Je me lance
ça est ma décision est prise, je me lance dans le grain bain en commençant en portage salarial. Si vous pouvez m"éclairer sur mon cas :
je gagne actuellement 60k, a peu prés 3800 euros par mois.
Je voudrais un salaire de 5500 euros par mois, avec une mutuelle pour ma petite famille et les cotisations retraites et le tout le bazar ...
j'ai 11 ans d'expérience, profil Java/Jakarta/Devops
Que me conseillez vous pour mon TJM ? Est ce que le contexte actuel des missions est bon pour se lancer ?
Au bout d'un an de mission, avec plus de 5000 euros/mois, mon chomage sera au max ?
Merci
[Modéré : lien sur tout le texte supprimé]
- Free-Worker-99999999999
Bonjour,
Est-ce 3800 euros par mois, net d'impôts ? Si c'est le cas, lissé sur une année (donc 12 mois à réellement toucher 3800 euros par mois, net d'impôts) c'est un très bon salaire (En France. Dans d'autres pays, cela serait un salaire plutôt moyen) et passer en Freelance est franchement discutable.
Attention, car même si tu fais un CA moyen d'un freelance, on va dire 100 000 euros sur un an, à la fin des fins, avec tout ce que prends l'état, les mutuelles à payer, etc. et que si l'on lisse ça sur un an complet, on est pas loin de ton salaire actuel en tant que salarié.
Si effectivement ce n'est pas du net d'impôts, ça vaut le coup de ne pas être salarié car ça n'est pas de fait un salaire correcte pour un développeur avec 11 ans d'expérience. Sachant que Java n'est pas une technologie qui rémunère tant que ça, puisqu'elle commence à n'être utilisée que par uniquement un type précis de secteur.
11 ans d'expérience et sur une technologie comme le Java, tu es entre 600 et 700 euros de TJM.
Le contexte actuel pour se lancer est, je dirais, extrêmement tendu. Depuis fin 2023, la France ne fait que dégringoler avec une vitesse grand V sur tous les secteurs, une situation encore pire que le COVID, alors que pourtant les usines et les commerces tournent. Ça explose de partout : dettes irrésorbables, investisseurs partis investir dans les autres pays d'Europe, missions qui commencent à se faire de plus en plus rares, et les plateformes/cabinets/ESN/... pour "lutter" contre ça, mettent de plus en plus en place des mécanismes tels qu'une même offre d'emploi postée différemment (on change le titre, ...) et une même offre d'emploi partagée par 50 plateformes différentes. Les petits commerces, TPE, PME mettent la clé sous la porte chaque jour avec un nombre sans précédent (tout cela est public. Vous pouvez aller vérifier par vous-même).
En bref : la France est en situation de faillite. C'est inédit et c'est franchement flippant. La France n'est pas au pied du mur, vue la situation, elle creuse sa tombe et à moins d'un miracle ou que les frontières ne se remettent à exister, nous pouvons déjà signer l'acte de décès.
Cependant, si vous êtes prêt à être mobile et à payer une fortune en hôtel, il y a quand même moyen de trouver des missions. Point de vigilance : attention à ce que l'entreprise paient vos frais de déplacement et l'hébergement et que cela ne serve pas d'argument malsain pour baisser votre TJM.
Concernant le chômage, il me semble qu'il faudrait cumuler 2 ans d'activités pour le chômage "au max", mais là dessus je n'en suis pas sur.
Bonne journée.Contacter en MP
webo
Nombre de posts : 10Nombre de likes : 2Inscrit : 1 janvier 2024Merci ton retour détaillé
En effet les 3800 euros sont ceux que je touche, aprés j'ai 200 euros de prélévement à la source (ce qui me fait 3600 euros dans ma poche).
tu trouves que c'est interessant avec cela ? désolé mais j'ai fait quelques recherches mais il manque l'avis de personnes dans qui sont déja dans le bain
Free-Worker-99999999999Bonjour 775953,
Dans ce cas, vous ne parlez pas de 3800 euros nets d’impôts, puisque, comme vous l'indiquez, vous avez 200 euros de prélèvement à la source (j'imagine que vous êtes sûr du montant et que vous ne parlez pas de l'estimation).Et effectivement, vu que ce ne sont pas 3800 euros nets d'impôts, la question des contrats freelance me semble pertinente puisque votre salaire se trouve dans la classe moyenne compte tenu de votre expérience. Il y a clairement de meilleurs salaires sur le marché en tant que développeur senior, même en CDI.
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code38
Nombre de posts : 556Nombre de likes : 171Inscrit : 23 septembre 2018@Free-Worker-144381 Bravo, je n'aurais pas imaginé que le message initial aurait trouvé (mérité) une réponse construite tellement il est approximatif et décousu.
@Free-Worker-775953 Désolé mais ton message montre que tu n'es pas prêt à passer en freelance, il montre que tu n'as fait aucun effort pour comprendre le contexte actuel, cela manque de précision, ton souhait de rémunération est annoncé mais complètement arbitraire et tu ne sembles pas avoir d'idée sur ton TJM (sur lequel on peut difficilement statuer ne sachant par exemple pas si tu es sur Paris ou en province) ... et au final, tu souhaites de lancer en freelance mais parmi tes 3 questions tu te soucies de la fructification de ton chômage.
Mon idéal de voir des choses changer à chaque nouvelle année est ruiné en moins de 24 heures ...
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Nombre de posts : 10Nombre de likes : 2Inscrit : 1 janvier 2024Hello Code38, si si je suis prêt et j'ai passé mes deux semaines de congés à éplucher les offres et se faire une idée du marché actuel. Je voulais poster ce message juste pour avoir un retour d'expérience et l'avis des autres qui sont déja en portage
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FL Free Work
Nombre de posts : 164Nombre de likes : 48Inscrit : 1 mars 2023Bonjour,
60 000 € brut équivaut, en portage salarial avec 5% de frais de gestion, à environ 432 € de TJM hors tickets restau.
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PSWARM
Nombre de posts : 69Nombre de likes : 13Inscrit : 5 novembre 2015Le calcul est pas aussi simple, 60k comporte des avantages tel que le chômage les rtts et cps,
La transition vers un statut doit être bien faite pour tirer le maximum de droits (are, accre.. Etc) ainsi que le bon statuts juridique et financier.
N'hésites pas à me dm et je te fournirai gratuitement les bons tuyaux.
Fondateur PSWARM (groupement de freelance).Contacter en MP FL Free Work
Nombre de posts : 164Nombre de likes : 48Inscrit : 1 mars 2023le portage salarial permet bien la cotisation à Pôle Emploi, aussi.
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FL Free Work
Nombre de posts : 164Nombre de likes : 48Inscrit : 1 mars 2023après il est à noter qu'en freelance/portage, raisonner en "salaire par mois" n'a que peu de sens....
Tout dépend de combien de jours travaillés comprend votre "mois" ... Vous voulez 5500. Mais en bossant 5 jours ou en bossant 22 jours ??? On ne peut pas définir un TJ en raisonnant comme ça.
Le mieux est de trouver votre valeur, voir les TJ pratiqués à profil équivalent, puis demander des simulations de salaire à plusieurs entreprises de portage salarial.
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webo
Nombre de posts : 10Nombre de likes : 2Inscrit : 1 janvier 2024Merci pour vos retours @FL Free Work @PSWARM
effectivement si je dois partir en portage pour ne gagner que 200 ou 500 euros de plus par mois, ça ne serait pas interessant. A lire les principaux avis par ci et là, j'ai l'impression que être freeleance n'a réellement un interêt que au "début", car on aurait fait valoir ses droits ARE, ARCE ... et avoir un matelas conséquent. Mais aprés, deux ans, faudra nuancer non ?Contacter en MP FL Free Work
Nombre de posts : 164Nombre de likes : 48Inscrit : 1 mars 2023Si on part en freelance en attendant surtout après ses "droits", alors il est peut-être plus opportun d'envisager le salariat.
Le freelance qui marche et qui dure est quand même doté d'un minimum d'esprit entrepreneurial.
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Free-Worker-685793
Nombre de posts : 109Nombre de likes : 45Inscrit : 13 avril 2023SI tu es régulièrement en mission et avec un TJM correct (au moins 500), alors ce sera toujours intéressant qu'un CDI. Dans le cas des aides, c'est bien au début pour avoir un coussin de sécurité mais passé 2ans (fin des ARE, fin de l'ACRE, fin du statut d'AE si tu as dépassé les seuils) alors il faudra optimiser sa rémunération d'autre manières : passer par des dividendes ou faire des montages pour investir dans l'immobiliers, etc.
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Yoshifree
Nombre de posts : 164Nombre de likes : 59Inscrit : 26 janvier 2009si tu ne dois n'avoir "que" 200 ou 500 euros de plus par mois, effectivement cela ne vaut pas le coup avec la précarité "choisie". Faut tabler au moins sur un +30 à +50% sur un revenu annuel je trouve pour que cela vaille le coup. Perso, même au bout de 17 ans de freelance et sans TJM de folie, ca reste très rentable tant qu'on arrive à être en mission régulièrement.
"pour tirer le maximum de droits (are, accre.. Etc)" => comme je le dis sur un autre post, je ne suis pas trop dans cette mentalité, mais plus tourner vers mon activité et la faire bien. si on compte trop dessus, le jour où y'aura plus rien, ca va retomber comme un soufflée, ce serait dommage ...
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Free-Worker-655133
Nombre de posts : 179Nombre de likes : 158Inscrit : 4 janvier 2023Tu bosse dans la tech depuis 11 ans et ton salaire actuel est que de 60k?
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Nombre de posts : 10Nombre de likes : 2Inscrit : 1 janvier 2024Oui c’est ça. A ton avis je dois viser quelle fourchette pour être dans la norme ?
Free-Worker-99999999999ça dépends de ce que tu fais dans la tech webo.
Si tu es développeur, 11 ans d'xp, si l'on parle en brut, tu es entre 60 et 80k dans la moyenne et entre 80 et 100k sur des technos ou projets spécifiques.
Si tu dans le réseau (admin système, etc), même xp, tu es entre 50 et 70k et pareil, si tu es sur des projet spécifiques, ça va jusqu’à 80k.
On va dire qu'en moyenne, par mois, en brut, pour 11 ans d'xp, tu devrais être techniquement dans les 5000 euros, soit environ 4000 euros net d’impôts par mois.Contacter en MP code38
Nombre de posts : 556Nombre de likes : 171Inscrit : 23 septembre 2018Je l'ai mentionné plus haut mais il est important de distinguer si on travaille sur Paris ou ailleurs ...
Et ça dépend de l'employeur, si c'est une ESN ou une grosse boîte ou une PME ..
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Free-Worker-655133
Nombre de posts : 179Nombre de likes : 158Inscrit : 4 janvier 2023Un dev sénior qui n'arrive pas a 60k c'est que il y a un problème: sois un manque de compétences ou bien il ne cherche pas a évoluer. J'ai moins de 4 ans d'xp et il m'arrive effectivement de recevoir des demandes pour des CDI a 50-60k mais régulierement aussi sur des tranches > 80k.
Je sais que la tech est pas forcément le point fort de la France, mais j'ai réussi a coffrer plus de 120k en 2.5 ans et je compte bien continuer car quand tu vois es débutants aux US avec des salaires a 300k et que chez nous ta des types qui te disent 45k cés trop pour un junior, c'est des MALADES
Free-Worker-9999999999980k en France c'est beaucoup coté entreprise à débourser. Si nous n'avions pas autant de charges, nous ferions un boom économique qui nous ferais prendre une avance mondiale considérable. Notre système est un bon système, il faut de l'entraide. Mais y a énormément de charges qui ne sont pas justifiée car ensuite, cette argent est mal utilisé et surtout, gaspillé.
Nous avons tout ce qu'il faut en France pour en faire un pays à la pointe sur la grande majorité de tous les domaines, informatique, btp, ect, mais nous avons une énorme épine dans le pieds que sont nos charges.
Trop d’impôts coté salarié, trop de charges coté Freelances, trop de charges coté entreprise.Contacter en MP Free-Worker-685793
Nombre de posts : 109Nombre de likes : 45Inscrit : 13 avril 2023Il faut pas se baser sur les offres que tu reçois car il ratissent large donc même en te proposant des salaires à la base à 80k, quand tu vas être présenter au client, il va mettre ton profil de coté.
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consultant49
Nombre de posts : 174Nombre de likes : 10Inscrit : 1 juillet 2008Bonjour,
Mon feedback freelance depuis 2009, 51 ans, fonctionnel finance. TJM 650 en 2008, 750 € en 2017 et 900€ depuis 2019, avec des intercontrats variables. je ne gagne pas plus de 20% en de plus qu'en étant salarié si on prend en compte tous les avantages.
ça ne vaut le coup que si on préfère avoir du temps libre entre les missions, si on ne reste pas en place dans une entreprise, si on apprécie pas plus que ça la hiérarchie, ou si on a d'autres activités en parallèle. Perso, je cumule tous ces critères, ce n'est pas l'argent qui est le principal critère de décision.
Dernier critère que je mets à part : le conjoint. Mon épouse est cadre sup avec une mutuelle et des avantages, le back up, bien utile pour la tranquillité d'esprit.
Ce n'est que mon avis, un feedback personnel, qui est peut être loin de de votre réalité.
Si cela peut être utile à d'autres, tant mieux :)
Free-Worker-99999999999Merci de ce retour constructif.
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Free-Worker-655133
Nombre de posts : 179Nombre de likes : 158Inscrit : 4 janvier 2023En gros ton TJm est resté le meme si on prend en compte l'inflation malgré ta séniorité ?
Contacter en MP consultant49
Nombre de posts : 174Nombre de likes : 10Inscrit : 1 juillet 2008Merci pour la question, ça m'a fait aller au delà du constat évident que depuis 2021 post covid je ne parviens pas à augmenter mon taux pour au moins m'aligner sur l'inflation. Mon taux facturé au client est de 1300€ (eh oui). Pas évident de passer en direct. Après enquête je me situe dans la moyenne des taux de facturation. Tout dépend de la rareté du profil, et surtout des contacts privilégiés.
Concernant l'inflation, j'ai fait un calcul simple. S'il existe le moyen d'afficher une image dans le forum rapidement ?
Année Taux d'inflation 100,00 "TJM réel €" TJM € base 650 en 2012, augmenté de l'inflation chaque année Conclusion 2012 2 102,00 650 2013 0,9 102,92 700 656 TJM réel > Inflation 2014 0,5 103,43 760 704 TJM réel > Inflation 2015 0 103,43 760 760 Neutre 2016 0,2 103,64 760 762 Neutre 2017 1 104,68 760 768 Neutre 2018 1,8 106,56 800 774 TJM réel > Inflation 2019 1,1 107,73 860 809 TJM réel > Inflation 2020 0,5 108,27 860 864 Neutre 2021 1,6 110,00 900 874 TJM réel > Inflation 2022 5,2 115,72 915 947 TJM réel < Inflation 2023 4,9 121,39 915 960 TJM réel < Inflation Taux d'inflation entre 2012 et 2024 : 21,4% 789 Entre 2012 et 2024, le TJM a plus augmenté que l'inflation =650 * 21,4% Source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/2122401#tableau-figure1
