faire sa compta soi même : offres gratuites ?

Il n'y a pas de vraie offre gratuite pour la simple raison qu'expert comptable est un métier et que tout travail mérite salaire.

En micro-entreprise, ça reste jouable mais dès qu'on est soumis à l'IS, ça se complique.

Je suis d'accord avec toi, je suis le premier a râler contre l'open source tout gratuit pour les logiciels mais bon après si une société est assez *** pour proposer des offres gratuites, je fais comme tout le monde , je tente le coup 😉

Freelance91 a écrit : Il n'y a pas de vraie offre gratuite pour la simple raison qu'expert comptable est un métier et que tout travail mérite salaire.

En micro-entreprise, ça reste jouable mais dès qu'on est soumis à l'IS, ça se complique.

Je suis d'accord avec toi, c'est un métier à part entière, j'avais moi-même essayé de faire de la comptabilité, mais j'ai arrêté au bout d'un an, car la réglementation sociale change tellement vite, il faut être à jour.
Cela a un coût, mais cela en vaut la chandelle 👍

Bonjour,

anesolo a écrit : Je suis d'accord avec toi, je suis le premier a râler contre l'open source tout gratuit pour les logiciels mais bon après si une société est assez *** pour proposer des offres gratuites, je fais comme tout le monde , je tente le coup 😉

Le problème est de pouvoir identifier les risques pris.

Quand vous prenez un ouvrage et faites de l’automédication, les conséquences sont rapides.

Quand vous prenez un logiciel d’architecture, vous voyez rapidement à la construction ou en quelques mois si vous avez oublié un élément essentiel.

Quand vous prenez un pot de peinture pour un mur, vous constatez rapidement si c’est correct ou non.

Le problème de la compta avec l’assurance logicielle, c’est que la plupart des incohérences de base n’existent plus. Et que vous pouvez mettre des années à voir les erreurs voire ne pas les voir et soit avoir une perte de chance soit un redressement.

J’ai aide régulièrement des personnes qui avait des soucis avec leur compta. Certaines en raison de l’automatisation du logiciel (ex : le logiciel calcule de la tva sur toutes les dépenses) ou d’un manque de pointages (des doublons enregistrés, des factures manquantes) ou d’un manque sur des principes de vérification de base (pas de rapprochement bancaire, pas de lettrage des comptes). Et je ne parle pas des règles comptables (CCA, CFAE, PCA, FFNP...) Et des principes ( indépendance des exercices, cut-off, justification des écritures...).

J’ai même des personnes qui n’ajoutaient pas les cotisations TNS aux charges sociales car elles sur une ligne séparée de la déclaration. Du coup, ils avaient un déséquilibre entre bilan et compte de résultat qu’ils compensaient en modifiant le solde de leur compte courant. Ils surévaluaient donc leur résultat.

Bref...

Il y a de nombreux écueils.

Si vous avez peu de mouvements et de résultat, les risques sont faibles. 10% de 900 c’est 90€ pas 50000. Vous survivrez.

Si vous avez une activité bien fournie, réfléchissez aux risque pris pour gagner combien au final ? Vous n’aurez pas 100% de ce que vous ne payerez pas à l’ec, mais seulement ce qui restera après IS/ir/charges sociales. Comparez ce que vous gagnerez au final au temps que vous devrez y consacrer.

Sur la totalité de 2019 j'ai moins de 200 lignes sur mes relevés de compte, 250 si on ajoute le détails des achats CB et j'ai pas mal de journées non travaillées dans l'année donc le temps passé sur la compta n'est pas "perdu".
Mais effectivement je vais forcément commettre des erreurs de saisie ... mais sur de si petits volumes ça n'ira pas chercher bien loin.

Bonjour,

Je parle de montant et d’activité. Vous le parlez de nombre de lignes.

Une erreur sur 150 000€ a des conséquences importantes même si vous n’avez que 100 lignes.

J'aimerai bien encaisser des montants de 150000€ 🤣
Je ne suis qu'un pauvre développeur multi clients, donc quand j'envoie une facture de + de 5000€ c'est noël 😉

Bonjour,

moi aussi je suis un pauvre développeur multiclient 😉

J'ai le même souci niveau compta : tous les logiciels payants ou gratuits conviennent pour des sociétés ayant des besoins plus complexes, ils ne sont pas fait pour nous. On se retrouve avec un Excel qui ne fournit absolument aucun service pour le coup.
Je n'ai pas de salarié, pas de marchandise, un taux TVA unique...

Les obligations ne changent pas tant que ça pour nous, et si c'est le cas il vaut mieux être au courant autrement que par la mise à jour d'un logiciel.

Pour ma part je me suis développé mon propre outil... oui j'ai un peu de temps à perdre 🤣


Un peu hors-sujet mais un truc qui serait ultra-utile pour nous serait un agenda / feuille de temps / facturation!
ça existe peut être?

Bonjour,

Opensource = modifiable.
Excel = modifiable.

Dans les deux cas : oubliez. Aucun FEC ne saurait être valide dans ces conditions.

Pas de FEC valide = rejet de la compta.

Vous devriez chercher ce qu'il en est de l'obligation d'avoir un FEC (fichier des écritures comptables) valide et la conséquence d'un rejet de comptabilité.

Pour avoir regardé le problème il y a peu, l'offre commerciale varie entre 10 et 20€ HT mensuel, pour des logiciels type ciel compta libéral et compagnie. Possiblité d'en avoir une version sans mise à jour pour 100-150€ aussi.
Ils gèrent la TVA, les formats FEC, la 2035 etc
Et le gros avantage c'est qu'une AGA n'aura aucun soucis sur ces logiciels standards à vous suivre, par contre si vous arrivez avec votre fichier excel, ou votre outil interne, ils ne pourront pas faire grand chose.

Au final, a part la premiere année avec la formation pour faire sa compta qui peut prendre quelques jours, les autres années le budget tourne autour de 100/200 annuel plus 1-3 jours cumulés, ce qui est plutot raisonnable et élimine beaucoup de problèmes potentiels (majorations, pénalités etc du fisc).

Merci pour ton avertissement hmg, mais c'est bien ce que je disais : les auto-entrepreneurs ne sont pas concernés par le FEC...
Source :
https://www.weblex.fr/weblex-actualite/controle-des-comptabilites-informatisees-fec-pour-tous

En micro, vous n'avez pas besoin de tenir une vraie comptabilité.

Dans ce cas effectivement, peu importe que vous ayez développé une solution perso.

Mais quand on parle de tenir sa compta, c'est en général pour une société soumises aux obligations légales en ce sens.

Et dans ce cas, il faut un logiciel certifié par l'état.

Hello

Moi aussi la première année j'ai utilisé Excel et au moment de produire la 2035 et les docs de l'AGA j'ai longuement regretté...

Maintenant : BNC EXPRESS, imbattable.

Autour des 60e la mise à jour annuelle.

PS : non je n'ai aucun lien avec cette boite..

Bonjour,

zzben a écrit : Merci pour ton avertissement hmg, mais c'est bien ce que je disais : les auto-entrepreneurs ne sont pas concernés par le FEC...
Source :
https://www.weblex.fr/weblex-actualite/controle-des-comptabilites-informatisees-fec-pour-tous

Juin 2017...

Vous devriez mettre à jour vos sources.

Depuis juin 2017, un auto peut maintenant être assujetti à TVA avec l'obligation de tenir une comptabilité plus stricte s'il y a des TVA. Je ne suis pas certain qu'excel soit accepté dans ce cadre. Surtout si votre CA est de 100k en micro.

Bonjour,

mlechat a écrit : Hello

Moi aussi la première année j'ai utilisé Excel et au moment de produire la 2035 et les docs de l'AGA j'ai longuement regretté...

Maintenant : BNC EXPRESS, imbattable.

Autour des 60e la mise à jour annuelle.

PS : non je n'ai aucun lien avec cette boite..

C'est un outil régulièrement mis en avant par les libéraux et connu des AGA.

Attention : pas adapté aux sociétés ou BIC.

Bonjour,

Tap a écrit : En micro, vous n'avez pas besoin de tenir une vraie comptabilité.

Dans ce cas effectivement, peu importe que vous ayez développé une solution perso.

Mais quand on parle de tenir sa compta, c'est en général pour une société soumises aux obligations légales en ce sens.

Et dans ce cas, il faut un logiciel certifié par l'état.

Attention comme cité plus haut aux obligations liées à la TVA (même en micro).

hmg a écrit : Bonjour,
Juin 2017...

Vous devriez mettre à jour vos sources.

Depuis juin 2017, un auto peut maintenant être assujetti à TVA avec l'obligation de tenir une comptabilité plus stricte s'il y a des TVA. Je ne suis pas certain qu'excel soit accepté dans ce cadre. Surtout si votre CA est de 100k en micro.

Septembre 2019 : "Sont dispensées de la comptabilité du FEC les entreprises relevant du régime micro BIC ou micro BNC."

https://www.legalstart.fr/fiches-pratiques/comptabilite-entreprise/fichier-ecritures-comptables-fec/#ancre1

Pour ma micro-BNC, je ne suis même pas assujetti à la TVA :

https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F21746

Pourquoi essayer de complexifier ce que la loi a simplifié?

Bonjour,

En cherchant mieux :
https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F23266

Extrait : « Un micro-entrepreneur (auto-entrepreneur) bénéficiant du régime fiscal de la micro-entreprise ou micro-social doit tenir une comptabilité allégée. Il n'a pas de bilan annuel à présenter. Seul l'enregistrement chronologique des recettes et des achats non modifiable est exigé.»

cet extrait concerne toutes les micros (même sans tva).

« non modifiable ». : cela veut dire que excel et opensource comme indiqué plus haut : Impossible.

hmg a écrit : « non modifiable ». : cela veut dire que excel et opensource comme indiqué plus haut : Impossible.

openconcerto prétend qu'il est conforme et permet de générer un FEC.
Y a également noalyss qui indique comment verrouiller la bdd pour la rendre conforme.

Quand on a très peu d'écriture comme c'est mon cas (micro+tva), les impôts m'ont toujours conseillé une chose c'est d'avoir une opération bancaire par opération. Ainsi les relevés de banque font office d'enregistrement immuable et en double. Le fait de déclarer la TVA et les déclarations urssaf mensuellement renforce également ce côté immuable.
Après, j'ai vraiment très très peu de lignes, que des paiements par virement, mes dépenses c'est des serveurs en ligne, un ordi, un téléphone et 3 crayons, quand je montre ça aux impôts et que je leur demande si je suis conforme ça les fait marrer !

Y a une doc assez claire sur le sujet :
https://rfcomptable.grouperf.com/webinaire/FEC_ERP/fec.pdf

Bonjour,

kaeshi a écrit : openconcerto prétend qu'il est conforme et permet de générer un FEC.

C'est tout à fait juste. J'utilise Openconcerto depuis maintenant 5 ans sans problème.

Mes fichiers FEC sont validés par les tests officiels (Test compta Demat d'économie.gouv.fr) et mon CGA ne m'a jamais fait de remarque particulière à ce sujet. Et croyez-moi, sans expert comptable, je suis particulièrement surveillé ! (contrôle automatique par le CGA tous les 3 ans et j'ai déjà subi un contrôle URSSAF en 2017).

Par contre je déconseille d'utiliser un logiciel de compta (celui-ci ou un autre) sans un minimum de formation, notamment pour le bilan, qui est quand même ce qui est le plus compliqué à réaliser*.

Cordialement

*Je précise que je suis en BIC, avec des investissements à amortir, des en-cours chaque année et le recours ponctuel à des salariés. Le bilan est beaucoup plus simple en BNC recettes-dépenses avec peu de lignes.

--
François

Avec openconcerto comment se passe le paramétrage initial d'une société qui existe déjà ?
(peut-on importer la balance générale du dernier exercice cloturé, puis cloturer dans openconcerto et démarrer le nouvel exercice ?)

anesolo a écrit : Avec openconcerto comment se passe le paramétrage initial d'une société qui existe déjà ?
(peut-on importer la balance générale du dernier exercice cloturé, puis cloturer dans openconcerto et démarrer le nouvel exercice ?)

Oui, on peut. Mais le mieux est de poser votre question sur le forum ad hoc pour savoir exactement comment: https://www.openconcerto.org/forum/

--
François

Merci je vais regarder ça de plus près ... si j'arrive à paramétrer le logiciel, je m'orienterai vers cette solution.

J'ai quand même une question car leur forum ne m'a servi à rien pour l'instant ...
Et puis c'est plutôt en rapport avec la compta: j'ai finalement saisi une énorme écriture avec toutes les lignes de ma balance 2018, c'était équilibré , j'ai validé et cloturé l'exercice.
Mais si maintenant j'affiche la balance en 2019 sans avoir rien saisi de nouveau elle n'est plus équlibrée.
C'est du aux créances non encore encaissées et aux dettes non encore payées de 2018 ?

Bonjour,

Pas normal.

Elle doit être équilibrée.

Vous êtes certain de :
- avoir bien fait la clôture
- de bien faire une balance générale avec tous les comptes.

anesolo a écrit : Mais si maintenant j'affiche la balance en 2019 sans avoir rien saisi de nouveau elle n'est plus équlibrée.
C'est du aux créances non encore encaissées et aux dettes non encore payées de 2018 ?

Est-ce que vous avez des "A nouveaux" sur votre nouvel exercice ? Un bilan d'ouverture ?

--
François

Effectivement avant de pouvoir importer les données j'ai du faire quelques manips donc le problème vient sans doute de là.

1) le format de balance générale 2018 fournie par mon comptable était le suivant:
N°Compte;Libellé;Solde AN;Cumul Débit Hors AN;Cumul Crédit Hors AN;Solde N;Solde N-1;Solde N-2

Et j'ai conservé uniquement :
N°Compte;Libellé;Solde N que j'ai transformé en
N°Compte;Libellé;Solde débit;Solde Crédit (avec uniquement des nombres positifs soit côté débit, soit côté crédit car à l'origine "Solde N" contenait des nombres positifs ou négatifs ...

Déjà est ce la bonne façon de faire ? (les autres colonnes Solde N-1 etc. ne sont pas utiles pour établir une balance cohérente dans le logiciel ?)

2) ensuite à l'origine le solde "report à nouveau" était nul et il n'était tenu compte nulle part du dividende qui devait être versé en N+1 (2019 donc)
Est ce normal ? Car d'après ce que j'ai lu sur plusieurs site, il faut passer des écritures quand la distribution est votée (dans mon cas c'était dans l'ag d'approbation des comptes ou j'ai également indiqué que le reliquat des bénéfices était à mettre dans le report à nouveau)
=> le comptable n'aurait pas du déjà passer des écritures avant la clôture 2018 pour ces dividendes ? et le report à nouveau ne devait-il pas contenir le reliquat de bénéfices ?

A mon avis j'ai du faire une boulette pourtant tout était équilibré avant la clôture.

Bonjour,’

Si tout était équilibré avant, cela doit être équilibré après.

@hmg , juste pour être certain d'avoir bien compris dans quel sens fonctionne la balance ..

Si j'ai de l'argent sur mon compte bancaire , dans la balance le 512 doit avoir dans la colonne "solde débiteur" un nombre >0 et 0 dans la colonne "solde créditeur" ?
Et si j'ai mis en réserve facultative des précédents bénéfices, le 10681 doit par contre avoir un nombre>0 dans la colonne "solde créditeur" (et 0 dans l'autre colonne) ?

C'est pour être sur que je n'ai pas inversé tous les montants

😨

Bonjour,

Oui.