EI ou EURL

en eurl, il y a un abattement de 10% pour l'IR qu'il n'y a pas en EI.

60K de rémunération, 10% -> 6000€ dans la tranche à 30% soit 1800€ d'IR en moins à payer. si le surcout d'une eurl par rapport à une EI est inférieur alors c'est intéressant financièrement d'être en eurl.

serge74 a écrit : en eurl, il y a un abattement de 10% pour l'IR qu'il n'y a pas en EI.

60K de rémunération, 10% -> 6000€ dans la tranche à 30% soit 1800€ d'IR en moins à payer. si le surcout d'une eurl par rapport à une EI est inférieur alors c'est intéressant financièrement d'être en eurl.

Dans l'autre sens, il y a des frais inhérents à la société qui sont inexistants en EI : Expert comptable, Compte bancaire pro obligatoire en EURL et non en EI, ....

A mon avis, pour un CA d'environ 80 K, la différence est quasi-inexistante.
C'est pour des CA plus conséquents qu'elle se voit.

Autre avantage certain de l'EURL sur l'EI : les charges sociales sont provisionnées au fil de l'eau, et on évite donc les problématiques lié à l'IR payé sur les "provisions pour charge" en EI (évidemment, il est toujours possible de demander à cotiser ce que l'on doit rééllement dès le début, mais ce n'est pas toujours possible de le faire à priori. Alors qu'en EURL, comme c'est fait en fin d'exercice..)

Alors certes cela se règle tout seul en régime de croisière, mais la première année, ca fait très mal si on n'est pas préparé.

Papus007 a écrit :

serge74 a écrit : en eurl, il y a un abattement de 10% pour l'IR qu'il n'y a pas en EI.

60K de rémunération, 10% -> 6000€ dans la tranche à 30% soit 1800€ d'IR en moins à payer. si le surcout d'une eurl par rapport à une EI est inférieur alors c'est intéressant financièrement d'être en eurl.

Dans l'autre sens, il y a des frais inhérents à la société qui sont inexistants en EI : Expert comptable, Compte bancaire pro obligatoire en EURL et non en EI, ....

A mon avis, pour un CA d'environ 80 K, la différence est quasi-inexistante.
C'est pour des CA plus conséquents qu'elle se voit.

Merci pour vos réponses.

Mon CA risque d'augmenter, enfin je l'espere donc plus d'economie d'IR.

Pour l'EI j'imaginais passer par un EC également (tarif : 210 euros / mois), ce prix est non négligeable. Pourrais je envisager de faire ma compta seul en EI?

Un compte pro coute environ 20-30 euros.
Quels sont les autres frais à prevoir?

rom2mars a écrit :

Papus007 a écrit :

serge74 a écrit : en eurl, il y a un abattement de 10% pour l'IR qu'il n'y a pas en EI.

60K de rémunération, 10% -> 6000€ dans la tranche à 30% soit 1800€ d'IR en moins à payer. si le surcout d'une eurl par rapport à une EI est inférieur alors c'est intéressant financièrement d'être en eurl.

Dans l'autre sens, il y a des frais inhérents à la société qui sont inexistants en EI : Expert comptable, Compte bancaire pro obligatoire en EURL et non en EI, ....

A mon avis, pour un CA d'environ 80 K, la différence est quasi-inexistante.
C'est pour des CA plus conséquents qu'elle se voit.

Merci pour vos réponses.

Mon CA risque d'augmenter, enfin je l'espere donc plus d'economie d'IR.

Pour l'EI j'imaginais passer par un EC également (tarif : 210 euros / mois), ce prix est non négligeable. Pourrais je envisager de faire ma compta seul en EI?

Un compte pro coute environ 20-30 euros.
Quels sont les autres frais à prevoir?

210€/mois 😲

Je suis en ce moment à ~1400€/an (sur Grenoble) et je trouve cela cher (je change pas car j’arrête mon activité cet été).

Oui en EI, il est tout à fait envisageable de faire sa compta soi même. Cela demande un peu d'investissement la première année et ensuite ça devient un affaire qui roule.
En EI, vous êtes obligé de vous inscrire dans une AGA (sous peine de majoration d'impôts) et vous pouvez y suivre les formations nécessaires pour faire votre compta et la TVA.
Il existe de bons logiciels pour faire sa compta.

Bonjour,

Merci pour vos réponses très précieuses.

Je bénéficie, grâce au dispositif Borloo Ancien,
dans le cadre du régime réel d'imposition, d'une déduction forfaitaire spécifique applicable sur les loyers perçus.

Par conséquent, sauf erreur de ma part, il me semble que je ne pourrais pas bénéficier de l'abattement de 10% (en EURL) si je suis dans le cadre du régime réel d'imposition.

Merci d'avance à tous pour votre aide.

Bonjour,

Pas de rapport entre revenus fonciers et traitement et salaires.

Bien qu'il soit question que cela change après les élections (les promesses n'engage que ceux qui les écoutes).

Pour moi le plus important est la notion de retraite (j'avance en age) et de sécurité social.

J'ai donc changé ma structure EURL (qui existait depuis 7 ans) pour faire une holding financière sans activité en forme de Ste Civil (pas de commissaire au compte) et quelques centaines d'Euros de constitution et publicité.

Cette Ste civil a créé une SASU dont je suis président salarié et donc pas de CIPAV ou de RSI.

Mon comptable fait la compta + paie pour quelques centaines d'Euros par mois.

Il y a 2 Cpts bancaires (mais négocié pour qu'un seul ai des frais + CB + accès internet) car il n'y a que 2-3 Mvt sur le compte holding par an.

rom2mars a écrit : ...
J'ai lu dans un post que centaines SSII avaient été réticentes à travailler avec des EI et préféraient travailler avec des sociétés.
...
Romain

Bonjour,
Pouvez-vous me dire pour quelles raisons certaines SSII sont réticentes à travailler avec des EI?
Merci d'avance pour vos retours.

Bonjour,

Maya-Rmb a écrit :

rom2mars a écrit : ...
J'ai lu dans un post que centaines SSII avaient été réticentes à travailler avec des EI et préféraient travailler avec des sociétés.
...
Romain

Bonjour,
Pouvez-vous me dire pour quelles raisons certaines SSII sont réticentes à travailler avec des EI?
Merci d'avance pour vos retours.

Réponse déjà donnée récemment.

Ce sont des risques de requalification en salarié.

En quoi l'augmentation des seuils micro a changé les règles sur ce point ? C'est votre client direct qui prend les risques de plein fouet (soit suite à un contrôle urssaf, soit parce que vous décidez de l'attaquer à la suite d'une fin houleuse de contrat).

Je savais qu'il y a des réticences à travailler avec les indépendants à cause des risques de requalification, et qu'il valait être mieux Sasu ou Eurl (que j'ai choisi pour cette raison).

Par contre je viens de comprendre que comme l'AE l'EI a de commun qu'il est en nom propre.

Mais en quoi une société personne morale est moins susceptible d'être requalifié s'il est mono-client ?

La réponse est sans doute dans la question mais c'est quoi l'explication avec le bon vocabulaire légal ?

Bonjour,

phili_b a écrit : Je savais qu'il y a des réticences à travailler avec les indépendants à cause des risques de requalification, et qu'il valait être mieux Sasu ou Eurl (que j'ai choisi pour cette raison).

Par contre je viens de comprendre que comme l'AE l'EI a de commun qu'il est en nom propre.

Mais en quoi une société personne morale est moins susceptible d'être requalifié s'il est mono-client ?

La réponse est sans doute dans la question mais c'est quoi l'explication avec le bon vocabulaire légal ?

Déjà, il n'y a pas seulement de réticences par rapport à la requalification URSSAF, il y en a aussi par rapport à la demande d'indépendants aux prud'hommes d'être reconnus salariés (c'est pour cette raison que s'expliquent en partie les contrats sont de 3 mois renouvelables, pas plus de 3 ans, qu'il y a des intermédiaires pour les clients finaux, qu'une personne morale est préférée à un indépendant, que les clients finaux veulent que les presta soient salariés de leur intermédiaire, que des clients finaux demandent que les presta personnes morales fassent moins de 50% de leur CA avec eux...).

Les EI en général quand les conditions sont remplies peuvent être requalifiées par l'urssaf. Mais, ils sont plus attentifs à des structures au forfait avec souvent le bénéfice de l'ACCRE (pour rappel : les EI qui dépassent un certain résultat n'en bénéficient plus et doivent régulariser - contrairement au micro où ce n'est remis en question que sur la déclaration de dépassement).

Bonjour ! Si vous voulez j'ai trouvé un article qui explique bien les différences les statuts juridiques, ça pourra vous aider à choisir ! https://www.lestricolores.fr/article/quelle-forme-juridique-choisir-projet-entrepreneurial

Bonsoir,

Je n'arrive pas à ouvrir votre lien "coloré", mais m'interroge sur le fait que personne n'ait proposé à rom2mars en 2017 de débuter deux ans sous le statut d'EI libéral au micro-BNC de droit (et pas en AE, soumis aux taux fixes du régime micro-social), étant donné la faiblesse de ses frais :

- Année N pleine : CA = 86K ; frais réels = 6K (+ charges sociales, mais... à reporter presque entièrement sur les 5 années à suivre sur demande !) : autant donc préférer l'abattement de 34% ; Micro-BNC = 86 K x 0,66 = 57 K = assiette du fiscal et du social en année N ; comptabilité de niveau zéro ; pas d'adhésion AGA requise.

- Année N+1 : CA = 90 K ; frais réels = 6K + charges sociales débutantes (à moduler en vue de les affaiblir le plus possible : en 2019, l'exagération n'est pas pénalisée) : autant donc préférer l'abattement de 34% ; Micro-BNC = 90 K x 0,66 = 60 K = assiette du fiscal en année N+1 ; assiette du social modulée à 30 K, par exemple ; comptabilité de niveau zéro ; pas d'adhésion AGA requise.

- Année N+2 : perte d'éligibilité au régime Micro-BNC contemporaine à la forte montée des dépenses sociales. Restructurer l'activité en société à l'IS (là, par contre, il y aura des frais de constitution et d'EC dans l'air...), et faire payer toutes les charges sociales encore dues à titre personnel par la société sur décision en AG, si pas de changement d'activité... ["hmg-sarko, je te vois !!!", pour ne plagier personne]

Côté rentabilité, il aurait dû s'y retrouver, non ? 8)

La raison est plutôt simple: la plafond 70K€ et la sortie du régime après 2 années de dépassement ont été acté fin 2017.

Non pas ! La loi pondue effectivement vers fin 2017 faisant passer le plafond Micro-BNC à 70 000 € de recettes/an était applicable à partir du 1/01/2017. Cela a d'ailleurs généré une certaine prise de conscience des avantages accordés sur les deux premières années d'EI en compta recettes/dépenses...

Bonjour,

Membre-CC a écrit : Non pas ! La loi pondue effectivement vers fin 2017 faisant passer le plafond Micro-BNC à 70 000 € de recettes/an était applicable à partir du 1/01/2017. Cela a d'ailleurs généré une certaine prise de conscience des avantages accordés sur les deux premières années d'EI en compta recettes/dépenses...

Les échanges avec rom sont d’avant mai 2017 (avant même les élections). Je n’ai pas de boule de cristal attachée au clavier. 😉

En fin d'année, il était impossible de revenir sur tous les conseils donnés. En l’espece, rom ne pouvait pas 7 mois plus tard, créer une EI et il avait peut être déjà créé une eurl.

Je veux bien profiter de votre machine à remonter le temps. 😃

Vu sous cet angle, en effet ! Il est vrai qu'avoir intérêt à se structurer d'emblée en société en étant débutant libéral manquait de souplesse. En ce sens, l'abolition de fait d'un plafond de CA pendant les deux premiers exercices en EI ouvre davantage l'éventail des choix.

Bonjour,

Si le client accepte ce statut.

N’oubliez pas que contrairement à des libéraux réglementés, les consultants n'ont pas de nombreux clients, mais généralement un en régie pour des missions successives. Le client ou la ssii pourraient craindre un risque de requalification en salariat.

Oui, mais là, on peut agir préventivement : il suffit de ne pas fournir les principaux critères de "lien de subordination" lors des échanges avec le client quasi unique (mails, devis, factures, etc.), et en entente avec lui sur ce point.

Et comme la charge de la preuve revient à l'Urssaf, avec de la connaissance sur le sujet et de la précision, on peut annihiler ce risque.