ESN qui cherche à trop marger
Free-Worker-125477
Bonjour,
Je passe un petit message en ces périodes de fêtes. Voilà maintenant plusieurs mois que je suis en recherche active d'une nouvelle mission pour du développement fullstack en C#. J'ai un panel de compétences plutôt solide, j'ai réussi à m'adapter à l'usage des IA et j'aime vraiment pouvoir apprendre de nouvelles choses quand c'est possible !
Après des mois de recherches et discussions avec mes commerciaux d'ESN, j'ai enfin répondu positivement à une de leurs annonces, pour un contexte où c'est du trading international et pour faire office de support en temps réel : un contexte qui requiert donc des compétences plus rares sur le marché.
Je me suis renseigné sur les tarifs pour ce type de mission dans les grandes villes de France et avec 2 jours de télétravail par semaine, je tombe sur une fourchette basse de 700 euros/j et une fourchette haute de 900 euros/j. Je précise que j'ai une expérience significative (Senior +8 ans).
Suite à cette recherche, pour répondre à mes commerciaux, je leur demande où ils se situent niveau TJM pour ce type de mission et ils m'ont répondu un TJM de l'ordre de 550 euros/j.
Par un calcul approximatif, l'ESN voudrait donc marger 30%, elle reste évasive sur le TJM du client final.
Je voulais avoir vos retours d'expériences sur des situations similaires.
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Olivier42000
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 13Inscrit : 4 mai 2018Quelle honte …
Il faudrait pouvoir se passer des ESN qui ne servent à rien si ce n’est à nous spolier …
30% c’est énorme
Personnellement je refuse la mission
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da23ad
Nombre de posts : 426Nombre de likes : 118Inscrit : 10 décembre 2012Bonjour et bonne année....
Alors OUI, les ESN cherchent à marger comme des folles.... Sur mes deux dernières missions, entre le prix du client final et les TJM proposés par les ESN sur Free-work, il y avait 300 à 400€.
Comme j'ai l'habitude de le dire, la relation freelance - ESN est un rapport de force. Ce n'est pas une "collaboration". Par conséquent, il y a plusieurs options :
Option 1 : essayer de contacter les clients finaux directement (ceux avec lesquels on a déjà bossé et avec lesquels on a gardé le contact ou bien en ciblant un peu sur LinkedIn).
Option 2 : passer par une ESN à un TJM au dessus de ce qu'elle te propose , mais en contractualisant une baisse de TJM au fin du temps. Par exemple, l'ESN vous propose 600€ de TJM. Vous faites une contre proposition à 700€ avec une baisse de 50€ par année....Vous êtes donc à 700€ la première année, 650€ la deuxième, 600€ la troisième...etc...
Option 3 : accepter de se faire tondre par les ESN.
Soyez ferme en fonction de ce que vous pensez valoir et de ce que vous êtes près à accepter. Personnellement, je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai dit (sur le ton de la blague) à des ESN "vous ne pouvez pas chercher un expert senior professionnel au TJM d'un technicien sorti de BTS" ou bien " je veux bien prendre cette mission à condition que vous payez mes factures EDF, Free, mes courses chez Auchan et mes impôts". - Contacter en MP
itconsult
Nombre de posts : 161Nombre de likes : 44Inscrit : 20 février 2014j'ai jamais travaillé avec une telle marge comme freelance. j'ai travaillé surtout avec des agences et c'est environ 10% ou moins de marge sur mon TJM, ce qui est acceptable. j'ai jamais travaillé avec des ESN en cascade qui prennent leur large. je sais pas tres bien ce qui se passe en ce moment avec les ESN, mais ca a l'aire encore pire qu'avant.
30% de marge par l'ESN c'est du vol, surtout que l'ESN apporte peu de valeur ajoutée.
les conseils ce dessus sont relatifs car tu as des grand compte qui refusent de travailler en direct avec des freelances pour diverses raisons
Contacter en MPda23ad
Nombre de posts : 426Nombre de likes : 118Inscrit : 10 décembre 2012Bonjour,
Pour clarifier mon propos, je ne parlais pas de contracter en direct avec les clients finaux, mais plutôt contacter directement les clients finaux pour savoir s'ils ont des besoins. Et ensuite on passe par une ESN référencée chez eux. Cela permet d'être en position de force face à l'ESN car c'est VOUS qui apportez le business.
Pour ce qui est des marges, dans mon domaine (infra IT), 10% c'est rare pour les grosses ESN qui bossent avec des clients grands comptes....
J'ai par exemple déjà fait une mission avec un TJM à 800€ et l'ESN prenait 400€ de marge. Et je me souviens que lorsqu'ils m'avaient contacté, ils m'avaient dit "Le besoin est très urgent, on ne se fera pas une grosse marge sur ton dos". - Contacter en MP
Bogoss
Nombre de posts : 160Nombre de likes : 137Inscrit : 15 janvier 2025Salut Free ,
Tu as attendu plusieurs mois pour trouver une mission qui va en durer combien ? Six mois , un an ensuite tu devra encore attendre
des mois encore pour retrouver une nouvelle mission , c'est peu rentable même à un TJM de 700 euros par jours .
Par les temps qui courent oriente toi vers un CDI moins bien rémunérer mais sure .
Le free lance sa paye bien une période en dehors de cette période tu n'a rien .........si le RSA .
Ne pas confondre le Bogoss avec le Boloss ! Titulaire d'une thèse de doctorat en barre de rire .
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hmg
Nombre de posts : 27394Nombre de likes : 578Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Cela me rappelle un client qui (à l’époque) facturait 650€ et qui s’est vu proposé 600€. Il a refusé, bien qu’il était en intercontrat depuis 3 mois. Il a mis 3 mois de plus à trouver un contrat qui soit à 650€. Contrat qui n’a duré que 12 mois. Et il a ensuite accepté un contrat salarié.
Au global (en prenant 20j/m) :
Sur 3 mois, il n’a pas facturé : 600 x 20 x 3 = 36000€.
Sur les 12 mois suivants, il a facturé chaque jour 50€ de plus soit : 12000€.
S’il avait pris le contrat de 600€ :
il n’aurait pas perdu les 36k
rien ne l’empêchait de continuer à chercher un contrat à 650 de tjm.
Pour rattraper les 36k, il lui fallait 3 années de facturation à 650.
Il ne faut pas se brader, ok. Mais il ne faut pas oublier qu’en indépendant un jour non facturé est perdu.
Cordialement, - HMG - hmg_71àyahoo.fr Expert comptable - Paris - site : hmgec com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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Free-Worker-697907
Nombre de posts : 50Nombre de likes : 5Inscrit : 31 mai 2023Il y a plusieurs points qui me laissent perplexe :
j'ai enfin répondu positivement à une de leurs annonces,
Ça veut dire quoi, ça ? Je ne saisis pas très bien où tu en es dans le process de recrutement, si tu as le go du client final ou non.
Suite à cette recherche, pour répondre à mes commerciaux, je leur demande où ils se situent niveau TJM pour ce type de mission et ils m'ont répondu un TJM de l'ordre de 550 euros/j.
Donc si je comprends bien quand une ESN te demande ton TJM tu leur dis "c'est quoi les TJM habituels pour ce type de mission ?". Si c'est ça, il faut pas s'étonner qu'on te donne des nombres faibles.
Par un calcul approximatif, l'ESN voudrait donc marger 30%, elle reste évasive sur le TJM du client final.
Pour moi t'es censé négocier le TJM avant que ton profil ne soit envoyé au client final. Et essayer de partir du TJM que paye le client final c'est pas un bon raisonnement je pense.
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Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 15 mai 2016J'ai des propositions de mission parfois, mais je réponds que si le contexte me semble pertinent. Pour ce type de mission, j'ai comparé les prix sur le marché avec des annonces + IA. J'ai simplement refusé l'entretien avec le client car TJM trop bas et j'ai bien donné mes prix pour ce type de mission. Je préfère limite être payé 5% de moins mais rester là où je suis. Plutôt que de partir pour quasi rien gagner en plus, payer plus d'impôts et en plus avoir un client exigeant pour avoir des miettes...
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Free-Worker-542869
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 4Inscrit : 22 juin 2021Bonjour difficile à dire. Tout d’abord il faut connaître le prix de vente entre le client et la ESN. Impossible à connaître à moins d’avoir un contact sérieux chez le client. Mais il est évident que la ESN veut se prendre une marge énorme. J’ai connu ça malheureusement. J’étais chez un client ( un service d’état que je ne mentionne pas ) je passais par une ESN forcément. Un soir le client lui même vient me voir agacé que le projet n’avançait pas. Il me sort le tarif journalier ! 1000 euros jour et moi j’avais 450 !! Du coup j’ai mis fin à la mission volontairement. Ma ESN passait par une autre que je n’avais jamais vu d’ailleurs et se prenait une marge folle!! Tout ça pour dire que la sous traitance se pratique souvent et que ta ESN n’est peut etre pas en frontal direct avec le client d’où ce tarif surprenant. Bonne chance.
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Hervit78
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 16Inscrit : 30 mai 2025le taux de bench des ESN est de 60% .. l'ESN avec qui je traitais elle est passé d'un portefeuille de 96 personnes en 2022 a 32 fin 2025 et elle me dit qu'elle va encore perdre 8 personnes en Avril 2026 ..
même pendant la guerre du golf (1990) il fallait moins de 6 mois pour trouver une nouvelle mission .. LA 6 mois sans et sans aucune visibilité ..
des annonces qui tournent en boucle, mes clients sont sans budgets sur 2026 ..
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vericosty
Nombre de posts : 162Nombre de likes : 106Inscrit : 17 mars 2009Salut développeur avec 20 ans d'XP,
J'ai fait du bas niveau(C), du système(C/C++), du frontend(react/vue) et du backend (python-django/C#) et
j'ai galéré a retrouver en 2025 car je suis resté 5 mois au chomage et j'ai pris la première mission qui passait et
donc je retravaille dans le domaine bancaire avec un TJM de 470...
Au début je me disais que l'ESN devait se gaver mais au final je suis facturé 520 par l'ESN (enfin c'est ce que m'a dit le client a un moment)...
En tout cas mes camarades ne sont pas à bcp plus niveau TJM et pourtant ils ont également de l'expérience (moins que moi ceci dit et ils ont un profil plus système que dev). - Contacter en MP
Free-Worker-713705
Nombre de posts : 142Nombre de likes : 133Inscrit : 15 février 2024Quelle misère ton tjm, à mon avis soigne ta présentation ou prends une formation sur comment mieux te présenter, tu peux gagner 50 à 100 en plus avec ton XP !!