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Freelance ou portage ?
cp22
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cp22
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22 juin 2005
Bonjour,
J’ai bien lu certains post avant de poser ma question, notamment celui de se renseigner à la chambre des métiers ou de commerce pour avoir des renseignements.
Jusqu’à hier, j’avais décidé de créer une entreprise en passant par le portage, je suis encore salariée et n’ai pas vraiment le temps de chercher des clients et de faire tout le nécessaire avant de me lancer complètement. Le portage me semblait idéal même si il y a effectivement prélèvement d’une commission, pas de soucis pour le reste, du temps pour chercher des clients et il y a certains avantages. Le Frelance me semble se rapprocher davantage du statut de l’indépendant, quels avantages, dans les grandes, a-t-on d’être Freelance plus que portage ?
Merci de vos réponses,
Chantal
J’ai bien lu certains post avant de poser ma question, notamment celui de se renseigner à la chambre des métiers ou de commerce pour avoir des renseignements.
Jusqu’à hier, j’avais décidé de créer une entreprise en passant par le portage, je suis encore salariée et n’ai pas vraiment le temps de chercher des clients et de faire tout le nécessaire avant de me lancer complètement. Le portage me semblait idéal même si il y a effectivement prélèvement d’une commission, pas de soucis pour le reste, du temps pour chercher des clients et il y a certains avantages. Le Frelance me semble se rapprocher davantage du statut de l’indépendant, quels avantages, dans les grandes, a-t-on d’être Freelance plus que portage ?
Merci de vos réponses,
Chantal
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PDR84
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 15 octobre 2007comme indiqué sur d'autres "poss", cottiser aux assedic n aplus d'interet depuis juillet 07 : les bulletins de salaires obtenus via portage ne sont plus recevables pour le calcul d'une indemnité chomage...
pour le moment... -
PDR84
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 15 octobre 2007je temoigne simplement que, porté depuis 1996 sur le conseil des interlocuteurs rencontrés a ANPE, APEC, ASSEDIC, je poursuis une carriere differente de celle vingt ans plus tot en sarl... et tout ce que repond hmg sur le message ci dessus s'avere totalement verifié sur le terrain du portage... faut pas rêver ! -
Aurelien
Nombre de posts : 4615Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Bonjour,
Je viens pour la première fois lire cette nombreuse littérature sur le choix du portage ou freelance, et si je devais prendre une décision cela serait difficile.
Ancien consultant ERP salarié, j’ai choisi de travailler seul après la fermeture de mon entreprise, alors quel statut choisir ? Portage ou Indépendant.
J’ai commencé par le portage pendant 18 mois, avec une commission de 5% ce qui était bas pour l’époque, et lorsque je me suis trouvé en inter-contrat, j’ai pu constaté que je ne pouvais bénéficier d’indemnité de chômage, ou la procédure devenant trop longue, il valait mieux que je consacre mon temps à retrouver une mission ?
Conséquence ; je me suis attelé à devenir indépendant pour économiser la commission.. Statut BNC.
Concrètement je fais le même travail, gagne un peu plus, mon expert comptable se charge de tout à la perfection.
Ma difficulté principale a été de calculer précisément les charges à venir pour établir un compte de résultat et plan de trésorerie. Maintenant je maitrise, d’autant plus que je fais une partie de ma compta sur un logiciel du commerce (200 eur) qui m’a permis de réduire mes frais de gestion. Cela me prend 2 heures par mois.
La dernière question que je me pose, concerne la retraite, quel est le statut le plus avantageux.
Je peux faire part de mon expérience.
Christian 🙂[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Freelance91
Nombre de posts : 3084Nombre de likes : 653Inscrit : 17 janvier 2007un des avantages du portage est le fait que vous soyez "en CDI", c'est utle pour louer un appart, ou faire un crédit..... -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Freelance91
> un des avantages du portage est le fait que vous soyez "en CDI",
> c'est utle pour louer un appart, ou faire un crédit.....
C'est un problème d'assurance "franco-français". Dans les autres pays, il n'y a pas d'équivalent de CDI et les gens trouvent des logements et ont des emprunts.
Christian de Champeaux
Votre expérience est très importante.
Nombreux sont les portés qui ont peur de créer ou qui pensent qu'ils gagnent plus en étant portés.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Freelance91
Nombre de posts : 3084Nombre de likes : 653Inscrit : 17 janvier 2007
je sais 😉hmg a écrit : Bonjour,
Freelance91
> un des avantages du portage est le fait que vous soyez "en CDI",
> c'est utle pour louer un appart, ou faire un crédit.....
mais en pratique, un proprio louera facilement à qqn en CDI qu'à qqn en freelance 😕 - Utilisateur suppriméBonjour. J'ai ete en portage avec une societe que je peux conseiller en MP elle m'a toujours garanti le salaire ainsi qu'a ceux que je lui ai conseille et des independants qui pleurent parce qu'ils ne sont pas payes ou a 90 jours fin de mois avec X euros dehors de frais j'en ai vu pas mal les SSIIs sont assez requins la dessus. J'ai TOUJOURS ete paye en portage. On dit pas mal de choses erronees sur les societes de portage, celles qui prennent 5% en donnent pour le prix elles ne garantissent pas le salaire, n'ont pas de portefeuille client, peu ou pas de reseau, ne gerent que la paye, n'endossent aucune responsabilite et de font pas de CDI. J'ai personnellement souffert de ne pas etre en CDI a une epoque ou j'ai achete un appartement aux encheres donc fissa et grosse pression pour payer et bien ma societe de portage m'en a propose un pour me sauver alors qu'en interim ou en indept walou pour trouver un banquier. La societe de portage fait office de societe d'affacturage elle recouvre les factures du mois en cours et transforme le produit en salaire et droits assedics moyennant une commision de 9-10-11% pour les plus serieuses mais il faut que le lien de subordination soit dans le contrat et je conseille de ne jamais parler de societe de portage devant l'employe assedic mais de societe de conseil avec le code APE idoine pour clouer le bec au recalcitrant.
Avis : si vous cotisez aux assedics avec un CDD ou un CDI vous avez des droits point barre car le travail n'est pas fictif et il faudrait au pire le prouver mais j'insiste le lien de subordination et la RC doivent figurer dans le contrat, les societe de portage cheap ne le garantissent pas.
Par ailleurs ma societe de portage n'est pas une grosse structure mais est tres efficace les dirigeants sont d'anciens dirigeant de boite d'interim ils connaissent les astuces et la gestion avec l'assedic du consultant (on ne parle jamais de porte) est toujours soignee avec coups de fils nickel et explications carrees.
Effectivement en independant on peut s'en sortir tres bien meme mieux qu'en portage mais il faut pour ca avoir au moins 2-3 ans de taf devant soi sur et signe avec bon de commande ect les SSIIs ne garantissent jamais ca avec elles c'est toujours l'arnaque au coin du bois et la precarite a mort donc le portage dans ce cas est la meilleure solution elles le savent d'ailleurs et rechignent souvent a avoir un tiers de confiance qui racle les factures sans faire de cadeau. Oui je parle des SSIIs car la sous traitance et l'infogerance donc le systeme de referencement font que passer en direct avec un client est quasi impossible maintenant
Quelques conseils ici informaticien@8-0.net
Salut. 😃 -
Freelance91
Nombre de posts : 3084Nombre de likes : 653Inscrit : 17 janvier 2007pour ce qui est du prêt, ça dépend de votre relation avec votre banque et votre "ancienneté", une banque avec qui voçus êtes en bons termes peut prêter même en freelance et ne pas prêter à qqn en CDI mais avec qui elle n'est pas à l'aise.
pour ce qui est du chômage, il faut l'oublier, toutes les antennes ASSEDIC ou presque n'indemnisent plus les portés. - Utilisateur suppriméPour le chomage c'est faux depuis ma derniere mission ainsi que tous mes collegues portes nous avons ete indemmnises aux assedics et dans des proportions tres correctes proches du plafond, dans le 91 peut etre que l'on ne sait pas faire valoir ses droits, mais je doute le cote systematique et rapide de cette reponse me laisse dubitatif.
Une societe de portage doit etre avant tout une societe de conseil qui etablit le traditionnel lien de subordination contractuellement avec un code APE 741 a ces conditions c'est sans probleme. -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Un porté qui touche les assedic commet un abus. Les insctructions de l'UNDEDIC aux ASSEDIC sont claires.rexxcode a écrit : Pour le chomage c'est faux depuis ma derniere mission ainsi que tous mes collegues portes nous avons ete indemmnises aux assedics et dans des proportions tres correctes proches du plafond, dans le 91 peut etre que l'on ne sait pas faire valoir ses droits, mais je doute le cote systematique et rapide de cette reponse me laisse dubitatif.
Si vous avez touché des indmenités chômages, tant mieux pour vous. Mais cela ne veut pas dire que vousles aurez la prochaine fois, cela ne veut pas dire non plus que l'on ne vous les réclamera pas un jour pour les avoir touchées induement.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Utilisateur suppriméUne societe de portage est une societe de conseil il n'y a pas d'abus la dedans vous interpretez le droit abusivement d'ailleurs en quoi etes vous qualifie pour ce faire ? Rien si ce n'est qu'on est prie de vous croire sur parole ? Moi je parle de mon experience reelle pas fictive ou supposee.
Code APE 741G = conseil -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous pensez que nous vous parlons de quoi ? De choses issues de notre imagination ? Les personnes qui interviennent ici ont rencontré des personnes ayant eu des problèmes avec les assedic ou ont eu directement des problèmes avec les assedic.
Ce n'est pas de l'irréel, c'est du concret !
Vous connaissez une société de conseil qui a une activité de portage mais sans s'être déclaré comme une société de portage et que c'est pour cela qu'elle peut faire bénéficier ses portés des assedic, soit. Mais compte tenu qu'il n'y a pas de définition légale du portage, ni de code ape du portage, comment pensez vous que les autres sociétés de portage s'étaient déclarées ?
Le plupart du temps ce sont des sociétés de conseil avec le même code APE que vous revendiquez. Et pourtant cela n'empêche pas leurs portés d'être rejettés par les assedic.
La seule différence est que la votre, n'a pas été identifiée par les assedic comme une société de portage. Si elle est repérée un jour, les indemnités versées à ses anciens "salariés" pourraient être observées de très près.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Freelance91
Nombre de posts : 3084Nombre de likes : 653Inscrit : 17 janvier 2007société de portage = pas de lien de subordination, inutile d'essayer de l'inventer 😕 -
sknob
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 7 janvier 2008Comme beaucoup, je me suis posé la question portage/indépendant.
J'ai fait les deux et je ne regrette vraiment pas du tout d'avoir arrêté le portage. J'ai trouvé l'expérience désagréable à plus d'un titre.
Et l'ironie finale, c'est qu'être indépendant est beaucoup plus simple au quotidien. Là ou je me tapais toute la paperasserie en tant que "porté" (quelle ironie dans ce terme), c'est maintenant mon Expert Comptable qui s'y colle. -
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
> Et l'ironie finale, c'est qu'être indépendant est beaucoup plus simple au
> quotidien. Là ou je me tapais toute la paperasserie en tant que "porté"
> (quelle ironie dans ce terme), c'est maintenant mon Expert Comptable
> qui s'y colle.
En fait, le portage fonctionne beaucoup sur l'ignorance que les freelance qui ont toujours été salariées auparavant ont du régime indépendant en lui-même.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
alex-seo
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 11 février 2008Bonjour à tous (surtout à HMG qui bosse beaucoup sur ce forum :D)
A force de lire ce forum, je me suis finalement inscrit, même si je crois que ma spécialité (conseil référencement/SEO) ne rentre pas réellement dans le cadre de cette communauté.
Je souhaite simplement vous faire part de mon expérience du portage, globalement plutôt positive, même si actuellement je souhaite passer en Freelance.
L’avantage du portage est de pouvoir démarrer très rapidement l’activité, sans trop réfléchir au business plan, au comptable…, tout en conservant la porte de sortie directe du vrai salariat.
Mais globalement, ce n’est pas très intéressant pour une activité long terme, car :
- (je viens de le découvrir) l’on paye l’assurance chômage sans que l’on puisse l’obtenir si besoin,
- si l’on souhaite utiliser les charges réelles il faut payer 8% (au lieu de 5%),
- si l’on souhaite sous-traiter (maquette pour un site web par exemple), il faut rajouter 3%, une option que l’on ne peut pas modifier d’un mois à l’autre (alors plutôt que payer 3% d’option de « sous-traitement » qu’on utilise 2 fois l’année on préfère le prendre sur son salaire…).
Après il y a de petits services, formation commerciale, CE, recouvrement…, mais ne comptez pas sur un salaire sans réception des chèques de vos clients, si cela existe cela concerne une petite partie de ces créances (c’est en même temps assez logique puisqu’ils ne peuvent pas connaître votre travail réel, puisqu’il n’y a pas de subordination ;D).
Et effectivement, après il peu y avoir l’avantage du « j’ai un CDI » pour certains banquiers/propriétaires obtus.
Mais globalement, cela reste trop coûteux sur du long terme.
NB : Les services et %ages donnés sont ceux de ma société de portage, les services et tarifs sont complètement différents d’une société à l’autre, mais certains coûts sont incompressibles (charges salariales/patronales et pour eux de structure), il ne peuvent donc évidemment pas concurrencer le statut d’indépendant (sauf peut être pour les activités faibles, où les coûts de comptable peuvent représenter des frais fixes important). -
REID
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 1 février 2008Bonjour à tous
Je me joins à votre forum pour la premiér fois.
Je viens de quitter mon employeur et me lance en indépendant.
Fort de tout ce que je croyais savoir, mon opinion était faite : "Vive le portage salarial!"
Pour moi 2 avantages : la retraite et le chomage en cas de manque d'activité.
Et vous dites que l'on cotise aux Assedic sans en avoir le bénéfice si la situation le necessite!!!!!!!!!!!!!!!!
Quelqu'un peut il me dire ce qu'il en est exactement?
Merci à tous -
alex-seo
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 11 février 2008Bonjour Reid,
Si tu lis bien ce post, tu verras que l'on peut de refuser les allocs chomages, si ta société de portage est reconnues comme telle.
Pour la retraite, tu peux très bien avoir une retraite en indépendant. -
Freelance91
Nombre de posts : 3084Nombre de likes : 653Inscrit : 17 janvier 2007
- pour la retraite, on ne peut pas savoir aujourd'hui comment évoluera le régime général et celui des indépendants donc impossible de comparerREID a écrit : Pour moi 2 avantages : la retraite et le chomage en cas de manque d'activité.
Et vous dites que l'on cotise aux Assedic sans en avoir le bénéfice si la situation le necessite!!!!!!!!!!!!!!!!
Quelqu'un peut il me dire ce qu'il en est exactement?
- pour les ASSEDIC, vous n'y aurez pas droit en cas de chomage parce que vous êtes considérés comme travailleur indépendant salarié puisqu'il n'y a pas de lien de subordination entre vous et la société de portage.
Les seuls avantages du portage sont :
- être officiellement en "CDI" ce qui facilite l'obtention d'un crédit ou d'accéder à la location plus facilement
- débuter une activité si on a un doute sur la pérennité de celle-ci
sinon, de manière générale, le portage accumule les inconvénients du CDI ( charges plus lourdes, 10% de comm ... ) sans les avantages du régime libéral.