté financière devraient très prochainement pouvoir débloquer leur épargne retraite de manière exceptionnelle. Un dispositif temporaire, inclus dans la 3ème loi de finances rectificative pour 2020, doit leur permettre de retirer jusqu’à 2.000 euros .../... Le texte sera examiné à l’Assemblée nationale à partir du 29 juin puis au Sénat à compter du 15 juillet.

lalala13 a écrit : On n'est pas vraiment sur du 1 PASS là ... 🙄

https://www.capital.fr/votre-argent/epargne-retraite-jusqua-2-000-euros-de-deblocage-anticipe-pour-les-independants-1372250

Les travailleurs non-salariés en difficulté financière devraient très prochainement pouvoir débloquer leur épargne retraite de manière exceptionnelle. Un dispositif temporaire, inclus dans la 3ème loi de finances rectificative pour 2020, doit leur permettre de retirer jusqu’à 2.000 euros .../... Le texte sera examiné à l’Assemblée nationale à partir du 29 juin puis au Sénat à compter du 15 juillet.

🤣 🤣

2.000 euros…...un bel effet d'annonce et au final une cacahuète.
Les lobby des assureurs sont passés par là !

Ils ne veulent pas faire exploser la belle pyramide de Ponzi 🤣

Bonjour,

Freelance91 a écrit : Ils ne veulent pas faire exploser la belle pyramide de Ponzi 🤣

Et moi qui croyait que vous ne vouliez plus que l’on parle de Ponzi ?

Ça ne marche que si c’est vous ?

hmg a écrit : Bonjour,

Freelance91 a écrit : Ils ne veulent pas faire exploser la belle pyramide de Ponzi 🤣

Et moi qui croyait que vous ne vouliez plus que l’on parle de Ponzi ?

Ça ne marche que si c’est vous ?

Je parle de Ponzi quand le sujet parle de retraite par répartition, pas quand ça parle de mutuelle ou d'impôts sinon c'est hors sujet.

Bizarre que vous n'ayez pas invoqué les états-unis qui n'ont pas ce super système de retraite Madelin, parce que ce pays vous inspire tellement dans plein de sujets ! 🤣

C'est peut-être passé de 1PASS à 2000€ mais au moins ces 2000€ seront net d'impôts.

Alors qu'auparavant il aurait fallu réintégrer ce qu'on sortait en 2020 dans nos revenus déclarés en 2020 (fonctionnement normal d'un retrait d'un Madelin / PER).
Ce qui aurait piqué d'un point de vue impôts.

Ils ont dû viser un juste milieu au final : Déblocage moins important mais net d'impôts.

_lael a écrit : C'est peut-être passé de 1PASS à 2000€ mais au moins ces 2000€ seront net d'impôts.

Alors qu'auparavant il aurait fallu réintégrer ce qu'on sortait en 2020 dans nos revenus déclarés en 2020 (fonctionnement normal d'un retrait d'un Madelin / PER).
Ce qui aurait piqué d'un point de vue impôts.

Ils ont dû viser un juste milieu au final : Déblocage moins important mais net d'impôts.

Les assureurs ont fait leur taf pour limiter le déblocage au final... Rien de très étonnant, on sait que l'on doit toujours se démerder par nous mêmes, c'ets juste comme d'habitude au final. C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

Atchoum1989 a écrit :

_lael a écrit : C'est peut-être passé de 1PASS à 2000€ mais au moins ces 2000€ seront net d'impôts.

Alors qu'auparavant il aurait fallu réintégrer ce qu'on sortait en 2020 dans nos revenus déclarés en 2020 (fonctionnement normal d'un retrait d'un Madelin / PER).
Ce qui aurait piqué d'un point de vue impôts.

Ils ont dû viser un juste milieu au final : Déblocage moins important mais net d'impôts.

Les assureurs ont fait leur taf pour limiter le déblocage au final... Rien de très étonnant, on sait que l'on doit toujours se démerder par nous mêmes, c'ets juste comme d'habitude au final. C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

Vous vouliez un fond de solidarité à 15.000 € ? hallucinant

CORDIA a écrit :
Vous vouliez un fond de solidarité à 15.000 € ? hallucinant

Comment tu fais Cordia pour être constamment à coté de la plaque et faire dire aux gens des trucs qu'ils n'ont jamais dit. C'est à la fois particulièrement malhonete intellectuellement et en parallèle très fort de troller à ce point... vraiment très très fort.

T'es systématiquement faux, des fois suffirait de t'abstenir.

Alors tes propos mérite une explication

C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

Veux tu bien préciser ?

CORDIA a écrit : Alors tes propos mérite une explication

C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

Veux tu bien préciser ?

Ah bah je vais faire très simple, je préfère que le gouvernement soit honnête et me dise "Ecoute tu es freelance, tu as été assez grand pour monter ta boite, on estime que tu es un privilégié (car c'est la façon dont nous sommes vus) on va sortir 0€ d'aides pour toi car on estime que tu peux retomber sur tes pates tout seul" plutot que de se foutre de la gueule du monde avec 1500 euros.

Et l'assistante de Bruno Lemaire c'est la personne qui m'a le plus fait sortir de mes gonds "1500 euros c'est une belle aide ça prend en charge le CA". Cocote si tu fais 1500 € de CA ferme ta boite et repars en CDI n'importe ou tu gagneras plus.

Entre une aide symbolique qui va aider que dalle et qui a pour seul but de ne pas avoir les freelances sur les épaules et 0 euros en étant franc, je préfère largement avoir 0 euros.

Atchoum1989 a écrit :

CORDIA a écrit : Alors tes propos mérite une explication

C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

Veux tu bien préciser ?

Ah bah je vais faire très simple, je préfère que le gouvernement soit honnête et me dise "Ecoute tu es freelance, tu as été assez grand pour monter ta boite, on estime que tu es un privilégié (car c'est la façon dont nous sommes vus) on va sortir 0€ d'aides pour toi car on estime que tu peux retomber sur tes pates tout seul" plutot que de se foutre de la gueule du monde avec 1500 euros.

Et l'assistante de Bruno Lemaire c'est la personne qui m'a le plus fait sortir de mes gonds "1500 euros c'est une belle aide ça prend en charge le CA". Cocote si tu fais 1500 € de CA ferme ta boite et repars en CDI n'importe ou tu gagneras plus.

Entre une aide symbolique qui va aider que dalle et qui a pour seul but de ne pas avoir les freelances sur les épaules et 0 euros en étant franc, je préfère largement avoir 0 euros.

Quel condescendance !

1500e net pour les indep qui ont fait 0 pendant 2-3 mois ça reste une sacré aide.

A partir de combien en cash tu aurais pu considérer une aide comme convenable ? 2k, 5k, 10k ?

Merci d'être précis !

PAULOM a écrit :

Atchoum1989 a écrit :

CORDIA a écrit : Alors tes propos mérite une explication

C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

Veux tu bien préciser ?

Ah bah je vais faire très simple, je préfère que le gouvernement soit honnête et me dise "Ecoute tu es freelance, tu as été assez grand pour monter ta boite, on estime que tu es un privilégié (car c'est la façon dont nous sommes vus) on va sortir 0€ d'aides pour toi car on estime que tu peux retomber sur tes pates tout seul" plutot que de se foutre de la gueule du monde avec 1500 euros.

Et l'assistante de Bruno Lemaire c'est la personne qui m'a le plus fait sortir de mes gonds "1500 euros c'est une belle aide ça prend en charge le CA". Cocote si tu fais 1500 € de CA ferme ta boite et repars en CDI n'importe ou tu gagneras plus.

Entre une aide symbolique qui va aider que dalle et qui a pour seul but de ne pas avoir les freelances sur les épaules et 0 euros en étant franc, je préfère largement avoir 0 euros.

Quel condescendance !

1500e net pour les indep qui ont fait 0 pendant 2-3 mois ça reste une sacré aide.

A partir de combien en cash tu aurais pu considérer une aide comme convenable ? 2k, 5k, 10k ?

Merci d'être précis !

Je n'ai plus le moindre CA depuis avril et j'ai fait 50% en mars, client dans l'alimentaire, mon contrat a sauté dans la foulée. 1, 2 ou 3K, quand tu dis aider les entreprises quoi qu'il en coute, c'est ridicule. C'est une question de cohérence entre propos et actes. Plutot que se foutre de ma gueule avec cette pauvre aide, je préfère que dalle. On vient pas dire à un chef d'entreprise qu'on va l'aider quoi qu'il en coute si c'est pour que ce soit uniquement un mensonge (même si ça je ne me faisais pas d'illusion de toute façon) ou si c'est juste pour lui donner un nonosse à ronger.

Pareil 0% avril mai et juin probablement. Pas de rémunération mais c'est le deal en libéral, et bien content que les 1500 me payent une partie des charges ou que la Cipav fasse un geste.
En Free lance depuis 30 ans et franchement POUR UNE FOIS qu'on touche une aide je prends pour ce que c'est, un coup de pouce pour la survie, point.

(après si j'avais pu récupérer 1 pass de Madelin défiscalisé j'aurais sauté sur l'occasion 🤣 )

Atchoum1989 a écrit :

PAULOM a écrit :

Atchoum1989 a écrit :

CORDIA a écrit : Alors tes propos mérite une explication

C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

Veux tu bien préciser ?

Ah bah je vais faire très simple, je préfère que le gouvernement soit honnête et me dise "Ecoute tu es freelance, tu as été assez grand pour monter ta boite, on estime que tu es un privilégié (car c'est la façon dont nous sommes vus) on va sortir 0€ d'aides pour toi car on estime que tu peux retomber sur tes pates tout seul" plutot que de se foutre de la gueule du monde avec 1500 euros.

Et l'assistante de Bruno Lemaire c'est la personne qui m'a le plus fait sortir de mes gonds "1500 euros c'est une belle aide ça prend en charge le CA". Cocote si tu fais 1500 € de CA ferme ta boite et repars en CDI n'importe ou tu gagneras plus.

Entre une aide symbolique qui va aider que dalle et qui a pour seul but de ne pas avoir les freelances sur les épaules et 0 euros en étant franc, je préfère largement avoir 0 euros.

Quel condescendance !

1500e net pour les indep qui ont fait 0 pendant 2-3 mois ça reste une sacré aide.

A partir de combien en cash tu aurais pu considérer une aide comme convenable ? 2k, 5k, 10k ?

Merci d'être précis !

Je n'ai plus le moindre CA depuis avril et j'ai fait 50% en mars, client dans l'alimentaire, mon contrat a sauté dans la foulée. 1, 2 ou 3K, quand tu dis aider les entreprises quoi qu'il en coute, c'est ridicule. C'est une question de cohérence entre propos et actes. Plutot que se foutre de ma gueule avec cette pauvre aide, je préfère que dalle. On vient pas dire à un chef d'entreprise qu'on va l'aider quoi qu'il en coute si c'est pour que ce soit uniquement un mensonge (même si ça je ne me faisais pas d'illusion de toute façon) ou si c'est juste pour lui donner un nonosse à ronger.

En fait tu ne réponds pas à ma question, à partir de quel montant c'est acceptable ?

PAULOM a écrit : En fait tu ne réponds pas à ma question, à partir de quel montant c'est acceptable ?

Bonjour,
Je pense que c'est variable d'un freelance à l'autre.
L'acceptabilité se situe probablement sur un pourcentage de CA.