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Portage vs CDD vs CDI chantier
souhaite embaucher une personne ,mais après consultation d'un comptable , il m'a informé que je ne peux pas faire de portage salariale , donc j'ai 3 questions svp :
Avec une structure EURL dans le domaine informatique , est ce qu'il y'a moyen de faire un cdi chantier pour un salarié ? si oui est ce qu'il est équivalent a un contrat de portage .
Pour un salarié embauché est ce qu'il y'a d'autres charges a prévoir à coté des charges sociaux (patronale et salariale) ?
est ce qu'un contrat cdd est plus coûteux qu'un contrat cdi ?
merci
Avec une structure EURL dans le domaine informatique , est ce qu'il y'a moyen de faire un cdi chantier pour un salarié ? si oui est ce qu'il est équivalent a un contrat de portage .
Pour un salarié embauché est ce qu'il y'a d'autres charges a prévoir à coté des charges sociaux (patronale et salariale) ?
est ce qu'un contrat cdd est plus coûteux qu'un contrat cdi ?
merci
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Faire un CDI de chantier, sans doute si tu le lies à une activité spécifique de durée connue.
Et non, ce n'est pas la même chose qu'un contrat de portage, qui prévoit spécifiquement de déduire les charges patronales de la facturation du travailleur.
En plus des charges, il y a des faux frais non répercutables sur la feuille de paye (frais d'établissement de la feuille de paye, médecine du travail, formation professionnelle, etc..).
Un contrat CDD doit comprendre 10% de prime de précarité en plus du salaire.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL <a href="http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php" rel="nofollow noopener">http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php</a>
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findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007le mieux reste de faire un CDI et de licencier si tu lui retrouves rien 😛
par contre, bon courage pour l'établissement des fiches de paie etc 😃EURL / IS depuis 2008
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Le CDI de chantier rend cela extrèmement facile, puisque le licenciement est prévu dès l'embauche.findus a écrit : le mieux reste de faire un CDI et de licencier si tu lui retrouves rien 😛calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL <a href="http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php" rel="nofollow noopener">http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php</a>
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I.lemlih
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 22 mars 2014Merci pour les réponses .mais je ne comprends toujours pas la différence entre portage et CDI sachant que dans les 2 cas les charges seront déduites de la facturation du travailleur . - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2528Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Votre interrogation n'est pas très claire. Souhaitez-vous engager une personne en passant par une société de portage ?I.lemlih a écrit : je ne comprends toujours pas la différence entre portage et CDI
--
FrançoisFrançois
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I.lemlih
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 22 mars 2014non en faite je souhaite embaucher la première personne , mais juste pour la durée d'une mission . je n'ai pas la capacité de le garder plus longtemps : en gros il aura une facturation de 450 euro /jour et il veut un salaire de 3600 euro net par mois +frais kilometriques (40km par jour) + frais de bouche pour à peu près 15 euro/jour (il ramènera les factures) + une formation de 4000 euro .
Je suis a la recherche de la formule la plus adapté pour cela , ça va me permettre de garder une petite marge mais surtout de voir combien coûte un salarié . - Contacter en MP
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 13Inscrit : 8 octobre 2014Le portage n'est possible que pour les sociétés spécialisées dans ce domaine. Pour avoir un porté il faut passer par ces sociétés.EURL / IR / BNC
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François1
Nombre de posts : 2528Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Je serais vous je laisserais tomber et confierais ce travail là aux SSII ou aux sociétés de portage dont c'est le boulot.I.lemlih a écrit : Je suis a la recherche de la formule la plus adapté pour cela , ça va me permettre de garder une petite marge mais surtout de voir combien coûte un salarié .
Mais bon, ce n'est que mon avis.
--
FrançoisFrançois
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Vu le taux facturé, et tout ce qu'il demande (salaire exprimé en net, près de 1k€ de frais mensuels), vous risquez d'y être de votre poche pour pouvoir le payer.
N'oubliez pas que si vous le salariez, vous devrez lui payer les congés payés, pendant que les recettes seront nulles.
Il est beaucoup trop cher par rapport au taux journalier. 😢
Laissez tomber.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL <a href="http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php" rel="nofollow noopener">http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php</a>
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FreeSC
Nombre de posts : 161Nombre de likes : 46Inscrit : 29 octobre 2015
+1 : Vous risquez d'être de votre pochemixomatose a écrit :
Il est beaucoup trop cher par rapport au taux journalier. 😢
Laissez tomber. - Contacter en MP
Martial31
Nombre de posts : 256Nombre de likes : 17Inscrit : 18 janvier 2016Le CDI de chantier est exclusivement réservé aux entreprises d'ingénierie et études techniques du bâtiment relevant du code APE 742C, devenu en 2008 7112B
Avis 7 - Avis d’interprétation du 19 février 2001 (Relatif aux contrats de chantiers)
La Commission a rendu l’avis d’interprétation suivant à l’unanimité :
“Sur le recours aux contrats de chantiers : ne peuvent conclure des CDI de chantiers que des entreprises répondant aux deux conditions suivantes :
– au moment de la conclusion du contrat de travail, relever du code NAF 742C et exercer réellement l’activité correspondante,
– être adhérente de SYNTEC Ingénierie ou de CINOV.” - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Tu as peut-être raté le CDI de chantier "Macron" qui est étendu à tout secteurs, sur accord de branche.
"Les nouvelles dispositions sont applicables aux contrats conclus après la publication de l’ordonnance au Journal officiel, c’est-à-dire après le 23 septembre 2017 (ordonnance 2017-1387 du 22 septembre 2017, art. 40-VIII)."calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL <a href="http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php" rel="nofollow noopener">http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php</a>
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I.lemlih
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 22 mars 2014Merci beaucoup pour les réponses - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
C'est l'arme secrète pour faire sauter le CDI traditionnel, sans les inconvénients du CDD.mixomatose a écrit : Tu as peut-être raté le CDI de chantier "Macron" qui est étendu à tout secteurs, sur accord de branche.
"Les nouvelles dispositions sont applicables aux contrats conclus après la publication de l’ordonnance au Journal officiel, c’est-à-dire après le 23 septembre 2017 (ordonnance 2017-1387 du 22 septembre 2017, art. 40-VIII)."calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL <a href="http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php" rel="nofollow noopener">http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php</a>
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ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016
Bonjour,I.lemlih a écrit : non en faite je souhaite embaucher la première personne , mais juste pour la durée d'une mission . je n'ai pas la capacité de le garder plus longtemps : en gros il aura une facturation de 450 euro /jour et il veut un salaire de 3600 euro net par mois +frais kilometriques (40km par jour) + frais de bouche pour à peu près 15 euro/jour (il ramènera les factures) + une formation de 4000 euro .
Je suis a la recherche de la formule la plus adapté pour cela , ça va me permettre de garder une petite marge mais surtout de voir combien coûte un salarié .
Je rejoins la plupart des réponses que vous avez reçues jusque là: cette personne veut le beurre, l'argent du beurre... C'est trop pour le TJM et vous allez sans aucun doute en mettre de votre poche. Vous n'y gagnerez rien si ce n'est des ennuis administratifs et autres.
Si c'est un de vos proches, dites lui de faire appel à une société de portage qui lui calculera le net (frais inclus) qu'il peut avoir : il se rendra vite compte.
S'il venait à modifier ces prétentions; faites le calcul de combien vous y gagnerez versus les contraites que ça vous occasionne avant de vous lancer dans cette aventure...
Cdt - Contacter en MP
I.lemlih
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 22 mars 20143600 euro net par mois + 200euro frais kilometrique + 300euro repas ça fait
3600 +3600*80%charges )=6480
qui laisse deja une marge de 9000 - 6480 = 2520
si ça formation coute 4000 euro il me restera quand meme 2000 euro dans la boite par mois et c'est pour moi rentable , il y'a peu être quelque chose que je rate ? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 27119Nombre de likes : 480Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Par ailleurs, n'oubliez jamais que :
- un salaire se négocie en brut pas en net.
- que le salarié vous coûte : brut + charges patronales + frais liés au salarié (transport, matériel...) + votre temps.
- qu'en plus du brut (les mois où il travaille), il y a à prendre en compte : les congés, la précarité et autres préavis (si le contrat avec le client s'arrête plus abruptement que prévu).
- sans oublier le reste à payer en cas d'arrêt maladie
...Cordialement, - HMG - <a href="mailto:hmg_71@yahoo.fr" rel="nofollow noopener">hmg_71@yahoo.fr</a> Expert comptable - Paris - <a href="http://www.hmgec.com" rel="nofollow noopener">www.hmgec.com</a> Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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hmg
Nombre de posts : 27119Nombre de likes : 480Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
6480 + 10% de congés + 10% de précarité = 6480 x 1,1 x 1,1 = 7841I.lemlih a écrit : 3600 euro net par mois + 200euro frais kilometrique + 300euro repas ça fait
3600 +3600*80%charges )=6480
qui laisse deja une marge de 9000 - 6480 = 2520
si ça formation coute 4000 euro il me restera quand meme 2000 euro dans la boite par mois et c'est pour moi rentable , il y'a peu être quelque chose que je rate ?
7841 + 200 (km) + 300 (repas) = 8341
8341 + 1/4 de la formation par mois = 8341 + 500 = 8841
8841 + 50 (frais de réalisation de la paie ou du logiciel de paie) = 8891
9000 - 8891 = 109 €
109 € pour gérer les aléas, c'est peu (reste à payer en arrêt maladie, erreur d'évaluation sur les charges patronales 80% c'est une approximation)...
Votre marge ? 0 et encore si vous ne perdez pas votre chemise.Cordialement, - HMG - <a href="mailto:hmg_71@yahoo.fr" rel="nofollow noopener">hmg_71@yahoo.fr</a> Expert comptable - Paris - <a href="http://www.hmgec.com" rel="nofollow noopener">www.hmgec.com</a> Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
