Portage : mon revenu = 61% de mon CA

Oui, attention aux termes, je parle bien de rémunération, pas de salaire.

👉Comme tu l'as bien noté, je génère effectivement de grosses notes de frais parce que je rentre dans le cadre de l’indemnité de grand déplacement de l'URSSAF. N'importe quelle société de portage ferait le même calcul.

👉Autre point, j'ai touché 67 jours calendaires de chômage. Ce qui vient augmenter ma rémunération.

https://www.unedic.org/sites/default/files/2017-09/8%20-%20De%CC%81cryptage_0.pdf

L’allocation chômage est versée pour tous les jours de la semaine. Pour calculer le nombre de jours d’indemnisation auxquels le demandeur d’emploi aura droit, il faut donc convertir les « jours travaillés » (5 maximum par semaine) en jours calendaires (7 par semaine).

👉Enfin, j'ai négocié une rupture conventionnelle en juillet 2022, ce qui a eu un petit effet bénéfique. Un certain nombre de cotisations ne sont pas appliquées sur l'indemnité de rupture conventionnelle.

Ma boite de portage prend 4% de frais de gestion. Donc, rien de spécial par rapport à cette boite. Elle fait tout dans les règles, comme une autre, ni plus ni moins.

Salut,

Le revenu (du travail), c'est toutes les entrées monétaires immédiates liées au travail. Donc, pas de salaire différé (PER, Madelin, etc...). Donc, quand je suis au chômage et que je touche une indemnité d'assurance chômage, je rentre ça dans mon revenu. Ca me semble assez juste, puisque lorsque tu es TNS, tu ne cotises pas à cette assurance, donc, tes revenus sont mécaniquement majorés par cette non-cotisation. Si j'étais TNS, je gagnerais les 4,05% de cotisations patronales pour l'assurance chômage. J'économiserais alors 3600 euros par an sur ce poste.

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Très bonne remarque sur les notes de frais. 👍 Les notes de frais, on les a normalement dépensées avant d'être remboursé. Donc, on pourrait considérer que c'est une opération blanche. Sauf que, lorsqu'on me propose un CDI avec les mêmes conditions de travail, même distance et mêmes conditions de logement, il y a très exactement zéro frais remboursés. Donc, le fait d'être remboursé sur la base de l’indemnité de grand déplacement de l'URSSAF est un avantage certain.

Pourquoi suis-je remboursé aujourd'hui, alors que je ne serais pas remboursé en CDI ? Parce qu'aujourd'hui mon lieu de travail habituel, c'est mon domicile, alors qu'en CDI, mon lieu de travail habituel serait mon lieu de travail réel.

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Pour finir, mon revenu avant IR sur l'année de 96803 euros, c'est juste l'addition de ce que j'ai sur mes fiches de paie et mes fiches d'indemnisation chômage. Donc, c'est vraiment tombé dans ma poche. 😄

Hello,

Merci pour ces précisions. Je pense que c'est important d'expliciter ce qui rentre dans le calcul et ce qui ne l'est pas pour éviter de mélanger serviettes et torchons.

J'ai plusieurs remarques:

• Pour les frais de grands déplacement en CDI tu as l’abattement de 10% sur tes revenus au niveau des impôts qui couvre cela, avec possibilité de déclarer au réel les frais si jamais ça dépasse le seuil de 10%. Il ne faut pas oublier que lorsqu'on se fait rembourser par sa société des frais kilométrique/de grands déplacement qu'on doit les ajouter au revenu imposable ==> En CDI pas de remboursement mais réduction d’impôts. En Freelance/portage il y a remboursement de frais mais plus d’impôts, ce n'est donc pas un vrai avantage.

• Je ne trouve pas qu'il est juste de comptabiliser le chômage dans tes revenus:

  • Il n'est pas généré directement par ton travail et n'est donc pas du tout lié à ton CA. On peut très bien avoir 0 CA mais toucher du chômage.

  • Il dépend de ta situation personnelle, le pourcentage calculé ne sera pas neutre et difficilement comparable avec les autres. Si tu dois inclure le chômage dans tes calcul pourquoi ne pas inclure l'IR aussi et comparer après impôts?

• Le chiffre calculé peut très bien servir pour comparer ta rémunération cette année (portage) par rapport à l'année précédente (CDI) à travail égal. Mais si le but est de comparer avec d'autres personnes, il ne faut pas tenir compte des situations personnelles et revenus pas directement généré par le travail effectué. En lisant ton poste pour la première fois j'ai cru (tout comme @lamarana) que les 61% proviennent directement de ton CA laissant croire que c'est du à la performance/optimisations de ta boite de portage. Maintenant que je sais que ça inclut du chômage et des indemnités de grands déplacement ça me choque moins.

Hello Travailleur-Gratuit,

Je suis assez d'accord avec tout ce que tu as dis ou écrit. Mais,

1/ Il est justement très important d'intégrer le chômage, puisque c'est une vraie différence avec les TNS. Si un TNS avait une assurance perte d'exploitation, il toucherait de l'argent et le compterait automatiquement dans son CA. Ici, c'est exactement pareil.

2/ Justement, je donne la rému avant IR pour sortir au maximum de la situation personnelle. Selon le quotient familial, les pensions versées, les niches et autres, ça devient impossible à comparer.

3/ pour répondre à une question que tu avais mis plus haut (PEE, CESU), j'essaye justement de ne pas faire entrer dans la comparaison les salaires différés ou autres tickets restau, etc.... J'en ai déjà parlé ici, mon statut actuel de porté ayant fait une carrière en CDI, si je décide de le continuer, me fournira 1700 euros nets mensuels de retraite complémentaire. (Donc, en plus de ma retraite classique de salarié qui est déjà plutôt confortable.) C'est juste énorme, comparé à un TNS. Mais, il faut essayer de s'arrêter quelque part dans la comparaison. Cette comparaison ne peut pas être parfaite, mais est un indicateur.

Mais quoi qu'il en soit, je reste globalement d'accord avec toi sur le fait qu'on ne peut pas facilement comparer les situations.

Excellent !!

Oui c'est sûr mais tout le monde ne peut pas se mettre en ZRR et parfois on commence plutôt en micro-entreprise pour "tester" si on arrive à trouver ou non des clients facilement, ce qui ensuite rend le dispositif en ZRR impossible.

Ouahoo. Excellent !!

Dans ce genre de montage, c'est IR qui va faire très mal.

Oui c'est ça l'IR fait mal !
Il vaut mieux être marié et avoir des enfants et il déduire un max des impôts.
Dans mon cas, je suis à +de 65% après le passage de l'IR.

Honnêtement, la boite à travers laquelle je passe a très peu d'intérêt. Ils sont très sympas et ils sont très soucieux que tout se passe pour le mieux pour leurs 2 clients simultanés (relation tripartite). Je leur ai déjà fait confiance pour 3 missions.

Maintenant, n'importe quelle boite de portage qui prendrait 4% et qui appliquerait l’indemnité de grand déplacement de l'URSSAF donnerait le même résultat.

D'ailleurs, ça me fait penser qu'il faut peut-être interpeller @Michael McM à ce stade pour qu'il nous dise si sa boite de portage utilise l’indemnité de grand déplacement de l'URSSAF? (Michael est employé ou mandataire d'une boite de portage).

J'ai déjà fait un post sur l'indemnité de grand déplacement de l'URSSAF où il ressortait que c'est une optimisation intéressante pour des distances moyennes, de province proche à banlieue. Si tu fais du Grenoble <=> Versailles, ça n'a aucun sens. Si tu fais du Reims<=>Marne-la-Vallée, ça en a beaucoup plus. Pour ne pas être Parigo-centré, si tu fais du Villars-sur-Var (06710) <=> Sophia-Antipolis (06220), ça a également du sens.

Sur le fond, tout ce qui est forfaitaire provoque des effets d'aubaine. Imagine des frais de livraison forfaitaires, comme c'est très souvent le cas. Le client A est dans une grande ville, pas de soucis et il est probable que le livreur profite d'un effet d'aubaine. Le client B est en pleine montagne, le livreur perd sa chemise.

@DevAndOps : sauf cas particuliers ( ZFU, ZRR ... ), pour un CA > 100ke, l'EURL est LE montage qui permet d'avoir le plus de cash dans la poche ( après IR ).

En EURL à l'IS, vous pouvez moduler vos revenus pour optimiser votre fiscalité, pour éviter un saut de tranche de l'IR par exemple.

Sinon je confirme que l'EURL a perdu de son efficacité depuis l'assujettissement des dividendes aux charges sociales ( merci Hollande ).

Merci pour cette transparence, 64%, c'est un excellent score.

Il y a effectivement un tas d'optimisations auxquelles je ne peux pas prétendre dans ma boite de portage. (CESU - simplement parce qu'ils ne le proposent pas- , Compte courant d'associés, Prise en charge mutuelle - parce ce qu'ils proposent ne me convient pas - , amortissements, Madelin, PER, PEE....). Ca fait réfléchir sur la flexibilité d'une EURL comparé au portage. Mais on ne peut pas tout avoir.

Un exemple : les délais de paiement. Je suis en portage, je n'ai ni BFR ni délais d'encaissement.

Comme on l'a dit dans les réponses précédentes, il n'est pas aisé de comparer tous les statuts et toutes les conséquences attachées au statut.

En tous cas, bravo pour l'exercice. 👋

Hello et merci pour ce partage intéressant.

J’ignorais qu'il était possible d'optimiser avec le compte courant d'associé. C'est possible de partager plus de détails sur cette partie? Combien as-tu prêté à ta boite, à quel taux et pour quelle durée?

@DevAndOps, effectivement, il y a des avantages et inconvénients dans chaque statuts ce qui rend plus difficile la comparaison.

Pour les CESU par exemple, ça allait avec ma situation familiale (2 jeunes enfants dont 1 en assistante maternelle). Ca change avec l'entrée à l'école, je vais avoir moins besoin de CESU.
Pour les délais de paiement / encaissement, c'est une des raisons du compte courant d'associé (il y a bien une différence entre le bilan comptable et la trésorerie dispo). Ce n'est pas la seule.

@travailleur-gratuit, voici un lien sur la rémunération du compte courant d'associé : https://entreprendre.service-public.fr/vosdroits/F32966
Sur cette partie, l'objectif premier n'était pas de gagner de l'argent sur ce compte courant d'associé mais plutôt de me constituer un fond de roulement pour ne pas être en difficulté en cas d'intercontrat ou de retard de paiement et laisser une partie de ma rémunération dispo en cas de longue période sans CA.
En terme de chiffre, c'est environ 30 000 € a un taux de 1,15% si je me souviens bien (c'est plafonné pour pouvoir être déduit).
Prendre un petit quelque chose sur ce compte courant d'associé est plus un effet d'aubaine qu'autre chose. Ca reste marginal par rapport à l'ensemble (On parle de 0,3% du CA).

Merci @michel95 pour votre témoignage.

Vous résumé ce que j'avais compris de votre situation dans d'autres posts sur le forum.

Je suis d'accord pour les avantages et inconvénients de chaque situation. Vous confirmez ce que je pense sur l'orientation que je vais peut être prendre. Dans cette optique, je viserai une transition entre les 2, à voir.