EURL IS, on paye quand même l'IR ?

Qui parle de ne pas payer d'IR lorsque la société est à l'IS?

On déduit la rémunération du bénéfice, il est donc possible d'avoir un bénéfice 0. S'il n'y avait pas d'IR, on ne paierait donc 0 impôt: le plus beau rêve ...

On paye bien de l'IR même pour une société à l'IS.

Sur le lien que vous donnez, il y a 2 options, à l'IR et à l'IS. Si vous regardez bien, les intitulés de cases ne sont pas les mêmes.

• Pour une société à l'IR, on parle du chiffre d'affaire, et on juste déduire des charges de ce chiffre d'affaire pour calculer l'IR. Il n'y a pas de notion de "bénéfices".

• Pour une société à l'IS, on parle uniquement des rémunérations sur lesquelles on va calculer l'IR.
  Pour une société à l'IS, vous pouvez générer un bénéfice, qui sera soumis à l'impôt sur les sociétés, mais qui pourra ensuite servir par exemple pour un investissement. Si vous êtes dans une tranche d'imposition élevé, c'est plus intéressant de passer par là.
  Si vous prenez tout en rémunération, ça ne change pas grand chose (si ce n'est les 10% d'abattement).

Ex (à l'aide du simulateur, sans adapter à la situation familiale) : Vous avec un CA de 100 000 € et 10 000 euros de charges (hors cotisations et rémunération). Vous voulez investir 30 000 € dans un nouveau projet.

• A l'IR, vous aurez une rémunération totale de 90 000 euros (61848 € de rémunération et 28152 € de cotisations) Vous paierez 12 880 € d'impôts sur le revenu. Il vous reste donc après impôts 48 968 €. Vous allez prendre les 30 000 € à investir sur ces 48 968 €. Il vous restera in fine 18 968 €.

• A l'IS, vous allez déduire de votre chiffre d'affaire les 10 000 euros de charges + l'investissement voulu de 30 000 euros + l'IS (15% de 30 000 €) soit 4 500 €. Il vous reste une rémunération totale de 55 500€. Il y aura 17 755 € de cotisations et 37 745 € de rémunération nette. L'IR est de 4191 €. Il vous reste donc à la fin 33 554 €.

Conclusion : Si je veux investir 30 000 € dans ma société, je gagne plus de 14 500 € en étant à l'IS (pour un même CA au départ).

Bonjour.

Ouille, que de mélange...

On parle tout le temps de IR vs IS comme si le choix de l'IS implique qu'on ne paye pas de IR alors que si.

Bin non, pas forcément.

Qui parle de ne pas payer d'IR lorsque la société est à l'IS?

Moi.

On paye bien de l'IR même pour une société à l'IS.

Bin non, pas forcément.

Pour une société à l'IR, on parle du chiffre d'affaire, et on juste déduire des charges de ce chiffre d'affaire pour calculer l'IR. Il n'y a pas de notion de "bénéfices".

MAIS. JE.

A l'IS, vous allez déduire de votre chiffre d'affaire les 10 000 euros de charges + l'investissement voulu de 30 000 euros + l'IS (15% de 30 000 €) soit 4 500 €. Il vous reste une rémunération totale de 55 500€. Il y aura 17 755 € de cotisations et 37 745 € de rémunération nette. L'IR est de 4191 €. Il vous reste donc à la fin 33 554 €.

"Houlala, Thierry, non !"

Un investissement de 30 000, vous ne pouvez pas le passer en charge, vous aller le passer en amortissements...

Et vous calculez l'IS sur une base de 100 000 - 10 000 - 30 000 = 30 000 ; là, je suis formel les enfants, y a une erreur de calcul...

Ho misère.

Bon, tout le monde se sert un virgin mojito triple glace et on reprend calmement.

On va rappeler les règles et écarter les chiffres - "combattez avec la tête, oubliez le coeur !" (*)

En société à l'IR :

• la société, pour l'imposition de ses résultats, n'existe pas ; on parle (à tort mais passons) de transparence fiscale ;

• comme elle n'existe pas, elle ne paye pas d'impôts en cas de bénéfice ; celui qui sera imposé c'est son associé (ou ses associés s'il y en a plusieurs, chacun déclarant alors une part de ce résultat social proportionnellement à sa part dans le capital) ;

• l'associé (ou les associés) doit déclarer sa part dans sa 2042 dans la catégorie de revenus correspondant à l'activité : en général, revenus fonciers en SCI, BIC en société commerciale, BNC en SEL/SCP, BA en société civile agri, etc. Le revenu ainsi dégagé est imposé au barème progressif.

(je ne parle pas des cotisations de sécu car les règles varient trop d'une société à l'autre ; épidabor la question posée ici c'est les impôts)

Petite subtilité : l'associé d'une société est imposé du simple fait qu'il est associé même s'il décide de ne rien percevoir de la société (par contre le jour où il décidera de prendre l'argent il ne sera pas imposé car il l'a déjà été lorsque le résultat a été réalisé...).

En société à l'IS on a une fusée à deux étages :

• la société cette fois existe terriblement pour l'imposition de son résultat : elle paie un impôt, l'IS, au taux de 15% jusqu'à 42 500 € de bénéf imposable et 25 % au-delà ;

• à ce stade l'associé ne paie aucun impôt ; s'il ne touche rien de la société, il ne subit aucune imposition à l'IR ; le revenu d'activité est donc très peu imposé puisque l'IS ne comprend que deux tranches dont la plus élevée est à 25%...

• ce n'est que si l'associé perçoit effectivement kekchose qu'il va être imposé : soit on rémunère le travail en rémunérant les fonctions de dirigeant : on paie des cotisations sociales et on est imposé à l'IR en traitements et salaires ; soit on rémunère le capital : on distribue des dividendes qui par défaut subissent un prélèvement forfaitaire de 30% ou sur option qui sont déclarés sur la 2042 en revenus de capitaux mobiliers et imposés au barème progressif.

Il est donc très possible en société IS de ne payer aucun IR. L'IS est ainsi un bon outil d'opti. Exemple courant et classique : Monsieur a une activité en société IS et ne prend ni rému ni dividende, Madame est salariée et le couple vit sur le seul salaire de cette dernière.

Evidemment si on vous parle de faire une SARL uniperso à l'IS en payant à la fois 0 € d'IS et 0 € d'IR tout en profitant personnellement des revenus de la société, fuyez... il existe des exposés en ce sens faits par des youtubeurs depuis leur appartement à Dubaï, je vous les déconseille.

(*) test culture gé : j'attends celui d'entre vous qui arrivera à me trouver la source de cette citation... (inutile de vous ruer sur Google, ça marchera pas hein !)

Comme je pense que ce sujet est quasi clos, la réponse à la question de culture gé :

https://www.youtube.com/watch?v=FQfsvMENYgc

A 0:38.

Et évidemment, pour le lien avec Starwars, c'est là où Lucas a pioché la scénographie des combats avec les sabres laser (même si l'idée des sabres stricto sensu vient des films de samouraï).

Si jamais vous n'avez pas vu Scaramouche, je... non, rien ; et si vous n'en avez même pas entendu parler là ça va carrément fumer j'vous préviens. :(

J'ai cherché la scène du duel, elle est introuvable en fait internet c'est nul y a rien (sauf bien sûr sur des sites qu'on n'a pas droit d'y aller sinon Madame Hadopi vous met en prison et il va de soi que je ne vais jamais sur ces sites de perdition et vous non plus haha)

Ce site tend à vous donner la valeur optimale de rémunération que vous pouvez vous verser entant que gérant en fonction du type d'imposition que vous avez décider de choisir pour votre entreprise (IS vs IR). C'est bien la rémunération que vous vous versez qui a une incidence sur l'IS que vous paierez et non l'inverse. Il n'est donc pas si déconnant que ça que l'IS n'apparaisse pas sur le formulaire.

Cependant, pour une vue plus détaillé, vous avez le fichier Excel EURL Quickwatch évoqué ici : https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/eurl-quickwatch

Pour ma part, quand j'utilise le fichier Excel EURL Quickwatch et le simulateur de revenu, j'obtiens le même résultat à 300€ près.