Pragmateek
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Réponse postée 14 novembre 2023 23:51
Ce que ça donne en détails avec les taux "standards" :
Base Complémentaire Invalidité Total | Diff
€10,000 €1,775 €700 €124 €2,599 | -€689
€20,000 €3,550 €1,400 €249 €5,199 | -€1,279
€30,000 €5,325 €2,100 €373 €7,798 | -€1,918
€40,000 €7,100 €2,800 €497 €10,397 | -€2,557
€50,000 €8,252 €3,536 €578 €12,366 | -€2,393
€60,000 €8,312 €4,336 €582 €13,230 | -€820
€70,000 €8,372 €5,136 €586 €14,094 | €753
€80,000 €8,432 €5,936 €590 €14,959 | €2,326
€90,000 €8,492 €6,736 €594 €15,823 | €3,855
€100,000 €8,552 €7,536 €599 €16,687 | €5,378Il y a 2 choix possibles lors du passage de CIPAV à SSI soit le taux classique soit le taux spécifique/réduit qui lui est un peu prêt l'équivalent des cotisations de la CIPAV. Cependant même si ce taux spécifique ressemble à la CIPAV en terme de cotisation c'est assez différent en terme résultat pour la retraite et pas forcement facile à calculer / comparer.
Réponse postée 14 novembre 2023 21:53
Effectivement en prenant les taux de la section "Retraite complémentaire Artisans et commerçants" j'arrive aux chiffres de l'article et là c'est avantage CIPAV jusqu'à un peu plus de 60K€ (-800€) puis avantage SSI (750€ à 70K€).
Du coup je comprends mieux pourquoi, de ce que j'ai lu, presque personne n'a bougé de la CIPAV à la SSI.
Après je me disais que comme en France tout marche par corporation et lobbys, celle des artisans me semble bien plus puissante que celles de nos professions libérales, mais bon au final on sera sans doute tous mangés à la même sauce.
Il y a 2 choix possibles lors du passage de CIPAV à SSI soit le taux classique soit le taux spécifique/réduit qui lui est un peu prêt l'équivalent des cotisations de la CIPAV. Cependant même si ce taux spécifique ressemble à la CIPAV en terme de cotisation c'est assez différent en terme résultat pour la retraite et pas forcement facile à calculer / comparer.
Réponse postée 14 novembre 2023 19:13
J'ai pris les taux sur le site officiel de la SSI : https://www.secu-independants.fr/cotisations/calcul-cotisations/taux-cotisations
Dans la section "Retraite complémentaire Professions libérales non réglementées (droit d’option pour des taux spécifiques)", ce n'est pas nous ? 🤔
C'est vrai que ça semble trop beau : rien à payer sous le PASS et "seulement" 14% au-delà.
Ou alors j'interprète mal et il y a un effet de seuil : à partir du PASS c'est 14% sur tout le revenu et pas seulement la partie au-dessus du PASS.
Après implémentation des règles CIPAV et SSI, sauf erreur ça donnerait ça pour 2024 :
2024 | CIPAV | SSI | Diff
| Base Complémentaire Invalidité Total | Base Complémentaire Invalidité Total |
€10,000 | €1,010 €900 €0 €1,910 | €1,775 €0 €130 €1,905 | €5.00
€20,000 | €2,020 €1,800 €100 €3,920 | €3,550 €0 €260 €3,810 | €110.00
€30,000 | €3,030 €2,700 €150 €5,880 | €5,325 €0 €390 €5,715 | €165.00
€40,000 | €4,040 €3,600 €200 €7,840 | €7,100 €0 €520 €7,620 | €220.00
€50,000 | €4,751 €4,972 €250 €9,973 | €8,252 €508 €603 €9,363 | €609.87
€60,000 | €4,938 €7,172 €300 €12,410 | €8,312 €1,908 €603 €10,823 | €1,586.87
€70,000 | €5,125 €9,372 €350 €14,847 | €8,372 €3,308 €603 €12,283 | €2,563.87
€80,000 | €5,312 €11,572 €400 €17,284 | €8,432 €4,708 €603 €13,743 | €3,540.87
€90,000 | €5,499 €13,772 €407 €19,678 | €8,492 €6,108 €603 €15,203 | €4,474.80
€100,000 | €5,686 €15,972 €407 €22,065 | €8,552 €7,508 €603 €16,663 | €5,401.80Conclusion : SSI toujours plus avantageux.
Après à voir l'amortissement de l'IR selon le quotient familial de chacun : à 60K€ le passage à la SSI c'est 1500€ de cotisations en moins, soit avec un taux marginal de 30% 1000€ de pouvoir d'achat en plus.
À vos réflexions ! 🤓
Réponse postée 14 novembre 2023 01:05
Après implémentation des règles CIPAV et SSI, sauf erreur ça donnerait ça pour 2024 :
2024 | CIPAV | SSI | Diff
| Base Complémentaire Invalidité Total | Base Complémentaire Invalidité Total |
€10,000 | €1,010 €900 €0 €1,910 | €1,775 €0 €130 €1,905 | €5.00
€20,000 | €2,020 €1,800 €100 €3,920 | €3,550 €0 €260 €3,810 | €110.00
€30,000 | €3,030 €2,700 €150 €5,880 | €5,325 €0 €390 €5,715 | €165.00
€40,000 | €4,040 €3,600 €200 €7,840 | €7,100 €0 €520 €7,620 | €220.00
€50,000 | €4,751 €4,972 €250 €9,973 | €8,252 €508 €603 €9,363 | €609.87
€60,000 | €4,938 €7,172 €300 €12,410 | €8,312 €1,908 €603 €10,823 | €1,586.87
€70,000 | €5,125 €9,372 €350 €14,847 | €8,372 €3,308 €603 €12,283 | €2,563.87
€80,000 | €5,312 €11,572 €400 €17,284 | €8,432 €4,708 €603 €13,743 | €3,540.87
€90,000 | €5,499 €13,772 €407 €19,678 | €8,492 €6,108 €603 €15,203 | €4,474.80
€100,000 | €5,686 €15,972 €407 €22,065 | €8,552 €7,508 €603 €16,663 | €5,401.80Conclusion : SSI toujours plus avantageux.
Après à voir l'amortissement de l'IR selon le quotient familial de chacun : à 60K€ le passage à la SSI c'est 1500€ de cotisations en moins, soit avec un taux marginal de 30% 1000€ de pouvoir d'achat en plus.
À vos réflexions ! 🤓
Réponse postée 13 novembre 2023 23:44
Merci, j'y répondrai sans doute. 😀
J'avais ouvert un topic sur le même sujet l'année dernière https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/changements-retraite-complementaire-cipav
Réponse postée 13 novembre 2023 23:41
Effectivement, j'ai dû mal interpréter une formulation vue sur un article.
J'ai mis à jour les chiffres et effectivement c'est tout de suite moins douloureux. 😅
Bonjour,
Je n'ai pas les mêmes infos que toi
Part du revenu sous le PASS (43992 en 2023) 9%
Revenus au dessus du Pass, le taux de 22 % s'appliquera sur la part du revenu comprise entre
2023, 1 et 3 Pass
2024 , 1 et 3,5 Pass
2025, 1 et 4 Pass
Réponse postée 12 novembre 2023 21:14
@Droopyann Effectivement, et le nom est trompeur car une cotisation donne en principe des droits en contrepartie, ce qui n'est à priori pas le cas avec la CFE.
Quant à sa destination justement toute la question est de savoir ce qui est fait exactement de cette manne par la commune et surtout à quel prix.
C'est le même souci pour toutes les contributions locales (taxe d'habitation, taxe d'enlèvement des ordures ménagères...)
Malheureusement oui, encore une taxe opaque que dévore le Béhémoth pour alimenter on ne sait quoi on ne sait qui.
En moins de 10 ans la mienne a quasiment triplé passant de 397€ à 1149€ !
Réponse postée 12 novembre 2023 20:58
Effectivement je n'avais pas fait le lien avec la baisse de la CSG dont j'avais eu écho.
Cependant dans mon cas pour compenser la hausse des cotisations de retraite complémentaire il faudrait carrément supprimer la CSG, donc on sera très loin du compte.
Quant à la hausse des droits c'est encore plus spéculatif que de la crypto. 😅
Ce que je comprends c'est que ça va être compensé par une baisse de la CSG : https://www.lesechos.fr/economie-france/social/retraites-la-reforme-des-cotisations-sociales-des-independants-sur-les-rails-2017284
Réponse postée 12 novembre 2023 18:27
Malheureusement oui, encore une taxe opaque que dévore le Béhémoth pour alimenter on ne sait quoi on ne sait qui.
En moins de 10 ans la mienne a quasiment triplé passant de 397€ à 1149€ !
Réponse postée 12 novembre 2023 18:02
J'ai le sentiment qu'il y a une volonté de tout aligner à terme avec les salariés.
Ce n'est pas un souci en soi si en contrepartie de l'augmentation folle des cotisations on est indemnisé en période d'intercontrat, mais là je ne vois aucune contrepartie, juste nous utiliser comme des vaches à lait. 😠
Réponse postée 12 novembre 2023 17:27
Bonjour à tous,
En consultant mon avis de cotisations provisionnelles URSSAF pour 2023 je suis tombé de ma chaise : 3500€ en plus par rapport à l'estimation fin 2022, elle-même supérieure de 2000€ au montant "habituel" puisqu'étant en régime de croisière avec une rémunération stable ! 😱
Ça m'a permis de voir surtout que les cotisations retraite complémentaire ont bien augmenté et que le pire est à venir.
Si mes calculs sont bons pour un revenu de 66K€ elles doubleront entre 2022 et 2024 et à 49K€ elles tripleront !
Ceci en raison des taux bien plus importants : en 2023 9% sous le PASS et 22% après.
Et pire : dès 2024 ça sera 22% dès le 1er € soit 5700€ en plus par rapport à 2023 si le revenu dépasse le PASS. 😱
Bon je me suis fais peur tout seul 😅 : côté retraite complémentaire après l'augmentation ces dernières années (+2750€ quand même) on devrait rester stable pour 2023 et 2024 :
PASS Taux <= PASS Taux > PASS
2023 €43,992 9% 22%
2024 €46,368 9% 22%
€25,000 €40,000 €49,000 €57,000 €66,000 €75,000 €83,000
2022 €1,527 €3,055 €3,055 €4,582 €7,637 €10,692 €10,692
2023 €2,250 €3,600 €5,061 €6,821 €8,801 €10,781 €12,541
2024 €2,250 €3,600 €4,752 €6,512 €8,492 €10,472 €12,232Je vais quand même faire un comparatif avec la SSI pour voir si l'écart est si significatif que ça.
J'ai raté un truc ou c'est malheureusement la triste réalité ?
Le cas échéant ça remettrait significativement en cause l'opportunité financière d'être indépendant.
Merci pour toute contribution. 😊
Réponse postée 15 avril 2022 14:22
Merci pour ces éléments ; sur le papier c'est vrai que leurs offres sont très similaires.Droopyann a écrit : Pour les banques en ligne pour les indépendants, il y a principalement Shine et Qonto.
Perso, j'ai choisi la formule "Premium" chez Shine qui inclus en plus des assurances sympa.
Vous avez un comparatif très complet ici : https://independant.io/qonto-ou-shine/
Enfin, il y a FINOM (https://finom.fr/) qui propose une offre de départ gratuite.
Par contre, je n'ai aucun retour d'expérience jusqu'à maintenant.
Dans tous les cas, pensez au parrainage, ça vous fait gagner un peu, ainsi qu'à votre parrain.
Réponse postée 14 avril 2022 14:22
Effectivement je suis passé en "alignement justifié" pour le mot qui fâche. 😇Freelance91 a écrit : Moi j'arrive à bypasser leur coㅤnㅤㅤneㅤriㅤe 😆
Réponse postée 14 avril 2022 14:20
Merci c'était effectivement ça. 👍Yebor a écrit : Certains mots sont par défaut bloqués pour éviter les spams, il s'agit en général de ph*one, ba*nk, cr*edit etc.
Dans votre message c'est le mot téléph*one qui pose problème vous pouvez l'éditer
Réponse postée 14 avril 2022 13:21
Qu'est que c'est que cette diablerie encore ?Ce message à été masqué dû à certains mots dans son contenu
Plus de 1200 messages et le forum ne me fait toujours pas confiance, c'est vexant. 😕
Il faut attendre que la modération passe c'est ça ?
Réponse postée 14 avril 2022 13:18
OK merci, mais 30 virements et prélèvements c'est pas un peu limite ?Freelance91 a écrit : Qonto, 9 euros par mois , pas de coûts cachés ni de frais de mouvement 😆
https://qonto.com/fr/pricing
Même si les "prélèvements" c'est décompté par tiers (si l'URSSAF prélève n fois dans l'année c'est 1 seul) ça file vite.
Disons 12 virements + URSSAF + CIPAV + fisc + banque + internet + t é l é p h o n e + logiciel comptable + prévoyance + RC Pro + ... ça ferait déjà plus de 20.
Ou c'est un autre mode de calcul ?
Réponse postée 14 avril 2022 10:08
Bonjour,Karibooo a écrit : en EURL avec un compte pro à la Caisse d'Epargne du coin, mes frais annuels sont passés de 181 euros annuels en 2010 à 533 euros annuels l'année dernière. ( 1 chéquier, 1 CB )
je suis exactement dans le même cas, en clôturant mes comptes 2021 je m'aperçois que mes frais bancaires La Banque Postale Pro ont explosé depuis 2015 😱 :
- 2015 : 220€
- 2016 : 230€
- 2017 : 290€
- 2018 : 335€
- 2019 : 355€
- 2020 : 350€
- 2021 : 400€
Du coup j'envisage sérieusement d'aller voir ailleurs, même si je suis très frileux car je crains que ce soit la croix et la bannière de basculer, pour ne peut-être pas gratter tant que ça : si c'est pour gagner 100€ je vais juste serrer les dents, par contre 250€ ça va me faire réfléchir très sérieusement.
Et au-delà de l'aspect financier c'est toujours frustrant d'être pris pour une vache à lait/dindon, même si ça ne devrait pas conditionner ma décision car mieux vaut garder la tête froide et rester pragmatique. 🙂
Sans compter que ce n'est pas tout rose, avec notamment le sans-contact qui fonctionne littéralement une fois sur deux.
Le cas échéant, si j'ai bien suivi, Qonto semble une bonne piste, mais quel est le coût effectif ?
Est-ce qu'il y a aussi des frais/commissions annexes qui viennent gonfler le prix d'appel ?
Merci pour tout feedback 😎
Réponse postée 25 mars 2022 10:18
Le terme "trésorerie" est parfois un peu galvaudé, en finance les produits dits de trésorerie ont effectivement une durée de vie d'un an maximum.CORDIA a écrit : Deux mots ne vont pas ensemble : SCPI et Trésorie...
Mais là même si physiquement c'est du cash disponible sur le compte de la société il ne devrait pas être nécessaire à son activité à moyen/long terme, donc investissable à ces horizons ; il ne s'agit pas de son BFR qui est déjà assuré.
Après c'est clair qu'il y a toujours le risque de devoir sortir prématurément, même sans accident de la vie, par exemple quid si je change de statut pour passer en CDI ? est-ce que le contrat sera transférable ? sinon est-ce que laisser la société ouverte sera intéressant ou même possible seulement ?...
C'est pour ça que je regarde aussi les foncières côtées qui ont l'avantage de la liquidité.
Réponse postée 24 mars 2022 07:26
Bonjour Freelance91Freelance91 a écrit : Sans oublier que les SCPI orientées bureaux et commerces, vont morfler.
C'est clair, je me suis fait la même réflexion, entre l'économie qui n'est pas florissante et le développement du télétravail avec les bureaux "flex" à la surface réduite de 40% voire plus. 😕
Réponse postée 24 mars 2022 07:20
merci pour ce retour sur les foncières qui me conforte dans cette piste.
Mais quel support utiliser, un PEA, un compte-titres ?
Concernant les SCPIs ça interroge, certes on ne s'expose pas aux soubresauts du marché, mais on ne bénéficie pas non plus de leur évaluation libre.
Et oui il ne s'agit pas de placer la trésorerie de secours qui est sanctuarisée pour les intercontrats notamment.
Réponse postée 24 mars 2022 07:02
Bonjour Philgood20,Philgood20 a écrit : J'ai mis quelques billes l'an dernier sur de l'usufruit temporaire de SCPI Européennes.
Merci beaucoup pour cette piste très intéressante que je vais creuser.
Je ne sais pas si Louve en propose par contre.
C'est bon à savoir pour l'usufruit, mais ça ne devrait pas être un souci car c'est un placement à long terme..
Réponse postée 21 mars 2022 17:27
Ayant également des velléités de placer une partie de la trésorerie de ma société j'envisage d'investir dans des instruments immobiliers type SCPI ou SIIC (alias foncières côtées), ou autres dont je n'ai pas encore entendu parler.
L'idée n'est pas de faire du 20%/an net mais un 5%/an net serait déjà très appréciable.
Selon le capital investi ça permettrait de générer l'équivalent d'1 ou 2 jours de CA.
Pour les SCPIs, suite au passage sur leur site, j'ai été contacté par Louve Invest qui semble compétitif sur les frais d'entrée qui sont l'un des points noirs historique des SCPIs, et ils ont évoqué les SCPI en usufruit, piste confirmée ici.
Qu'en pensez-vous ?
Avez-vous déjà mis des billes dedans ?
Concernant les foncières côtées il semble qu'elles n'aient pas encore récupéré de la dégringolade de 2020 mais est-ce simplement un retour à un prix plus raisonnable suite à une bulle pré-covid, ou bien une opportunité ?
Merci pour tout élément de réflexion ou piste d'investissement. 🙂
Réponse postée 18 octobre 2021 10:31
Merci pour le feedback, effectivement là en plus avec les élections ça rajoute encore de l'incertitude.niouzz a écrit : J'avais creusé le sujet il y a un an ou deux ...
Après pas mal d'hésitation (retour sur investissement incertain), j'ai fini par abandonner le sujet, car il y avait trop d'inconnues, surtout du fait de la réforme des retraites prévue par Macron (j'avais reçu la proposition de la Carsat en plein débat sur cette fameuse réforme...).
Si Macron repasse, ce qui me semble être le scénario central, la réforme devrait être initiée rapidement l'année prochaine, et avec le régime unique je crains qu'on ait d'autres chats à fouetter si nos caisses excédentaires de fourmis sont siphonnées pour combler le passif de celles de cigales.
J'espère juste ne pas regretter si les conditions de rachats se durcissent encore plus avec la réforme. 😢
Wait and see...
Réponse postée 15 octobre 2021 10:15
Merci, effectivement, dans 10 ans ça sera 30% plus cher, et dans 20 ans 70%. 🙁Droopyann a écrit : Le coût de rachat de trimestre n'est pas fixe. Il augmente avec votre âge. Donc plus vous attendez, plus il est cher !
Là en gros j'en serais à 3500€ par trimestre pour la totale (taux et durée).
Mais si je comprends bien avec l'abattement IR vu que je suis dans la tranche à 30% le coût en pouvoir d'achat serait de 2450€.
Et donc au total pour racheter 3 années ça ferait 29400€, étalable sur 5 ans, soit 6000€/an car l'échelonnement a un coût.
Réponse postée 15 octobre 2021 08:03
Réponse postée 14 octobre 2021 10:38
Je pense que la réponse est dans la question. 😉Freelance91 a écrit : pensez-vous que le système de retraite par répartition soit pérenne ?
Après je me disais que c'était soit perdre de suite en IR soit perdre plus tard avec quand-même un espoir de retrouver mes billes d'une façon ou d'une autre, même si c'est très lointain (+30 ans).
Et en terme de coût d'opportunité par rapport à investir cet argent ça dépend du prix de rachat.
Si c'est 50K€ le pari est risqué et mieux vaut sans doute investir cet argent dans l'immobilier par exemple en espérant en tirer une meilleure rente.
Mais pour 15K€ je me poserais la question.
Réponse postée 14 octobre 2021 08:15
je suis retombé sur ce dispositif de rachat de trimestres et je me demandais si certains avaient effectué les démarches.
Est-ce que ça vous semble toujours intéressant ?
Merci par avance 🙂
Réponse postée 17 avril 2021 10:25
Et oui c'est directement proportionnel au CA, par exemple chez Hiscox il faut compter ~300€/100K€ pour une activité de consulting IT.
Après vu les tarifs qu'on vous propose votre activité est jugée plus à risque et/ou votre CA est important.
Réponse postée 1 février 2021 17:05
Si c'est en plus justifié par un besoin professionnel rien à dire.
Réponse postée 26 janvier 2021 12:58
Oui effectivement très bon point. 🙂_lael a écrit : C'est probablement mieux de garder un kbis sous la main au cas où, pour justifier le fait de ne pas avoir d'attestation temporaire de son employeur, vu qu'on est notre propre employeur.
Pour rappel on peut générer un kbis gratuitement sur le site monidenum : https://monidenum.fr/
