SEP Avantages Inconvénients
Free-Worker-118194
Bonjour à tous,
Puis-je avoir vos avis éclairés sur le statut SEP ?
Qu'en pensez-vous ?
Merci
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hmg
Nombre de posts : 27267Nombre de likes : 535Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous parlez de la Société en Participation ?
C'est un statut très difficile à gérer (car totalement libre donc dépend de ses statuts) et qui recèle de gros risques (les associés ont une responsabilité illimité et solidaire). Elle reste a déclarer aux impôts, mais n'a pas de personnalité propre.
Cordialement, - HMG - <a href="mailto:hmg_71@yahoo.fr" rel="nofollow noopener">hmg_71@yahoo.fr</a> Expert comptable - Paris - <a href="http://www.hmgec.com" rel="nofollow noopener">www.hmgec.com</a> Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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VincentB_
Nombre de posts : 3074Nombre de likes : 1206Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour.
En général, je n'aime pas. C'est à réserver à des cas très particuliers. On l'utilise par exemple en droit rural pour contourner l'interdiction de sous-louer en bail rural.
Ceci étant si vous pouviez nous donner des indications sur le contexte...
Avocat (non, pas celui qui se mange)
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Free-Worker-118194
Nombre de posts : 111Nombre de likes : 5Inscrit : 1 janvier 2016Contacter en MP
VincentB_
Nombre de posts : 3074Nombre de likes : 1206Inscrit : 11 juillet 2022VU.
J'ai rarement entendu un tel torrent de conneries.
Je déconseille avec l'énergie la plus vive de suivre ce lien.
Et rappel :
Ceci étant si vous pouviez nous donner des indications sur le contexte...
Avocat (non, pas celui qui se mange)
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Free-Worker-118194
Nombre de posts : 111Nombre de likes : 5Inscrit : 1 janvier 2016Pourquoi le Statut SEP n'est pertinent alors que sur la vidéo ça à l'air intéressant (très peu de cotisation si on préfère gérer sa retraite tout seul)
Contacter en MPKisspascool
Nombre de posts : 41Nombre de likes : 21Inscrit : 1 décembre 2024Salut,
Alors je ne sais pas comment dire (et je vais encore me faire des copains sur ce coup-là, je le sens 😉).
D’abord, je pense qu’HMG et Vincent_B s’expriment en connaissance de cause. Sans être dans leur secteur d’expertise, y a quelques petits trucs qui chafouinent dans la source fournie :
- Déjà le youtubeur devrait préciser qu’il s’agit d’un partenariat ou que ce n’est qu’une pub tout au long de la vidéo (comment on appelle ça dans la presse habituellement… un publireportage) sous prétexte d’information avec pour but de vous faire prendre/signer à un moment pour une belle solution magique pour maximiser vos gains d’indé (hé 83 % quand même hein, ça rigole pas là ! 😳).
Attention, je ne vais pas tout critiquer dans la vidéo, les rappels de ce que sont les quelque statuts (dont il va se servir pour argumenter sa potion magique) sont bons, même mettre en place une "boucle de rétroaction" pour optimiser l’excédent de tréso n’est pas si bête. Par contre, la solution cachée/mise sous silence/ancestrale (elle remonte à Napoléon 1ier quand même), elle n’est pas si mal. Ce qui me pose problème, ce n’est pas la solution (SEP), mais comment il est proposé de la mettre en oeuvre.
A savoir : ouverture d’une structure en "microentreprise" en // de la SEP, avec pour but : de passer par la ME pour contourner la loi PUMA qui ne peut pas fonctionner avec la SEP, et cela dans le but unique de soustraire d’un point de vue fiscal, et autre, un revenu issu d’une même activité par une structure A plus chargée fiscalement une petite partie du CA et avoir un petit revenu d’activité «a» pour vous couvrir (contournement loi PUMA + assurer les minimas/prérequis sociaux et/ou obligatoires), et en faisant passer le reste, la plus grosse partie du CA, par une société B ayant une fiscalité bien plus que légère et avantageuse que la société A.
Vous prenez vraiment les frères «Rap-tout«pour des lapins de 6 semaines ? 😅
Là, ben vous risquez de tomber sur un gros os, et prenez un très gros risque de vous faire retoquer à coups donnés avec le gros os par les frérots pas de la véga.
- Quelques points d’alertes à avoir dans le discours de l’intervenant : autoproclamé expert d’un secteur hyper pointu grâce un cursus de haut niveau n’ayant aucun rapport et 25 ans d’expérience (heu laquelle ???) … mais il a un beau titre de hautes études (il a dû prendre un tuto à Aberkane ) ; Il (l’intervenant) a fait un tableau comparatif des 50 à 100 statuts différents en France… heu ouaip c’est possible de le consulter ce comparatif ? de 50 à 100 y a un sérieux écart non ? (bon ok les différents statuts sont nombreux, mais quand même 😁) ; le surf sur les craintes/peurs liées à l’incertitude actuelles et sur des arguments (baisses des plafonds, etc.) qui reste qu’hypothétique, mais il surfe bien dessus (il surfe tellement bien qu'on se croirait à Biarritz un jour de compète) ; l’appât du gain optimum + et en plus presque un truc sous le manteau (hé même les partis politiques ou dans l’event l’utilisent, et on vous dit pas tout (j’aurai bien remis Arlette… ça serait abusé non) ; j’en passe parce que rien pour ça il faudrait un poste entier
- ha si : un indé qui fait 10k€ de CA mensuel et qui fini avec un revenu de 3k€ (net ? après impôts ?) … Heu là, je dois dire, ils m’ont fait buguer tous les 2. Alors moi je sais pas pour vous, mais de mon point de vue, à la louche : par une EPS 50% => 5k€ ; par une auto structure 65% => 6.5k€ ; en micro 72% => 7.2k€ (bon ok passé 77k€ pendant 2 années civiles adieu ME… heu ça laisse de la marge pour bien capitaliser et donner un bon petit boost pour démarrer un vrai projet de vie plus long terme 😉).
Enfin dernier point, je comprends bien le montage proposé qui vise à optimiser le revenu issu du CA généré par sa propre activité. Mais finalement, ce revenu n’est pas proposé comme dispo pour vous, puisqu’il est conseillé de le réinvestir dans une 3ième structure pour "capitaliser" afin d’obtenir une rente (c’est pas moi qui le dit ce sont eux, j’ai vraiment rien contre les rentiers… lorsqu’ils l’assument 😉) … mais un moment ou un autre, ces rentes seront taxées et imposées, certes peut-être moins (enfin ça ce n’est pas sûr), mais, elles le seront. Et du coup … vous serez bien en dessous des 83% annoncés, sans parler du risque pris (voir plus haut). Par contre, vous allez capitaliser, est-ce que ça couvrira le risque ?
Et enfin dernier point (ou, je sais… promis après celui-là, j’arrête 😁), une personne qui se lance comme indé dans notre secteur d’activité (IT au sens large) pour avoir un revenu de 3k€… C'est NON ! NON ! NON ! il ne faut pas ! (sérieux les gens, arrêtez ça !!!).
Bonne aprèm à toutes et tous
Parce que ! vous m’avez trop secoué, et que je n’ai pas à être cool avec les neuneus qui poussent des brouettes derrière le village, en bavant sur leurs pompes et en disant qu’y pleut.
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VincentB_
Nombre de posts : 3074Nombre de likes : 1206Inscrit : 11 juillet 2022Je n'ai pas dit que ce n'est pas pertinent : sinon je ne ferais pas de SP, or j'en fait (cf mon allusion aux exploitations agris).
J'ai juste dit que dans cette vidéo ils disent un torrent de conneries.
Tout d'abord, pour faire une SP il faut être plusieurs. Déjà, si vous êtes seul... (d'où ma demande sur le contexte dans votre cas, que vous laissez toujours sans réponse...).
Mais surtout, ils évoquent la cohabitation entre une EI au micro et une SP. Je hurle de rage en entendant ça. Si la SP est à l'IR, c'est rigoureusement interdit si on a la même activité dans les deux structures. Par ailleurs dire que le revenu d'une SP à l'IR est exo de cotisations est... faux. Techniquement un entrepreneur membre d'une SP est... en EI. Et sa part de revenus est soumise à cotisations - en fait une SP IR fonctionne exactement comme une SNC.
Avocat (non, pas celui qui se mange)
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Free-Worker-118194
Nombre de posts : 111Nombre de likes : 5Inscrit : 1 janvier 2016Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre de manière détaillée. Je souhaiterais avoir encore d'autres avis si vous voulez
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Droopyann
Nombre de posts : 4049Nombre de likes : 2088Inscrit : 21 mai 2018Mon avis : écouter les experts hmg et vincentB.
Mon avis 2 : Le retour de Kisspascool semble lui aussi très pertinent.
-- Yann EURL IS depuis 2019
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Midzz
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 3 avril 2018D'après mes recherches sur le sujet, je dirais que cette vidéo ainsi que l’ensemble des pubs que l’on voit sur les réseaux sociaux concernant ce montage en SEP qui fait gagner jusqu’a 83% du CA font quand même tous un mensonge par omission simplement parce qu'il y a un "Non-dit" énorme concernant la CSG/CRDS.
Il est vrai qu’a chaque paiement de facture vous recevez 83% de la facture HT (avant IR) sur votre compte bancaire perso, par contre l'année suivante au moment de la déclaration d'impôt sur le revenu, vous allez devoir déclarer ces 83% en "quote-part" de résultat, c'est a dire que sur l’avis d’imposition vous allez découvrir que vous avez payé 2 impôts :
1 - le barème standard de l'impôt sur le revenu qui s'applique à 100% de votre quote-part la 1ere année puis 93,2% les années suivantes.
2 - la CSG/CRDS qui représente 17,2% de la totalité de votre quote-part perçue
Je prends l'exemple d'un CA annuel de 100.000 (Pour simplifier le calcul je mets les frais de fonctionnement a 0 euros)
Frais de gestion + Quote-part du porteur (votre associé) => 17% du CA => 17000
100000 x 17% = 17000
CSG/CRDS => 17.2% de votre quote-part => 14276
(100000 x 83%) x 17.2% = 14276
Il vous reste donc en poche 68,7% du CA => 68724
100000 - 17000 - 14276 = 68724
Et vous allez payer l’IR sur 83% du CA la première année puis 77,3% les années suivantes :
(100000 x 83%) x 93.2% = 77356
Pour résumer
- Vous allez percevoir 68,7% (et non pas 83%) du CA après paiement des frais de gestion et de la CSG/CRDS (sécurité social et retraite NON incluses)
- Vous allez payer l’IR sur la base de 83% du CA la première année puis sur 77,3% les années suivantes
- Vous allez payer la taxe puma car vous avez cotisé 0 euros en sécurité social et retraite
Si je compare avec la micro entreprise
- Vous aller percevoir 73,9% du CA après paiement des cotisation social et retraite.
- Vous allez payer votre IR sur la base de 66% du CA (abattement de 34%)
Dans la vidéo il dit clairement que "En terme de rémunération la SEP est meilleur que la micro entreprise", ce qui est FAUT (pour ceux qui ont peu de frais de fonctionnement). Mais elle reste quand même intéressante car "à première vue" elle serait meilleur que la SASU ou l’EURL ou l’EI en terme de rémunération net.
Et si vous souhaitez ne pas payer la taxe puma et cotiser a minima a la sécu et la retraite, l’invité de la vidéo propose d’avoir en parallèle de la SEP une micro entreprise avec laquelle vous facturer le minima de la sécu et la retraite.
Après vous pouvez aussi faire 100% de votre CA l’année 1 en Micro et l’année 2 en SEP et ainsi de suite (pour pas que vous sortiez du régime de la micro).
Il y a aussi d'autres porteurs SEP qui proposent de vous faire 4 fiches de paie au smic (1 par trimestre) pour cotiser a la sécu et valider vos trimestres de retraite et pour pas que vous ayez a créer une micro entreprise en parallèle.Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 4049Nombre de likes : 2088Inscrit : 21 mai 2018Concernant la fin de votre message, ça me semble faux. Je dirais que c'est de l'abus de droit que de jouer sur 2 structures comme ça.
-- Yann EURL IS depuis 2019
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hmg
Nombre de posts : 27267Nombre de likes : 535Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Ce n'est pas parce que c'est dit sur Internet dans une vidéo applaudie par une dizaine de personnes que c'est vrai et exempt de risques.
Prenez le temps de lire les commentaires sous la vidéo. Certains rappellent que les associés actifs de SEP payent des cotisations sociales TNS. D'autres quand des personnes séduites disent qu'elles sont en ALD avec le statut handicapé sortent des paravents pour dire "non, ce n'est pas applicable dabs votre cas".
Petit rappel : Une ALD ou une situation de handicap, cela ne se décide pas. Vous pouvez très bien du jour au lendemain être en ALD avec un dossier MDPH. Je dirais donc qu'une personne qui oublie de prime abord de vous rappeler ces risques pour vous faire gagner quelques euros si vous suivez les règles (oubliez l'absence de cotisations, c'est contraire à la loi voir la partie en gras plus haut) n'est pas un conseil de confiance.
Si vous choisissez de prendre un risque, cela doit être en toute connaissance de conséquences éventuelles.
Cordialement, - HMG - <a href="mailto:hmg_71@yahoo.fr" rel="nofollow noopener">hmg_71@yahoo.fr</a> Expert comptable - Paris - <a href="http://www.hmgec.com" rel="nofollow noopener">www.hmgec.com</a> Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.