Rester salarié en CDI ou passer en portage

Bonjour.

Non.

Bonjour et merci de votre réponse.

Bonjour,

Vous touchez actuellement 58 K euros brut soit environ 44 660 euros NET (environ 3720 euros net par mois). Dans le cadre du portage salarial, la société de portage prend des frais de gestion qui varie entre 5 et 15% sur le chiffre d'affaires HT et transforme le reste en salaire.

En portage salarial, 50% du CA HT devient du salaire Net. Donc pour 10 000 euros HT facturé (500 euros HT x 20 jours), vous aurez un salaire de 5 000 euros Net soit environ 6430 euros brut (plus de 76 K euros / an).

A cela, vous rajoutez les charges patronales (43% à 45% du salaire brut) et les frais de gestion de la société de portage, vous trouverez ainsi les 10 000 euros facturés à votre client.

En portage, vous êtes salarié. Vous avez des cotisations sociales vous permettant de bénéficier du pôle emploi, prévoyance, retraite...

J'espère que cela vous aide.

Bonne fin de journée,

Je précise quand même, pour répondre à heleneprium.

1) votre calcul ne prend pas en compte les congés, les arrêts maladie éventuels, ni les inter-contrats. Il est donc TRES optimiste. Il faut au maximum se baser sur 210j facturés par an (et ca suppose déjà ne quasiment pas avoir d'intercontrat). (à 20j par mois, vous vous basez sur 240j facturés par an, c'est énorme et irréaliste)

2) en prenant en compte tout cela, on obtient donc :
CA : 105 000€ (500x210)

Commission portage (10%) : 10500€

Frais pro (10%) 9450€

Reste à distribuer en salaire : ~85000€

On enleve les charges sociales (statut salarié) : 85000 x ~52% = ~44 000€

Il reste donc 41000€ net de CS. Soit 3400€ net. Donc 300€ de moins mensuel par rapport à l'actuel rémunération du CDI de Boubker.
Donc NON, cela n'est pas intéressant du tout, car le risque pris à passer indépendant n'est pas rémunéré, dans ce cas de figure il perd même de l'argent ET la sécurité relative de son CDI.

Bonsoir,

Partons sur 210 jours facturés (pas d'intercontrat) soit 105 000 euros par an.
Egalement, prenons 10% de commission de portage, nous sommes donc bien à 94 500 euros. Pourquoi enlevez-vous les frais professionnels ? Si vous les enlevez du chiffre d'affaires, la société de portage les remboursera au salarié porté, il faut dans ce cas l'inclure à la fin. D'où la différence que vous avez.

Cas 1 : sans frais professionnel de 10% (9450 euros)

On part donc sur 94 500 euros à transformer en salaire (105 000 - 10 500)

- Salaire Brut : environ 66 080 euros
- Charges patronales (environ 43%) : 28 414 euros
=> Total de 99 494 (à quelques euros près pour arriver à 94 500 euros)
- Charges salariales (environ 22%) : 14 537 euros
=> Total NET annuel : 51 543 euros (Salaire brut - charges salariales).
=> Total NET mensuel : 4 295 euros NET, soit 600 euros de plus que son salaire actuel.

Cas 2 : avec frais professionnel de 10% (9450 euros). La société les enlève du chiffre d'affaires pour le calcul du salaire mais reverse les frais dans les fiches de paie.

On part donc sur 85 050 euros à transformer en salaire (105 000 - 10 500 - 9 450)

- Salaire Brut : environ 59 440 euros
- Charges patronales (environ 43%) : 25 560 euros
=> Total de 85 000
- Charges salariales (environ 22%) : 13 077 euros
=> Total NET annuel : 55 813 euros (59 440 - 13 077 + 9 450)
=> Total NET par mois : 4 651 euros, soit près de 1000 euros de plus par mois que son salaire actuel.

Dans les deux cas, on est bien sur la proportion 50% du CA HT = Salaire NET.
Environ 49% dans le 1er cas avec des frais de gestion à 10% de la société de portage et 53% avec la gestion des frais prof.

Pour le cas de Boubker, s'il trouve une société de portage qui respecte la législation du portage, il sera en CDI (si mission longue) ou CDD et sera soumis aux mêmes avantages qu'un CDI classique.

On peut ergoter sur les détails, mais ça n'a strictement aucun intéret d'abandonner la sécurité d'un vrai CDI pour la précarité d'un statut ("freelance sans les avantages") si ce n'est pas pour avoir un dispo augmenté d'au minimum 30% à 40% ou plus.

Bonjour,

je vous remercie tous de toutes ces explications et clarifications.
sinon, de mon côté, je me verrai mieux positionner on restant avec mon salaire de 58k€ qui en plus de mes 8 jours de RTT et 25 jours de congés payés me fera une différence d'une centaine d'euros en mois par rapport à un freelancer.
je me mettrai pas en danger ni ma petite famille aussi pour une centaine d'euros.
en tout cas, encore merci à vous
bonne journée.

Depuis que je suis Freelance,je ne pense plus RTT, CP. Je pense facturation. C'est difficile d'avoir le beurre et l'argent du beurre.

c'est un état d'esprit avant tout.mais je me calmerai un jour...

Freelance aussi, je suis obligé de faire décision difficile pour moi ...

Bonjour

Pour ma part, les discussions que j'ai lu sur ce sujet ne sont pas claires.
1. Effectivement si on travaille mode free on pense facturation donc pourquoi le portage salariale??? sauf à vouloir faire des prêts éventuellement.

Il me semble plus logique de penser dividendes ou rem et mettre une retraite de côté. C'est un peu égoïste mais bon..

2. du coup je comprends mal les calculs que j'ai vu sur ce sujet:
Ca n'a pas de sens de passer de 58K en CDI vers un free à 500 euros jours ?
Mais un type qui facture ça défalque un certains nombre de ces dépenses en mode pro par ex. ce que ne peut pas faire un salarié
et puis dépassé les 3 ans les banque vous regardent pareil.. etc

peut-être ai je mal compris le débat ceci dit

David

Bonjour,

1. Le portage salarial est bien pour s'épargner une pénible paperasse si l'on est pas sur de poursuivre en Freelance au-delà de quelques mois. Ca peut permettre de "tester" l'indépendance et d'arrêter facilement si l'expérience n'est pas concluante. Si l'on se lance dans une idée de long terme, effectivement, aucun intérêt de rester en portage, notamment vu le coût (à moins d'être victime de phobie administrative)

2. Vous avez raison, le fait de pouvoir récupérer la TVA et passer en charge certaines dépenses (normalement, celles qui ont un caractère professionnel uniquement, mais il ne faut pas se mentir, la frontière est parfois floue) est un avantage. Pour être rigoureux, il faudrait intégrer cet avantage lorsque l'on compare le "reste à vivre" entre salariat et freelance, cependant, c'est assez subjectif, ça dépend de ce que chacun passe en charge.

Plus important dans la comparaison est le "coût du risque" : en indépendant, pas de congés payés, pas de rémunération en intercontrat, il faut donc gagner plus qu'en tant que salarié pour que le jeu en vaille la chandelle, et ce "plus" est hautement subjectif.

Pour faire simple : si vous partez du principe que vous aurez très peu de (vrais) frais professionnels et que vous pourrez facturer 220 jours par an, vous arriverez à la conclusion qu'à 500 euros / jour, vous gagnerez plus en freelance que 58K€ en salarié.

Si vous êtes moins optimiste, que du fait de nombreux déplacements vous estimez vos charges à 20% de votre chiffre d'affaires, et que vous tablez sur 160 jours facturés par an, un salaire de 58K€ est préférable à une facturation de 500€/jour

Parfois, le choix est simple (quand j'ai démarré, je comparais un salaire de 45K€ et une facturation de 750€), parfois c'est nettement moins net.

dmichelin35 a écrit : Bonjour

Pour ma part, les discussions que j'ai lu sur ce sujet ne sont pas claires.
1. Effectivement si on travaille mode free on pense facturation donc pourquoi le portage salariale??? sauf à vouloir faire des prêts éventuellement.

Il me semble plus logique de penser dividendes ou rem et mettre une retraite de côté. C'est un peu égoïste mais bon..

2. du coup je comprends mal les calculs que j'ai vu sur ce sujet:
Ca n'a pas de sens de passer de 58K en CDI vers un free à 500 euros jours ?
Mais un type qui facture ça défalque un certains nombre de ces dépenses en mode pro par ex. ce que ne peut pas faire un salarié
et puis dépassé les 3 ans les banque vous regardent pareil.. etc

peut-être ai je mal compris le débat ceci dit

David

Salut David,

J'espère que tu vas bien :)

Mais a 58K tu te fais pas lourder du jour au lendemain comme ça nous est arrivé des fois. C'est une belle sécurité même si je pense que c'est un peu léger comme salaire en effet.

Vive l'indépendance !

Pour ma part, une des raisons qui me poussent à réfléchir de nouveau au statut de salarié, c'est le manque de formation et d'investissement de la part des clients sur nous.

J'ai failli être recruté par mon client récemment sur une ouverture de poste avec plein de formation à la clef, finalement pas de budget donc statut conservé de prestation et toutes les formations ont été oubliées etc... Du coup j'ai du quitter le client.

Après en ce qui concerne le statut de portage salarial, peu de gens mentionnent que certains cabinets de recrutement et de placement de freelance ne travaille pas avec ces statuts, c'est aussi se fermer un certains nombre de clients. Et puis pour ce que ça apporte, le lancement de la boîte est toujours dur, mais une fois que ça roule ça roule....

Un ancien de CHC 😉 Je pense que tu m'auras reconnu 🙂

Je reviens juste sur :

Smilerch a écrit : Pour ma part, une des raisons qui me poussent à réfléchir de nouveau au statut de salarié, c'est le manque de formation et d'investissement de la part des clients sur nous.

Ce n'est pas au client de vous payer des formations. Quand vous étiez salarié d'une SSII, c'est la SSII qui payait les formations, pas le client non?

Bah c'est pareil quand c'est vous même l'employeur. A vous de vous payez les formations que vous estimez importantes. C'est un investissement, vu que ça renforce votre offre de service, et in fine ça augmente votre tarif (ou a minima, ça le maintient sur la durée).

Tap a écrit : Je reviens juste sur :

Smilerch a écrit : Pour ma part, une des raisons qui me poussent à réfléchir de nouveau au statut de salarié, c'est le manque de formation et d'investissement de la part des clients sur nous.

Ce n'est pas au client de vous payer des formations. Quand vous étiez salarié d'une SSII, c'est la SSII qui payait les formations, pas le client non?

Bah c'est pareil quand c'est vous même l'employeur. A vous de vous payez les formations que vous estimez importantes. C'est un investissement, vu que ça renforce votre offre de service, et in fine ça augmente votre tarif (ou a minima, ça le maintient sur la durée).

Tout à fait, ce n'était pas le client qui payait mes formations mais ma SSII.

Et concernant votre dernier point, je ne suis pas d'accord sur toute la ligne.

Si vous faites une formation dans un domaine que vous maitrisez vous pouvez augmenter votre tarif car en effet l'offre devient plus alléchante pour votre client.

Prenons un autre cas, vous êtes informaticien et vous faites une formation méthodologie type ITIL ou CMMI. Ce n'est pas le fait d'avoir fait la formation qui veut dire que vous êtes compétent dans ce domaine et rien ne remplace l'expérience. Un client vous prend sur vos compétences acquises et exploitées auparavant par d'autre clients et non pas sur une formation, rare sont les clients qui acceptent de servir de cobaye.

Personnellement, j'ai commencé l'indépendance en tant que DEV .NET/BI/DBA, il a bien fallu que j'attende 2 ans et demi pour qu'on me propose un poste de chef de projet alors que j'avais fait la formation. Et pour l'avoir il a fallu que je créé moi même le projet chez un client, et ensuite 2 ans pour passer pilote de projet d'envergures. Un client acceptera moins souvent de capitaliser sur un indépendant qu'un salarié et privilégiera l'évolution de son salarié.

Oui et c'est.. normal?

Evidemment qu'un client va privilégier ses salariés. C'est le vivier de son entreprise, il est sur du long terme (en tout cas il l’espère) avec eux.

Vous, vous êtes prestataire. Vous êtes là ponctuellement (en théorie, je sais qu'en pratique ce n'est pas tjs le cas).

C'est à vous d'apporter de la plus-value, le client vous paye très cher pour cela (bon et surtout pour la flexibilité et ne pas charger sa masse salariale dans sa compta, on est d'accord).

Attendre d'un client qu'il "capitalise" sur un freelance, c'est se tromper sur son statut.

Après ce n'est pas un problème, mais ça ne m'étonne pas trop que vous réfléchissiez a repasser salarié 🙂

Tap a écrit : Après ce n'est pas un problème, mais ça ne m'étonne pas trop que vous réfléchissiez a repasser salarié :)

Oui c'est normal également, on se comprend bien du coup.

Et oui j'ai pensé à tout quand je suis passé indépendant, sauf à la non évolution de carrière... Et les clients refusent de confier des postes de DSI ou directeur des études à des prestas !

Comme quoi c'est une question de point de vue :)

Je ne me pose pas de question sur mon évolution de carrière, puisque c'est déjà moi le patron! :D

Ce qui m'importe, c'est le développement de ma société.

Donc mes prochaines étapes :
- Elargir mon offre de services
- Développer ma clientèle
- Embaucher des salariés (bon, pas pour tout de suite)

Après j'ai un profil extrêmement technique, et je ne suis pas du tout attiré par le management dans une grosse boite (le fait que le jeu politique interne passe souvent avant même les intérêts de la boite me donnant des boutons).

Je me sens aussi mon propre patron la question n'est pas la.

Les pensées changent, j'ai envi de voir ces postes de plus près car en effet la politique interne passe avant, ce qui fait que finalement on fait pas grand chose 8)

Après, souvent je passe sans intermédiaire ayant un passé de commercial en SSII, je suis un peu comme vous je développe mon propre réseau de clients sans intermédiaire et vais chercher mes clients, des fois c'est aussi pénible et stressant quand la mission veut pas venir.

Mon dernier client ne m'a pas recruté alors qu'il le souhaitait car finalement il ne me sentait pas une âme de salarié, trop ambitieux, pas assez patient pour la politique et je pense qu'il a tout à fait raison. L'indépendance développe ces côtés opportuniste, ambitieux qu'il ne faut pas bon avoir quand la situation est très politique. Je suis très inquiet à mon sujet, mais au pire je resterai indep . 8)