Quel choix : Freelance ou Socièté individuelle ?

en eurl, il y a un abattement de 10% sur la rémunération pour l’impôt sur le revenu. aucun en EI.

serge74 a écrit : en eurl, il y a un abattement de 10% sur la rémunération pour l’impôt sur le revenu. aucun en EI.

En EI on paye moins de charges sur la rémunération.

Bonjour,

Où avez vous vu que les cotisations sociales étaient plus forte en EI qu'en EURL ?

Le calcul des cotisations est le meme. Ce qui change, ce sont les bases de calcul mieux lissées en EURL et permettant aussi de limiter les franchissements de seuils.

Par contre, il y a des coûts supplémentaires en EURL (juridique, comptable, banque). Généralement compensés par les économies réalisées notamment sur l'IRPP.

Bonjour,

J'ai dit l'inverse, en EI on paye moins, c-a-d à peu près 40% de cotisations sur le BNC et En EURL on paye 45% du brut soit 85% du salaire net. est ce que j'ai bon ?


Si j'ai bien compris, l’intérêt de l'EURL c'est d'optimiser la rémunération pour payer moins de cotisations (rester en dessous des seuils) de même pour IRPP et compléter par les dividendes ?

Du coup, je ne comprends pas pourquoi la majorité choisissent l'EURL plutôt que l'EI ? et à partir de quel CA c'est plus intéressant de basculer de l'EI vers l'EURL ?

Freelance_2015 a écrit : Bonjour,

J'ai dit l'inverse, en EI on paye moins, c-a-d à peu près 40% de cotisations sur le BNC et En EURL on paye 45% du brut soit 85% du salaire net. est ce que j'ai bon ?

Non. Les taux sont strictement les même en EI ou en EURL. Seule l'assiette de calcul de l'IR change.

Vous confondez avec la différence qu'il y a entre les taux commerçants/artisans et les taux libéraux.

Pour les raison d'EURL plutôt qu'EI :
- Les 10% d'abattement sur l'IR, à partir d'un certain CA (et donc d'un certain niveau de revenu), c'est une vraie différence. Par exemple, si vous vous versez 60000€ de rémunération, et que votre TMI est à 30%, en EURL vous économiserez 1800€ d'IR par rapport à l'EI.
- La possibilité de provisionner ses charges, ce qui évite l'effet yoyo propre à l'EI.
- La possibilité de laisser du cash dans la société, en payant l'IS (mais du coup, pas de CS), pour investir/embaucher (voir se preparer une retraite anticipée).
- Possibilité d'ajouter un ou des associés de manière simple si besoin.
- Le statut de société fait plus "pro" que celui d'EI, cela peut rassurer le client dans certains cas.

Tap a écrit : Non. Les taux sont strictement les même en EI ou en EURL. Seule l'assiette de calcul de l'IR change.

Vous confondez avec la différence qu'il y a entre les taux commerçants/artisans et les taux libéraux.

Pour les raison d'EURL plutôt qu'EI :
- Les 10% d'abattement sur l'IR, à partir d'un certain CA (et donc d'un certain niveau de revenu), c'est une vraie différence. Par exemple, si vous vous versez 60000€ de rémunération, et que votre TMI est à 30%, en EURL vous économiserez 1800€ d'IR par rapport à l'EI.
- La possibilité de provisionner ses charges, ce qui évite l'effet yoyo propre à l'EI.
- La possibilité de laisser du cash dans la société, en payant l'IS (mais du coup, pas de CS), pour investir/embaucher (voir se preparer une retraite anticipée).
- Possibilité d'ajouter un ou des associés de manière simple si besoin.
- Le statut de société fait plus "pro" que celui d'EI, cela peut rassurer le client dans certains cas.

Merci Tap pour votre réponse,

En effet c'est beaucoup plus intéressant !

Je ne sais pas comment je suis passé à coté de ça 🙁

Tap a écrit : - La possibilité de laisser du cash dans la société, en payant l'IS (mais du coup, pas de CS), pour investir/embaucher (voir se preparer une retraite anticipée).

- Laisser chaque année un max de cach mais inférieur à 38k pour ne payer que 15% de l'IS ?
Est ce qu'on peut recuperer ce cach ou cet investissement à la fin ? et est ce que on peut investir par exemple dans l'immobilier ?

Laisser du cash dans la société : je l'ai listé en possibilité, mais ce n'est pas forcément l'optimal : par exemple ça n'a pas d'intérêt de laisser du cash dans la société si c'est pour le sortir en rémunération plus tard : vous paierez l'IS en plus par rapport a le sortir tout de suite (ca ne vous exonère pas des charges et de l'IR quand vous le sortirez. Les dividendes étant soumis aux charges sociales, pas de gain non plus de ce côté là (ou alors avec un TMI de 41% mini)).

C'est intéressant dans certains cas particuliers (je pense à l'embauche d'un salarié surtout, où il est important d'avoir un fond de roulement suffisant pour ne pas se planter). L'investissement dans l'immobilier n'est a priori pas très rentable (sauf exceptions). Il y a d'autres fils sur le forum qui en parlent.

Pour quand même être exhaustif, il y a aussi des inconvénients à être en EURL :
- Obligation d'avoir un compte bancaire pro (payant.. évidemment)
- Obligations comptables plus lourde (prévoir un expert comptable (sauf si on est soit même formé ou qu'on a du temps (bcp de temps) à y passer, mais c'est très rare vu nos métiers), ~2500€ / an pour qqchose de correct)
- Obligations administratives plus lourdes (Status, PV d'AG, etc... rien d'insurmontable mais ça fait un peu de boulot en plus)
- Coûts de création / dissolution plus élevés

Maintenant, a partir d'un certain CA, l'abattement de 10% compense largement le surcoût.

Tap a écrit : Pour quand même être exhaustif, il y a aussi des inconvénients à être en EURL :
- Obligation d'avoir un compte bancaire pro (payant.. évidemment)
- Obligations comptables plus lourde (prévoir un expert comptable (sauf si on est soit même formé ou qu'on a du temps (bcp de temps) à y passer, mais c'est très rare vu nos métiers), ~2500€ / an pour qqchose de correct)
- Obligations administratives plus lourdes (Status, PV d'AG, etc... rien d'insurmontable mais ça fait un peu de boulot en plus)
- Coûts de création / dissolution plus élevés

Maintenant, a partir d'un certain CA, l'abattement de 10% compense largement le surcoût.

Merci pour ces explications.

Dans quel cas le statut de SASU peut être plus interessant que l'EURL ?

Freelance_2015 a écrit : Dans quel cas le statut de SASU peut être plus interessant que l'EURL ?

Bonne question!

C'est un peu le statut à la mode en ce moment, certains EC pousseraient vers la SASU, certains candidats y voient une aubaine en la combinant avec les aides de pole emploi (au détriment de la couverture sociale), d'autres y voient un moyen de ne pas avoir affaire à notre trio RSI/CIPAV/URSSAF (au détriment d'un taux de cotisation important)...

Personnellement je ne vois pas mais j'avoue ne jamais m'y être vraiment interessé, il y a surement de très bonnes raisons (peut-être pas adaptaté à nos professions)

Les cas où (à ma connaissance) le statut SASU est plus intéressant qu'EURL :

1) une personne déjà à la retraite qui veux continuer à travailler et se rémunère 100% en dividendes. (demandez a mixomatose :D)

2) Une personne qui a déjà une source de revenus importants (un CDI, une EURL / EI dans un autre domaine qui tourne bien) et pour qui la SASU est plus ou moins "annexe". Mais souvent dans ce cas l'AE est plus adapté (sauf dépassement du plafond).

3) Une personne dont le CA est tel qu'elle paye l'IR à 41% ou plus. Il faut faire un très gros CA pour que ça soit pertinent. (et encore, il y a toujours le problème de la couverture sociale si on se verse 100% en dividendes).

Il y a peut être d'autres cas, mais ce sont ceux qui me paraissent les plus pertinents.

Tap a écrit : il y a toujours le problème de la couverture sociale si on se verse 100% en dividendes).

c'est à dire ? pour l'assurance maladie ou la retraite ?

Moi ça me va de récupérer le tout maintenant 🤣

La retraite et surtout la prévoyance.

Alors pour la retraite on peut bien argumenter sur son évolution dans le temps (je ne suis pas spécialement optimiste), dans l'absolu ça reste un investissement (on espère juste qu'il sera rentable..).

Par contre la prévoyance, on ne sait jamais ce qui peut nous arriver et se retrouver avec une pension à 0 ou au SMIC en cas d'invalidité, ou laisser sa femme et ses enfants sans rien en cas de décès, c'est pas vraiment un risque que je prendrais personnellement.

Tap a écrit : La retraite et surtout la prévoyance.

Alors pour la retraite on peut bien argumenter sur son évolution dans le temps (je ne suis pas spécialement optimiste), dans l'absolu ça reste un investissement (on espère juste qu'il sera rentable..).

Par contre la prévoyance, on ne sait jamais ce qui peut nous arriver et se retrouver avec une pension à 0 ou au SMIC en cas d'invalidité, ou laisser sa femme et ses enfants sans rien en cas de décès, c'est pas vraiment un risque que je prendrais personnellement.

- Pour la prévoyance, on peut prendre une avec une assurance privée et c'est pas cher (Tcharli pourra nous proposer une bonne prévoyance).

- Je pense que c'est ce statut qui me convenait vu que je ne suis pas intéressé par les cotisations et tout le système de la retraite (je n'avais pas le temps de me renseigner).

En plus de se débarrasser du trio URSSAF/RSI/CIPAV (le rêve 🤣), on récupère son argent immédiatement qu'on pourra gérer à notre manière.

Par contre, j'aimerais bien savoir où se situe le bénef financier ? par exemple pour un CA de 110k-130k ?

en prenant tout en eurl, l'is tend vers 0. en sasu, le taux peut être pour une part à 33%.
en se versant des dividendes, on payer 15% de csg, pas de dividende en eurl donc pas de csg à un tel taux.

Freelance_2015 a écrit : - Pour la prévoyance, on peut prendre une avec une assurance privée et c'est pas cher (Tcharli pourra nous proposer une bonne prévoyance).

Va demander a Tcharli il va rigoler.

La prévoyance, même privée, est basé sur ton salaire.

Salaire à 0 ou au SMIC (ce qui est le cas en SASU, ou alors tu payes 92% de charges sur le net auquel cas l'EURL est beaucoup plus performante) = couverture à 0 ou au SMIC.

Bonjour,

Freelance_2015 a écrit : - Je pense que c'est ce statut qui me convenait vu que je ne suis pas intéressé par les cotisations et tout le système de la retraite (je n'avais pas le temps de me renseigner).

Je ne sais pas quel âge vous avez mais c'est une grosse erreur de penser que vous pouvez vous passer de cotiser pour votre retraite.

Dedans il y a le rente. Certes vous pouvez estimer en obtenir une meilleure en capitalisant, dans l'immobilier ou autre. C'est ce que les gens pensaient avant l'instauration du régime par répartition partout dans le monde. Mais vous pouvez aussi vous planter lourdement, avec des clopinettes quand vous aurez envie d'arrêter de bosser.

Et dedans il y a aussi les trimestres. C'est pas à 70 ans qu'il faudra vous demander comment vous pourriez bien faire pour obtenir 42 annuités cotisées et toucher 1500 € de retraite sur ce seul système.

Personnellement je vous conseillerais de panacher répartition+capitalisation. A vous de voir...

Quant aux cotisations pour la sécurité sociale, les allocations familiales, c'est un autre sujet. Vous pouvez considérer que ce n'est pas à vous de financer le système, mais aux autres. Un sujet maintes fois abordé sur ce forum, donc bon, passons.

Sur la comparaison EURL/SASU j'avais rédigé un article de blog il y a deux ans, qui concerne plus les professions BIC mais qui peut s'étendre à fortiori aux professions libérales. Si ça vous intéresse: mecadyn.over-blog.com/2014/02/sas-sarl-sasu-eurl-ou-le-dilemme-de-l-entrepreneur.html

Cordialement

--
François

Freelance_2015 a écrit : [En plus de se débarrasser du trio URSSAF/RSI/CIPAV (le rêve 🤣), on récupère son argent immédiatement

Il ne faut tout de même pas rêver.
D'abord, il y a l'IS (15% puis 33,33%)
Ensuite la CDG/CRDS 15,5%
Donc au niveau prélèvements, c'est pratiquement la même chose qu'un TNS. Le seul avantage, c'est l'abattement de 40% sur les dividendes dans le calcul de l'imposition.

Tap a écrit : Va demander a Tcharli il va rigoler.

Oui, Tap 🤣 🤣 🤣

Zéro + zéro égale la tête Toto comme on disait à l'école primaire. Ah, vous n'avez pas connu çà ? De mon temps, ça se disait.

On peut cotiser à 10 % de zéro Euro de salaire, ça fera toujours zéro Euro de cotisation, donc zéro Euro d'indemnisation s'il y en a besoin un jour.

Kif kif pour la retraite 🤣