mission intéressante, environnement toxique
Free-Worker-204466
Salut à tous,
Je souhaite vous faire part de mon expérience lors d'une mission chez un client. À mon arrivée, j'ai rencontré un ancien freelance pour lequel je suis censé assurer le rôle de backup. Cependant, je n'ai reçu aucune collaboration bienveillante de sa part. Il semble ne vouloir qu'une chose, c'est que je parte pour le laisser seul. Il se comporte de manière toxique, cherchant à monopoliser tous les sujets et à maintenir sa position de leader.
Quelle serait votre réaction dans cette situation?
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Vince Ricosti
Nombre de posts : 99Nombre de likes : 58Inscrit : 17 mars 2009Salut,
J'ai vécu ca et il y a 2 options:
1) Tu lui rentres dedans et tu fais comprendre a la boite que c'est contre productif de bosser comme ca
2) Tu joues l'ignorance et tu fais ton taff comme tu peux en essayant de choper des infos ailleurs qu'en passant par lui et a force s'il voit que tu ne le menaces pas il pourra peut etre lacher du lest.
3) Tu t'en fous tu es payé pareil a la fin et tu te dis qu'au final tu as du temps pour toi
En ce qui me concerne j'ai appliqué la méthode 2) puis 3) car avec la methode 1) je ne me vois pas bosser avec quelqu'un qui est forcé de bosser avec moi au quotidien (et réciproquement).
Apres tu peux aussi dire qu'il faut documenter un maximum et qu'en cas de souci avec lui, tu as besoin de savoir comment faire.
Bref a toi en fonction de ta personnalité et de tes ambitions de choisir ce qui te convient.Contacter en MP FreeWorker-777
Nombre de posts : 136Nombre de likes : 132Inscrit : 27 février 2019Bonjour,
Il manque un élément important:
4) Faites des écrits !!!
Lorsque vous avez besoin d'informations de la part de votre "collègue", envoyez lui un message en mettant en copie systématiquement vos hiérarchies respectives. Et conservez ces messages bien précieusement... je ne suis pas certain qu'il répondra, mais votre hiérarchie ne pourra pas dire qu'elle ne savait pas. Et vous serez donc couvert.
Ce genre de comportement est malheureusement très fréquent. Si votre responsable est informé que vous n'avez pas les billes pour travailler car le passage de compétences et la collaboration avec votre binôme ne se fait pas du fait de la rétention d'information, et bien au moins votre chef ne pourra pas vous accabler. Et vous en aurez les preuves!
J'ai bien peur que vous ne parveniez à changer le comportement de cette personne (un couard ayant peur de perdre son poste?), alors la moindre des choses est de vous protéger.
Bon courage à vous.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes" - Contacter en MP
Free-Worker-204466
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 3Inscrit : 6 mars 2020Je partage entièrement ton point de vue. Le problème se pose lorsque tu es supervisé par un manager incapable d'évaluer adéquatement le bon profil et les compétences techniques et relationnelles nécessaires. et Je pense que ce manager est pris au piège par le l'ancienneté de ce freelance toxique , ce qui, comme tu l'as mentionné, devient contre-productif et entrave toute avancée dans le projet selon moi
Contacter en MP Vince Ricosti
Nombre de posts : 99Nombre de likes : 58Inscrit : 17 mars 2009Tu peux parler de ca a ton manager s'il n'est pas trop bete car si ca se trouve il en est conscient mais qu'il ne veut pas prendre de risques.
Dans ce cas la s'il est au courant et que rien ne change, aucune culpabilité à avoir, prend ton temps si veux faire une pause dans ta carrière et cherche une autre mission tranquillement. - Contacter en MP
Free-Worker-204466
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 3Inscrit : 6 mars 2020tout a fait.
Ce qui me déplaît le plus, c'est de collaborer avec un manager qui ne maîtrise pas son équipe. C'est décevant de confier des responsabilités de gestion à des personnes incompétentes. Si j'étais à sa place, je me débarrasserais immédiatement de ce freelance toxique, car ses actions laissent penser qu'il dissimule son véritable niveau de compétence et craint de perdre sa position face à un profil plus compétent.
Free-Worker-99999999999Si malheureusement cet individu veut la mettre à l'envers, tu ne pourras rien y faire.
Il faut en parler au plus tôt à ton client afin que ce soit lui qui fasse le nécessaire, mais ne surtout pas rester dans une position ou ça ferait de toi le responsable d'une incompétence ou d'une irresponsabilité.Contacter en MP FreeWorker-777
Nombre de posts : 136Nombre de likes : 132Inscrit : 27 février 2019Bonjour,
@Vince Ricosti : NE PARLEZ PAS, ECRIVEZ !!!!
Envoyez une demande par mail:
Bonjour XXXXX,
Pourrais-tu s'il te plaît me donner les accès pour travailler sur les serveurs A, B et C? Ces accès sont indispensables pour je puisse travailler sur le projet Lambda.
Merci d'avance.
En copie : mon chef et le sien.
Si la demande n'est pas traitée par le binôme récalcitrant, ce n'est plus à vous de vous en expliquer.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes" - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26778Nombre de likes : 389Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Qui porte la responsabilité du projet pour les supérieurs ? Si cela n'avance pas, ce sera reproché à qui ?
J'ai en tête l'exemple d'un service (dans le domaine de la santé) où aucun employé n'a jamais tenu plus de 2 ans sauf une la secrétaire qui avait toujours le même procédé (4 employés dans le service dont 2 à son niveau et un(e) supérieur(e)) :
1 - la secrétaire fait ami-ami avec le nouveau
2 - commentaires négatifs sur l'ancien
3 - l'ancien excédé finit pas partir
4 - on recrute un nouveau
1 (bis) ...
Et tous les 2 cycles, le supérieur craque et un autre est recruté (la secrétaire n'a pas les compétences pour le remplace).
Et après 30 ans, ils ont seulement commencé à se dire que le problème était peut-être la secrétaire.
Peut-être que les éclairer avant 30 ans de perdus sur un projet serait une bonne idée ?
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
code38
Nombre de posts : 556Nombre de likes : 171Inscrit : 23 septembre 2018@Free-Worker-204466
Dans tous les cas, courage, car la situation est difficile, tu ne demandes qu'à faire ton travail et l'environnement dans lequel tu te retrouves est défaillant : ton collègue mais aussi visiblement son manager, qui lui-même a peut-être baissé les bras pour d'autres raisons ...
Qui as-tu rencontré pour cette mission ? Qui a exprimé le besoin ?
Et j'ai une autre question qui me taraude. Je trouve curieux qu'on prenne quelqu'un en "backup". Pour quelle raison ? Il doit partir ? Ou sinon, vous devez travailler tous les deux et il est chargé de te faire monter en compétence ? Y a-t-il d'autres personnes dans l'équipe ?
Ce que j'aurais fait, de manière séquentielle, passant à chaque étape si la précédente ne donne rien (mais donne quand même des indications) :
demandé directement à ce collègue quel était le problème, tu vois comment il se positionne, soit il affirme sa position dominante, soit il va dire "ah mais non, il n'y a rien". Mentionne peut-être que tu as été là dans but et que ça ne peut pas fonctionner sans sa collaboration, que s'il conserve son attitude, ça n'est ni professionnel ni tenable
rapporté le problème à votre manager, en indiquant les risques pour le projet et en lui demandant pourquoi t'avoir recruté si c'est pour être dans une position où tu as l'impossibilité de travailler
alerté ton intermédiaire si tu en as un
Sais-tu si d'autres personnes ont été dans ton cas avant toi à ce poste ?
Il faut que tu évalues si la situation a une chance de changer. Et sinon il te faudra assurer tes arrières et chercher autre chose, en indiquant qu'il est impossible de travailler dans ces conditions. Fais en sorte d'avoir des faits. S'ils ne sont ni dans le déni ni dans le laisser-aller, ils seront peut-être prêt à recevoir une sorte de bilan de ce qui dysfonctionne et quelles seraient les mesures à prendre. Tu auras fait ce que tu peux pour les aider, s'ils ne veulent pas d'aide, qu'ils continuent dans leur médiocrité ...
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DataKorea
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 2Inscrit : 25 mai 2023Je vous remercie pour le partage des méthodes. Je suis dans la même situation que la personne qui a posté la publication.
J'ai appliqué les 3 process, mais rien ne change.
J'ai essayé de regarder ailleurs mais il y a peu de missions...
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DataKorea
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 2Inscrit : 25 mai 2023Bonjour à tous, je suis dans la même situation..
Pour moi, j'ai appliqué méthode 2->méthode3
2) Tu joues l'ignorance et tu fais ton taff comme tu peux en essayant de choper des infos ailleurs qu'en passant par lui et a force s'il voit que tu ne le menaces pas il pourra peut etre lacher du lest.
3) Tu t'en fous tu es payé pareil a la fin et tu te dis qu'au final tu as du temps pour toiQuand j'ai remonté au client, la réponse" si vous entendiez pas entre vous, j'ai qu'un choix que de faire sortir l'un d'entre vous".. et vu la situation actuelle du marché, j'ai choisi de faire semblant qu'il y a aucun souci.. Mon collègue a une double facette: son comportement avec moi et avec le client.
A chaque fois que je remonte au client, ça tourne contre moi, donc j'ai préféré de faire semblant que tout est OK....je sais que c'est pas pro mais j'ai pas trouvé une autre solution.
Merci
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isavory
Nombre de posts : 88Nombre de likes : 8Inscrit : 29 septembre 2007Bonjour,
Il faut être strictement factuel.
1) Demandez un point de cadrage de ton poste avec la personne dont vous êtes censé faire le backup et votre responsable. Demandez un descriptif clair de votre mission et votre feuille de route en présence des deux.
2) Une fois fait, écrivez clairement les actions et tâches sur vous estimez nécessaire pour accomplir votre mission basées sur les résultats du point que vous avez fait auparavant.
3) Soumettez cette liste a cette personne et votre responsable pour validation.
4) A partir de là, vous pourrez justifier clairement de ne pas pouvoir accomplir votre mission si vous n'obtenez pas les informations et matériel nécessaires.
Cordialement
Chef / Directeur de projetContacter en MP DataKorea
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 2Inscrit : 25 mai 2023Merci beaucoup pour votre retour.
Franchement, j'ai peux qu'on me fait un arrêt de mission. Le client n'est pas une personne directe. A chaque fois que je remonte au client, il me dit clairement que je suis quelqu'un qui cherche à créer des soucis!! Donc, je préfère éviter toute sorte de provocation... Chaque remarque ou parole, elle est prise contre moi..
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Free-Worker-718854
Nombre de posts : 159Nombre de likes : 85Inscrit : 11 août 2023@Free-Worker-696403 : Oui parce que vous leur renvoyer à la figure leur médiocrité. Faites le minimum syndicale si vous pouvez ; j'ai été dans cette situation, j'ai préféré démissionner . Bon courage !
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Free-Worker-204466
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 3Inscrit : 6 mars 2020Merci beaucoup pour toutes vos réponses. Cependant, d'après ce que j'ai appris lors de cette mission, il semble que le succès ne dépend pas seulement d'avoir un bon relationnel et compétences. Il y a d'autres éléments en jeu, peut-être liés à la politique, et d'autres facteurs.
À titre d'information, après deux mois, je suis désormais autonome sur tous les sujets et tout seul, ce qui semble déranger cette personne. Chaque fois que j'interviens lors des réunions pour faire avancer les sujets, il manifeste une tension. C'est vraiment regrettable de se retrouver avec une personne de ce genre, d'autant plus avec un manager qui semble manquer de personnalité et complètement incompétent
Je souhaite du courage à chacun
Contacter en MP code38
Nombre de posts : 556Nombre de likes : 171Inscrit : 23 septembre 2018Courage à toi, surtout, et à ceux qui sont dans le même cas ... Je n'ai jamais rencontré ce genre de situation, ni directement ni via mes contacts proches.
Après 2 mois, si ça position ne change pas ... tu dois mieux comprendre ses raisons (c'est sa personnalité ? il protège son périmètre ? il cache une certaine incompétence ? ...).
Tant mieux si tu as pu sortir de la zone de turbulence et que désormais tu es autonome et que tu t'en arranges.
Si tu as déjà échangé avec lui, pourquoi ne pas relever en réunion ? Je sais que c'est le genre de cas où on a envie de rentrer dedans mais tu dois arriver à le faire de manière très posée en posant ouvertement la question "Pourquoi est-ce que tu réagis comme ça par rapport à ce que je viens d'évoquer ?". Tu peux indiquer que s'il a des remarques qui vont dans le bon sens, qu'il les partage. Invite-le à élaborer ... soit il se retrouve coincé, soit il va essayer de garder la tête haute.
C'est compliqué mais il faut essayer d'être suffisamment ancré et ferme, sans pour autant le provoquer. Surtout si le management est inexistant et qu'aucun cadrage ne sera jamais fait.
Free-Worker-99999999999Moi je pense que dans la vie, il faut savoir admettre quand on ne sera pas le plus fort.
Ici, si vous êtes face à une personne toxique et que personne ne veut l'admettre ou n'ose lui tenir tête (lui ou elle), dites vous que vous avez encore toute la vie devant vous et donc, moi je serais vous, honnêtement, je rompt le contrat et je vais voir ailleurs.
La vie est trop courte pour accepter de se faire rabaisser par ce genre d'énergumène. Si personne ne veut lui donner "une leçon", alors, ne perdez pas votre temps.
Surtout dans notre métier ou nous avons besoin d'être dans un cocon, entouré de gens bienveillant et prêt à se remettre en question, car la base de notre métier repose sur l'adversité envers soi même, donc on a pas besoin de rajouter par dessus l'adversité envers les autres. Certains interprète mal cela et tombe dans des extrêmes de bienpensance, qui sont autant, voir, plus nuisible, d'autre, sont lâche et préfère baisser les yeux.
Il faut être en mesure de rapidement repérer ce type de groupe et éviter d'y rester si il n'y aucun moyen d'apporter une graine de changement.
Parfois sans s'en rendre compte, on est, cet individu toxique, et donc si dans un groupe personne n'est en mesure intelligemment (en bienveillance), de révéler cela chez les autres, rien n'avance jamais. Car à l'inverse, il n'y a rien de pire non plus, que des gens pour soulever le trait toxique chez quelqu'un, étant eux même toxique dans leur approche.
J'apporterais donc un avis différent de code38 : soit, le type est un véritable conn*** et tu as le cran de lui rentrer dedans (ne pas avoir peur de le provoquer et de le remettre à sa place de petit chef, même avec le respect du à sa fonction, si le comportement ne suis pas), soit, il vaut mieux partir tout court si cette ambiance ne peut pas évoluer.
Je tiens à préciser que je ne dit pas qu'il faut baisser les yeux à la moindre difficulté, au contraire. J'insiste de nouveau sur le fait qu'il faut savoir admettre quand on est sera pas le plus fort, dans une équipe qui a été fondée sur une base d'une relation conflictuelle, c'est-à-dire une base pyramidale. Dans un autre format d'équipe, c'est une autre approche à avoir.
Oui, il faut bien apporter du pain sur la table, surtout quand on a pas le choix, mais non, ça ne doit pas tout excuser.
