AE - compléter son année avec des CDD ? monter une SSII ?

Bonsoir,

Avez-vous envisagé le portage ?

Acathla a écrit : Bonsoir,

Avez-vous envisagé le portage ?

Oui et non, c'est pas un peu compliqué à mettre en place sur de courtes périodes ? Est-ce qu'il faut changer de boite de portage / client final ?

Bonsoir,

EdGer a écrit : Si certains ont déjà tenté le coup (réussi ou non) de monter une vraie boite, n'hésitez pas à faire des retours.

Ben oui, il n'y a que ça ici. 😃

Le régime micro est fait pour tester une activité. Votre activité fonctionne, allez-y !

Vous n'avez pas besoin de créer une société pour ça. Une EI est le prolongement logique si vous le souhaitez, et ne vous coutera finalement pas beaucoup plus qu'une AE.

Cordialement

--
François

Hello,

En effet pour continuer à profiter de l’accre partielle l’an prochain il ne faut pas dépasser le seuil micro (70k si création avant 1er janvier sinon au prorata).

Attention ce que je dis est à vérifier, c’est difficile d’être 100% sûr.

La seule solution possible pour ne pas dépasser ce seuil c’est le salariat

Transformer en EI fera perdre le bénéfice de l’accre pour dépassement et créer une société imposera la fermeture de l’AE.

Un CDD ou un portage peuvent être une solution, mais nous sommes en juin ! Si c’était novembre je veux bien. Mais est-ce vraiment souhaitable de se maintenir sous le seuil, sachant que si tu continues à ce rythme tu pourrais atteindre 140k ? L’accre en 2e année est reduite et à ce niveau de CA il est dommage je pense de se focaliser dessus.

Je te recommande de te faire conseiller sur la meilleure forme possible pour ton activité (EI, société type Eurl ou Sasu), en prenant en compte à la fois fiscalité et protection sociale.

Liringlas a écrit : En effet pour continuer à profiter de l’accre partielle l’an prochain il ne faut pas dépasser le seuil micro (70k si création avant 1er janvier sinon au prorata).

Non, l'ACCRE n'a rien à voir avec le seuil micro. L'aide est dégressive à partir de 75% du PASS jusqu'à s'annuler à 100%. En profession libérale cela laisse de la marge.

Transformer en EI fera perdre le bénéfice de l’accre pour dépassement et créer une société imposera la fermeture de l’AE.

Une EI est une AE. Il n'y a donc pas de transformation à prévoir, ni de perte de l'ACCRE.

Je te recommande de te faire conseiller sur la meilleure forme possible pour ton activité (EI, société type Eurl ou Sasu), en prenant en compte à la fois fiscalité et protection sociale.

Là on est d'accord. 😉

--
François

On m’a pourtant dit sur ce forum, depuis le nouveau seuil micro 70k, l’accre devient totale jusqu’à ce seuil, ou j’ai mal compris ?

Et dans son cas avec très peu de frais, passer au réel semble peu intéressant avant d’avoir franchi le seuil et donc d’y être contraint.

Si ces deux affirmations sont vraies alors mon premier message se tient. Sinon c’est qur j’ai rien compris :’)

Liringlas a écrit : On m’a pourtant dit sur ce forum, depuis le nouveau seuil micro 70k, l’accre devient totale jusqu’à ce seuil, ou j’ai mal compris ?

C'est une erreur de la part de la personne qui a diffusé cette information. Les détails exacts sont ici:

https://www.afecreation.fr/pid643/accre.html&tp=1

Et dans son cas avec très peu de frais, passer au réel semble peu intéressant avant d’avoir franchi le seuil et donc d’y être contraint.

Tout ce qui est "seuil", "contraint" ne devrait pas faire partie du vocabulaire d'un entrepreneur.

--
François

Bonjour,

Si je ne me trompe pas, il est bien indiqué que pour les micro, les taux réduits sont applicables jusqu'au passage du seuil.

" Situation spécifique des micro-entrepreneurs
Pour les micro-entrepreneurs bénéficiaires de l'Accre, des taux de cotisations sociales spécifiques réduits s'appliquent jusqu'à la fin du 11ème trimestre civil suivant celui du début de l'activité.

(...)

En cas de perte du régime fiscal de la micro-entreprise, les micro-entrepreneurs perdent définitivement le bénéfice de l'Accre et des taux minorés au premier jour du mois ou du trimestre qui suit le dépassement.
Les cotisations font l'objet d'un recalcul sur la base des taux habituels, pour la totalité du chiffre d'affaires."

Pour privilégier le statut micro, des mesures farfelues ont été prises. J'ai peur de l'impact que cela aura lorsque les personnes non préparées seront confrontées aux vrais chiffres :
- accre jusqu'aux nouveaux seuils
- micro de plein droit pour toutes les EI créées pendant leurs deux premières années civiles quel que soit leur CA.

Il faut donc être prudent pour que son activité tienne dans le temps :
- ne pas rester en micro si les charges sont plus importantes que les abattements prévus.
- bien prévoir que les cotisations faibles, les abattements et régimes forfaitaires n'ont qu'un temps.

François1 a écrit :

Liringlas a écrit : On m’a pourtant dit sur ce forum, depuis le nouveau seuil micro 70k, l’accre devient totale jusqu’à ce seuil, ou j’ai mal compris ?

C'est une erreur de la part de la personne qui a diffusé cette information. Les détails exacts sont ici:

Et dans son cas avec très peu de frais, passer au réel semble peu intéressant avant d’avoir franchi le seuil et donc d’y être contraint.

Tout ce qui est "seuil", "contraint" ne devrait pas faire partie du vocabulaire d'un entrepreneur.

--
François

Le plus gros avantage actuellement, c'est le versement libératoire (2.2%) => 1540€ au lieu de 8150€ (pour 70k de CA) quand on ne peut en bénéficier.
C'est triste à dire mais pendant deux ans, je n'ai aucun moyen de parvenir à un niveau de revenu équivalent à celui en auto-entreprise.
Il faudrait que je me vende 30% plus cher et travaille 220jours pour avoir exactement autant à l'année en EURL. Mais même à ce taux là ça ne serait pas pertinent vu qu'il y aurait 70jours de travail d'écarts en défaveur de l'EURL, des démarches administratives supplémentaires, etc..

Je pense que les nouveaux plafonds n'ont pas été vraiment pensés avec toutes ces aides/abattements/cotisations réduites..

hmg a écrit : Il faut donc être prudent pour que son activité tienne dans le temps :
- ne pas rester en micro si les charges sont plus importantes que les abattements prévus.
- bien prévoir que les cotisations faibles, les abattements et régimes forfaitaires n'ont qu'un temps.

Oui, c'est important de souligner ces deux points. Je compte passer en EURL en 2020.

Liringlas a écrit : Hello,

En effet pour continuer à profiter de l’accre partielle l’an prochain il ne faut pas dépasser le seuil micro (70k si création avant 1er janvier sinon au prorata).

Attention ce que je dis est à vérifier, c’est difficile d’être 100% sûr.

La seule solution possible pour ne pas dépasser ce seuil c’est le salariat

Transformer en EI fera perdre le bénéfice de l’accre pour dépassement et créer une société imposera la fermeture de l’AE.

Un CDD ou un portage peuvent être une solution, mais nous sommes en juin ! Si c’était novembre je veux bien. Mais est-ce vraiment souhaitable de se maintenir sous le seuil, sachant que si tu continues à ce rythme tu pourrais atteindre 140k ? L’accre en 2e année est reduite et à ce niveau de CA il est dommage je pense de se focaliser dessus.

Je te recommande de te faire conseiller sur la meilleure forme possible pour ton activité (EI, société type Eurl ou Sasu), en prenant en compte à la fois fiscalité et protection sociale.

Je me renseigne seulement, il ne faut pas tenir compte de la date à laquelle nous sommes. J'anticipe avec une avance de phase de 6 mois minimum. Je n'ai pas encore dépassé le seuil TVA. J'ai commencé mon activité récemment. Cette année, je n'aurais même pas la possibilité d'atteindre les 70k.

François1 a écrit : Bonsoir,

EdGer a écrit : Si certains ont déjà tenté le coup (réussi ou non) de monter une vraie boite, n'hésitez pas à faire des retours.

Ben oui, il n'y a que ça ici. 😃

Le régime micro est fait pour tester une activité. Votre activité fonctionne, allez-y !

Vous n'avez pas besoin de créer une société pour ça. Une EI est le prolongement logique si vous le souhaitez, et ne vous coutera finalement pas beaucoup plus qu'une AE.

Cordialement

--
François

Quand je parle de "vraie boite", j'entends - même si c'est sûrement très réducteur - "société avec des salariés". Bref => SSII ou boite de portage en l'absence d'idée de projet intéressant.

hmg a écrit : Bonjour,

Si je ne me trompe pas, il est bien indiqué que pour les micro, les taux réduits sont applicables jusqu'au passage du seuil.

" Situation spécifique des micro-entrepreneurs
Pour les micro-entrepreneurs bénéficiaires de l'Accre, des taux de cotisations sociales spécifiques réduits s'appliquent jusqu'à la fin du 11ème trimestre civil suivant celui du début de l'activité.

(...)

En cas de perte du régime fiscal de la micro-entreprise, les micro-entrepreneurs perdent définitivement le bénéfice de l'Accre et des taux minorés au premier jour du mois ou du trimestre qui suit le dépassement.
Les cotisations font l'objet d'un recalcul sur la base des taux habituels, pour la totalité du chiffre d'affaires."

Pour privilégier le statut micro, des mesures farfelues ont été prises. J'ai peur de l'impact que cela aura lorsque les personnes non préparées seront confrontées aux vrais chiffres :
- accre jusqu'aux nouveaux seuils
- micro de plein droit pour toutes les EI créées pendant leurs deux premières années civiles quel que soit leur CA.

Il faut donc être prudent pour que son activité tienne dans le temps :
- ne pas rester en micro si les charges sont plus importantes que les abattements prévus.
- bien prévoir que les cotisations faibles, les abattements et régimes forfaitaires n'ont qu'un temps.

Merci HMG,

Ce texte semble aussi confirmer :

https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F32318

Comment être sûr à 100% de notre interprétation ? Le risque est grand en cas d’erreur.

@Edger, pour travailler hors entreprise ou société le mieux me semble être le portage quoi qu’il arrive. On reste free-lance mais une structure nous salarie. Ce n’est pas long à mettre en place à e que je j’ai entendu.

Enfin faire un CDD suivi d’un contrat en tant qu’autoentrepreneur chez le même client ou intermédiaire constitue un risque de requalification en contrat de travail.

François1 a écrit :

Liringlas a écrit : On m’a pourtant dit sur ce forum, depuis le nouveau seuil micro 70k, l’accre devient totale jusqu’à ce seuil, ou j’ai mal compris ?

C'est une erreur de la part de la personne qui a diffusé cette information. Les détails exacts sont ici:

https://www.afecreation.fr/pid643/accre.html&tp=1

Et dans son cas avec très peu de frais, passer au réel semble peu intéressant avant d’avoir franchi le seuil et donc d’y être contraint.

Tout ce qui est "seuil", "contraint" ne devrait pas faire partie du vocabulaire d'un entrepreneur.

--
François

Le plus gros avantage actuellement, c'est le versement libératoire (2.2%) => 1540€ au lieu de 8150€ (pour 70k de CA) quand on ne peut en bénéficier.
C'est triste à dire mais pendant deux ans, je n'ai aucun moyen de parvenir à un niveau de revenu équivalent à celui en auto-entreprise.
Il faudrait que je me vende 30% plus cher et travaille 220jours pour avoir exactement autant à l'année en EURL. Mais même à ce taux là ça ne serait pas pertinent vu qu'il y aurait 70jours de travail d'écarts en défaveur de l'EURL, des démarches administratives supplémentaires, etc..

Je pense que les nouveaux plafonds n'ont pas été vraiment pensés avec toutes ces aides/abattements/cotisations réduites..

C'est vrai qu'il y a un GAP important pour ceux qui n'ont que très peu de frais.

CA AE à 70 k€
Si on laisse 5 k€ de charges tout confondu, ça fait 65 k€ de net à l'IR.

Pour obtenir la même chose en EURL, il faut un CA de 100 k€.

Ce qui revient à dire qu'à TJM identique, il faut travailler 43 % en plus en EURL pour le même net final.

hmg a écrit : Si je ne me trompe pas, il est bien indiqué que pour les micro, les taux réduits sont applicables jusqu'au passage du seuil.

Exact.

D'où la nécessité de ne pas attendre de franchir ces seuils pour changer de régime. Le fait de volontairement passer du régime micro au régime réel permet de conserver l'ACCRE (pendant 1 an à partir de la date de création de la micro-entreprise).

EdGer a écrit : Je pense que les nouveaux plafonds n'ont pas été vraiment pensés avec toutes ces aides/abattements/cotisations réduites..

Le régime micro est fait pour tester une activité. On voit bien qu'en faire un outil d'optimisation fausse tout. Et encore plus avec ces nouveaux plafonds...

--
François

François1 a écrit :

hmg a écrit : Si je ne me trompe pas, il est bien indiqué que pour les micro, les taux réduits sont applicables jusqu'au passage du seuil.

Exact.

D'où la nécessité de ne pas attendre de franchir ces seuils pour changer de régime. Le fait de volontairement passer du régime micro au régime réel permet de conserver l'ACCRE (pendant 1 an à partir de la date de création de la micro-entreprise).

EdGer a écrit : Je pense que les nouveaux plafonds n'ont pas été vraiment pensés avec toutes ces aides/abattements/cotisations réduites..

Le régime micro est fait pour tester une activité. On voit bien qu'en faire un outil d'optimisation fausse tout. Et encore plus avec ces nouveaux plafonds...

--
François

Oui enfin si en micro l’accre fonctionne jusqu’à 70k alors qu’au réel on est limité au Pass soit environ 40k je ne vois pas l’interêt de basculer en Ei plus tôt que nécessaire. Et oui nous optimisons, tout en restant dans les clous.

En tout cas’la complexité de ces choses me confirme le besoin d’un EC

Liringlas a écrit : Oui enfin si en micro l’accre fonctionne jusqu’à 70k alors qu’au réel on est limité au Pass soit environ 40k je ne vois pas l’interêt de basculer en Ei plus tôt que nécessaire. Et oui nous optimisons, tout en restant dans les clous.

70k€ de CA ce qui donne environ 50k€ de résultat une fois que l'on enlève les frais et les charges sociales, contre 40k€ de résultat, soit environ 60k€ de CA charges et frais inclus...
L'écart n'est pas si grand que ça au final.

mixomatose a écrit :

Liringlas a écrit : Oui enfin si en micro l’accre fonctionne jusqu’à 70k alors qu’au réel on est limité au Pass soit environ 40k je ne vois pas l’interêt de basculer en Ei plus tôt que nécessaire. Et oui nous optimisons, tout en restant dans les clous.

70k€ de CA ce qui donne environ 50k€ de résultat une fois que l'on enlève les frais et les charges sociales, contre 40k€ de résultat, soit environ 60k€ de CA charges et frais inclus...
L'écart n'est pas si grand que ça au final.

Hum pour quelqu’un avec 0 charges comme l’auteur de ce topic c’est une grosse différence.

Pour quelqu’un avec des charges élevées cela se discute. Mais à condition de très largement dépasser l’abattement forfaitaire du régime micro, ce qui me semble très rare pour un free-lance informatique.

Donc profiter de l’accre jusqu’Au bout me semble la meilleure solution.

jmolive a écrit : C'est vrai qu'il y a un GAP important pour ceux qui n'ont que très peu de frais.

CA AE à 70 k€
Si on laisse 5 k€ de charges tout confondu, ça fait 65 k€ de net à l'IR.

Pour obtenir la même chose en EURL, il faut un CA de 100 k€.

Ce qui revient à dire qu'à TJM identique, il faut travailler 43 % en plus en EURL pour le même net final.

Bonjour, pourriez vous detailler ?
J'ai du mal a comprendre le calcul (comment arriver a ce resultat je veux dire), car concretement vous etes en train de dire qu'avec un tjm de 500euros mieux vaut bosser 6mois en ae que 200jours en EURL

Bonjour,

Liringlas a écrit : Hum pour quelqu’un avec 0 charges comme l’auteur de ce topic c’est une grosse différence.

Penser qu’une activité existe sans charges est une erreur.

Nombreux sont ceux qui pensent qu’en micro il faut le moins de charges possible. Du coup, ils ne prennent pas en compte toutes les charges.

Les AGA pour des activités de conseils sont plutôt à des taux moyens de 40% ou plus de charges (plus pour les CA les plus faibles).

Si vous envisagez le micro et travaillez en régie :
- vérifiez que vos clients acceptent les EI en micro
- prenez le temps de bien faire le point des’couts génères par votre activité (par exemple : bureau chez vous, documentation, assurance...)
- faites attention que par soucis d’economie (En pensant que les charges sont inutiles) de ne pas vous protéger (assurance RCP, mutuelle, prévoyance...).

Bonjour,
Si je cite le texte

En cas de perte du régime fiscal de la micro-entreprise, les micro-entrepreneurs perdent définitivement le bénéfice de l'Accre et des taux minorés au premier jour du mois ou du trimestre qui suit le dépassement.

En cas de dépassement de 70K €, si ce n'est pas 2 années consécutives, le régime de la micro-entreprise est toujours applicable. Par conséquent, on ne perd pas le bénéfice de l'ACCRE, non?

La situation m'intéresse également. J'ai créé ma micro-entreprise en Avril 2017, avec l'ACCRE et versement libératoire. Heureusement, avec le passage du seuil de 33 200€ à 70 000€, j'ai pu conserver le régime micro-entreprise (donc ACCRE?).
En 2018, je vais surement dépasser le seuil 70 000€ si je continue à travailler à ce rythme (Prévision: 90 000€ CA). Du coup, je me demande si c'est mieux de freiner pour rester en-dessous de 70 000€. Evidemment, dans les 2 cas, le régime micro est applicable pour 2018 & 2019 car plafond non dépassé en 2017. Si l'ACCRE est perdu en cas de dépassement, on aura 2 scénarios:

- Rester à 70000€: Cotisations + impôt = (11% + 0,2% + 2,2%) * 70000€ = 9380 € ==> Net impôt = 60620€

- Réaliser 90000€: Cotisations + impôt = (22% + 0,2% + 2,2%) * 90000€ = 21960 € ==> Net impôt = 68040€

Pour atteindre 90000€, je dois travailler presque 3 mois de plus pour gagner (7420€ - frais de fonctionnement pendant ces 3 mois). Ca le vaut pas.

Si l'ACCRE n'est pas perdu en cas de dépassement car le régime est maintenu ==> je vais travailler évidemment 😃

Qu'en pensez-vous?

D'ailleurs, j'ai une question concernant l'accre: J'ai eu les taux de 5,7% CA pour les 3 trimestres de 2017 et 5,5% CA pour le premier trimestre de 2018 (4è trimestre d'activité). On n'est pas censé de passer à 50% de cotisations (soit 11% CA) à partir de 4è trimestre d'activité? S'agit-il une erreur et il faut contacter l'URSSAF?

Ils sortent d'ou les 11% de charges sociale pour activite liberale?
Il me semblait qu'en AE l'accre n'apportait aucune reduction si le revenu depassait 39 732 euros ?

tirrorex a écrit : Ils sortent d'ou les 11% de charges sociale pour activite liberale?
Il me semblait qu'en AE l'accre n'apportait aucune reduction si le revenu depassait 39 732 euros ?

Tu n'as pas suivi le fil de dicussion avec les liens. C'est une spécificité pour les micro-entreprises:
- 3 ans d'ACCRE au lieu d'un an pour les autres statuts
- Le seuil n'est pas le PASS, mais la sortie du régime
- Pas d'exonération des cotisations mais taux réduit: 25% taux normal pour les 3 premiers trimestres (1e période), 50% taux normal pour les 4 suivants (2e période) et 75% taux normal pour les 4 suivants (3e période). Sachant que le taux normal = 22% CA à partir de 2018 ==> les taux réduits correspondent à: 5,5% CA, 11% CA et 16,5% CA.

htnfr a écrit :

tirrorex a écrit : Ils sortent d'ou les 11% de charges sociale pour activite liberale?
Il me semblait qu'en AE l'accre n'apportait aucune reduction si le revenu depassait 39 732 euros ?

Tu n'as pas suivi le fil de dicussion avec les liens. C'est une spécificité pour les micro-entreprises:
- 3 ans d'ACCRE au lieu d'un an pour les autres statuts
- Le seuil n'est pas le PASS, mais la sortie du régime
- Pas d'exonération des cotisations mais taux réduit: 25% taux normal pour les 3 premiers trimestres (1e période), 50% taux normal pour les 4 suivants (2e période) et 75% taux normal pour les 4 suivants (3e période). Sachant que le taux normal = 22% CA à partir de 2018 ==> les taux réduits correspondent à: 5,5% CA, 11% CA et 16,5% CA.

J'avais louper la partie sur les micro-entreprises en deuxieme page des textes effectivement.
Du coup c'est un peu plus clair et effectivement le sujet merite discussion 🙂