Repas lors de frais de déplacement

Hello

Perso, je fais mes courses pour manger tous les midis.

Mon comptable ne m'a jamais rien dit.

Par contre, le soir, non, je mange en faisant mes propres courses.

A+

findus a écrit : Hello

Perso, je fais mes courses pour manger tous les midis.

Mon comptable ne m'a jamais rien dit.

Par contre, le soir, non, je mange en faisant mes propres courses.

A+

Hello Findus,

Merci pour ton retour 🙂 Je trouve cela absurde en effet de devoir manger au restaurant pour justifier les dépenses repas. Et que justement une grosse partie de mes charges étant lié à mon déplacement hebdomadaire, qu'en cas de contrôle cela pourrait passer en nature le fait de faire ses courses.

J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.

Steph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.

En effet c'est absurde. J'ai l'impression que rien n'est vraiment figé et c'est à l'appréciation de chaque EC.

Quant est-il réellement de l'administration fiscale ?

scamp a écrit :

Steph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.

En effet c'est absurde. J'ai l'impression que rien n'est vraiment figé et c'est à l'appréciation de chaque EC.

Quant est-il réellement de l'administration fiscale ?

Je suis assez d'accord avec toi,je pense que d'un EC à l'autre on n'aura pas la même réponse.
Pour ce qui est de l'administration,ça m'étonnerait qu'il y ai quoi que ce soit d'écrit!Mais je vois mal un contrôleur faire un redressement parce qu'on se fait une gamelle qui coûte 2 ou 3 fois moins chère qu'un resto 🤣

Bha le problème ça reste de pouvoir justifier que ce que vous achetez à l'avance sera bien consommé un midi de la semaine qui suit.
C'est difficilement tenable face à un contrôleur pointilleux.
Donc c'est pas étonnant qu'on vous impose d'avoir une facture datant du jour de consommation.

On retrouve quand même de manière très explicite dans la documentation officielle :
"La valeur du repas pris au domicile et d'un repas préparé par le professionnel lui-même (gamelle) n'est pas déductible."

Bon c'est surtout à destination des professionnels en BIC/BNC mais je suppose que c'est le même principe pour les gérants.

Steph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.

j'achète le midi pour manger le midi ... comme ça, pas de problèmes
c'est toujours mieux que Rien.......

C'est un dialogue entre Scamp et Findus.

Question: Est-ce que Findus produit des scampi surgelés ? 🤣

findus a écrit :

Steph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.

j'achète le midi pour manger le midi ... comme ça, pas de problèmes
c'est toujours mieux que Rien.......

Après je pense que c'est aussi conditionné par rapport à la distance entre son lieu de résidence et de travail. Je travaille à plus de 400 km de mon domicile donc ça doit jouer je pense. Manger midi et soir au restaurant c'est inconcevable pour moi ^^

scamp a écrit :

findus a écrit :

Steph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.

j'achète le midi pour manger le midi ... comme ça, pas de problèmes
c'est toujours mieux que Rien.......

Après je pense que c'est aussi conditionné par rapport à la distance entre son lieu de résidence et de travail. Je travaille à plus de 400 km de mon domicile donc ça doit jouer je pense. Manger midi et soir au restaurant c'est inconcevable pour moi ^^

faites des courses tous les midis pour manger le midi avec la CB PRO, et des courses le soir pour manger le soir avec la CB PERSO... si on vous contrôle, vous pourrez justifier la dépense PRO, et vous pourrez montrer que vous avez bien séparé le PRO du PERSO ... 😃

qu'en pense notre HMG ?

findus a écrit :

scamp a écrit :

findus a écrit :

Steph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.

j'achète le midi pour manger le midi ... comme ça, pas de problèmes
c'est toujours mieux que Rien.......

Après je pense que c'est aussi conditionné par rapport à la distance entre son lieu de résidence et de travail. Je travaille à plus de 400 km de mon domicile donc ça doit jouer je pense. Manger midi et soir au restaurant c'est inconcevable pour moi ^^

faites des courses tous les midis pour manger le midi avec la CB PRO, et des courses le soir pour manger le soir avec la CB PERSO... si on vous contrôle, vous pourrez justifier la dépense PRO, et vous pourrez montrer que vous avez bien séparé le PRO du PERSO ... 😃

qu'en pense notre HMG ?

Le problème est que pourquoi le soir je ne pourrais pas payer avec ma CB PRO ?
Je suis en déplacement du lundi au vendredi à plus de 400 km de chez moi. C'est pas un déplacement d'un jour c'est vraiment toute la semaine et depuis 1 an et demi 🙂

On parle de quels montants là ?

Vous mangez pour plus de 4,90 euros quand vous préparez une "gamelle" ???

mlechat a écrit : On parle de quels montants là ?

Vous mangez pour plus de 4,90 euros quand vous préparez une "gamelle" ???

Je défie quiconque de manger avec un forfait de 4.90€ par jour surtout sur la capitale 🙂

Non disons environ 50€ de course par semaine avec 1 ou 2 fastfood par semaine

En définitive rien de bien abusif quoi

Le forfait (non déductible) BIC/BNC est à 4,90 par repas.

Si vous dépensez 50e de courses par semaine pour faire vos gamelles ca fait 50/14=3,60e par repas

Il n'y a donc rien à déduire !?

Quand vous n'allez pas au travail vous mangez quand même, non ? et pour le même prix ?

Je ne comprends pas cette discussion...

mlechat a écrit : Le forfait (non déductible) BIC/BNC est à 4,90 par repas.

Si vous dépensez 50e de courses par semaine pour faire vos gamelles ca fait 50/14=3,60e par repas

Il n'y a donc rien à déduire !?

Quand vous n'allez pas au travail vous mangez quand même, non ? et pour le même prix ?

Je ne comprends pas cette discussion...

La question initiale était claire pourtant. En déplacement toute la semaine, le fait de faire des courses peut être considéré comme un avantage en nature selon ma comptable. Je voulais dans un premier temps voir si cela est réellement avéré et avoir le retour d'XP de certains indep dans mon cas.

Selon moi, c'est un avantage en nature si ton domicile est proche de ton lieu de travail. Là ok tu ne vas pas aller faire des courses. en revanche loin de son domicile comment cela peut etre considéré en avantage nature ? 🙂

HMG peut sûrement éclaircir la situation 🙂

Je persiste, si vos repas en déplacement ne vous coutent pas plus cher que si vous êtes en congés, ce qui est le cas si vous faites des "gamelles", il n'y a rien à déduire !

Il n'y a pas besoin d'un texte de loi pour ça et peu importe si vous êtes concernés ou pas par les seuils BNC/BIC

mlechat a écrit : Le forfait (non déductible) BIC/BNC est à 4,90 par repas.

Si vous dépensez 50e de courses par semaine pour faire vos gamelles ca fait 50/14=3,60e par repas

Il n'y a donc rien à déduire !?

Quand vous n'allez pas au travail vous mangez quand même, non ? et pour le même prix ?

Je ne comprends pas cette discussion...

Si vous ne comprenez rien, c'est normal, surtout que les 4,90 par repas ne s'applique pas à tout le monde ... déjà, la base n'est pas maitrisée

Vous semblez perdu sans texte de loi.

Comme la plupart des frais pros, il suffit de se demander si votre activité génère des frais supplémentaires.

Si c'est le cas vous pouvez déduire le surcout et uniquement le surcout !

Peu importe qu'il existe un texte de loi. Et en cas de contrôle, c'est bien ce principe qui sera appliqué.

Bonjour,

Vous confondez, je pense.

Ce sont les repas pris de manière régulière seul proche de son lieu de travail qui en EI font l’objet d’avantage en nature. Pas les autres (repas lors de déplacements, invitations...), ce sont des repas dits « d’affaires » et ils sont entièrement déductibles.

En société pendant longtemps, la règle (pas la loi) était pour l’URSSAF et les impôts de compter un avantage en nature pour les repas au delà de 60 dans l’année sans distinction des repas (seul, affaires, déplacements...). Il y avait tellement de litige pour des sommes faibles que les administrations ont supprimé ce seuil. C’est maintenant au cas par cas lors de contrôles.

Dans les contrôles auxquels j’ai assisté depuis 25 ans, je n’ai pas vu de redressements sur ce motif. Le dernier que j’ai vu c’était en 1994 et le redressement urssaf n’a concerné qu’un des trois mandataires sociaux, pas les trois.

Bonjour

Nous parlons bien des repas qui ne sont pas "d'affaires".

En quoi un repas qui coute moins de 4 euros serait déductible quelque soit la situation de la personne en question (EI, gérant, société...) ?

mlechat a écrit : Bonjour

Nous parlons bien des repas qui ne sont pas "d'affaires".

En quoi un repas qui coute moins de 4 euros serait déductible quelque soit la situation de la personne en question (EI, gérant, société...) ?

Vous extrapolez la loi.

Exemple :
- Des salariés ont le droit à des paniers repas. Où est la notion d’avantage en nature pour eux ?
- La loi ne fixe pas de règle claire pour les dirigeants, pourquoi voulez vous imposer votre interprétation aux autres ? Chacun prend ses risques face à l’interprétation du contrôleur.

hmg a écrit : - La loi ne fixe pas de règle claire pour les dirigeants, pourquoi voulez vous imposer votre interprétation aux autres ? Chacun prend ses risques face à l’interprétation du contrôleur.

On est mal avec cette logique, ça dépends du contrôleur s'il est en bonne humeur ou pas, c'est pas normal, il doit y avoir des règles et des limites à savoir/respecter

François2 a écrit : On est mal avec cette logique, ça dépends du contrôleur s'il est en bonne humeur ou pas, c'est pas normal, il doit y avoir des règles et des limites à savoir/respecter

Mieux vaut pas de règle et juste quelques malchanceux plutôt que des règles sanctionnant tout le monde comme l'application des seuils URSSAF des EI.
Par exemple quand j'étais en mission dans les beaux quartiers dans une équipe qui avait l'habitude d'aller au restaurant je tournais autour de 25€ par repas que je déduisais en totalité alors qu'avec les seuils EI seuls 15€ auraient été déductibles.
Et je préfère faire travailler des restaurateurs sérieux plutôt que des chaînes sans âme. 🙂

Bonjour,

François2 a écrit :

hmg a écrit : - La loi ne fixe pas de règle claire pour les dirigeants, pourquoi voulez vous imposer votre interprétation aux autres ? Chacun prend ses risques face à l’interprétation du contrôleur.

On est mal avec cette logique, ça dépends du contrôleur s'il est en bonne humeur ou pas, c'est pas normal, il doit y avoir des règles et des limites à savoir/respecter

Je ne fais que constater l’absence de règles claires.

Si tout était logique et sans abus :
- il ne serait pas possible d’être micro deux ans sans limite de CA
- il ne serait pas possible de toucher l’are avec des dividendes en SAS
- il n’y aurait pas un vide juridique sur la sasu irpp
...

merci HMG, vous avez envoyé un message clair, avec des exemples précis, mais ça continue à BLA-BLA-BLA pour 4€ ...

gardez votre énergie pour d'autre combat, 4€ * 220 repas, ça fait 1k€ à peine sur nos chiffres d'affaires............

Si le contrôleur en arrive là, c'est que vous avez essayé de masquer beaucoup plus gros..............

pour en revenir au débat, rien de choquant d'acheter de quoi manger le midi en supermarché...

à Paris, on a les salades qui sont vendues dans toutes les grandes surfaces... faite un complément avec deux ou trois à coté, et je ne vois pas en quoi ça ne passera pas... c'est exactement comme un resto ou un fastfood

findus a écrit : à Paris, on a les salades qui sont vendues dans toutes les grandes surfaces... faite un complément avec deux ou trois à coté, et je ne vois pas en quoi ça ne passera pas... c'est exactement comme un resto ou un fastfood

Le souci c'est que beaucoup de supérettes profitent de ce marché des employés environnant pour facturer et développent des rayons spéciaux bien en vu avec même des tables pour manger sur place : chez Monop' La Fayette un repas complet revenait vite à 15€. 😲
Idem chez Naturalia mais là c'était bio donc j'avais moins l'impression d'être pris pour un jambon.
Alors que le PO pourrait se faire la même chose chez lui pour le 1/3 du prix.

Après tu as raison sur le fait que ce sont des économies qui ne changent pas la vie pour la plupart d'entre nous.
Mais sur 1 an ça cumule : à 15€ au final c'était pour moi un sacrifice de pouvoir d'achat de 8€ soit près de 2K€/an et je fais pas mal de choses avec 2K€. 🙂

Bonjour,

findus a écrit : merci HMG, vous avez envoyé un message clair, avec des exemples précis, mais ça continue à BLA-BLA-BLA pour 4€ ...

gardez votre énergie pour d'autre combat, 4€ * 220 repas, ça fait 1k€ à peine sur nos chiffres d'affaires............

Si le contrôleur en arrive là, c'est que vous avez essayé de masquer beaucoup plus gros..............

Vous vous trumpez...

1/ C'est 4,85 par repas (si le repas fait moins de 18,80€).

2/ Le risque n'est pas de 1k... 1k c'est la base...

🤣 🤣 🤣

😉

un petit cours d'école pour findus 😃

Les frais de repas et les déjeuners d’affaires sont déductibles de votre résultat. Mais leur déduction est limitée :

Ils ne peuvent excéder 18,60 € (base 2018).
La part correspondant au coût d’un repas pris au domicile ne peut être déduite. Son montant est évalué tous les ans (4,80 € pour 2018).

Ceci est la règle pour les EI.


Il n'y a pas de règles pour les EURL. Du coup, vous pouvez suivre la règle des EI, ou faire autrement, selon le retour de votre EC.