Portage Salarial Européen !

🙄
Il ne faudra pas s'étonner non plus pour vos droits sociaux (sécurité sociale, mutuelle, retraite) ou pour pouvoir emprunter auprès d'une banque.
Bon courage pour la suite.

Pas de soucis sur ce point là j'ai vérifié aussi : je cotise à la sécu. et à la retraite Luxembourgeoise beaucoup plus intéressante qu'en france.

Pour les banques ça marche aussi côté GDL !!... (plus compréhensif qu'en France) en fonction d'un certain nombre de paramètres (niveau de facturation, durée de la prestation, niveau de rentabilité, etc etc...) PPI accompagne ces consultants chez ses partenaires bancaires.

Il y a deux ans quand j'ai essayé de discuter avec plusieurs banques françaises pour un projet immobilier avec des revenus relativement confortables je me suis arraché les cheveux !!... entre situation précaires, revenus pas stables, demande de caution exhorbitantes, etc etc... j'ai vite abandonné !!

Je sais pas pour vous, mais aujourd'hui après 6 mois je suis entièrement satisfait du process !

Bonne chance à vous...
🙂

Bonjour,

C'est un vieux sujet, mais je voudrais en savoir un peu plus si possible.

Je m'installe également sur Luxembourg ce mois-ci et j'ai du mal à trouver des gens interressants/interressé à porter.

Aujourd'hui est-ce encore d'actualité ? quel problème (s) ce sont posé (s) sur la facturation dans les pays voisins? Quel sont les taux de commission de l'agence? Quel type de contrat as-tu signé? Si quelqu'un t'aide sur une mission, comment peut-il te facturer/comment est il payé par la suite?

...

Le Luxembourg est un paradis, c'est vrai... mais pas pour tous.

La règlementation européenne impose l'employeur (donc la société de portage) à affilier socialement le travailleur dans son pays de résidence s'il y travaille ne serait-ce qu'un jour.

Donc si le consultant est résident français et travaille hors France, pas de pb.

Si le consultant est résident français et travaille en France, le montage ne tient que si la personne prend résidence principale hors de France... avec toutes les conséquences que cela comporte (perte de la sécurité sociale française pour le salarié et ses ayant-droits (enfants & conjoint), paiement d'une domiciliation personne physique hors France (au Lux. il y a une enquête de gendarmerie), impact sur la fiscalité des PEA, des revenus de source française (imposition sur le revenu mondial), etc.).

Les sociétés de portage lux. qui éludent la question font sciemment des fausses déclarations administratives auprès de la sécu Lux. Tant que la sécu. Lux ne doit pas payer de prestations, pas de pb. Attention au cas inverse ! Une enquête administrative est toujours possible.

Petit détail qu'il faut connaître : en cas de maladie longue durée, la sécu Lux ne prend en charge qu'après 3 mois de maladie (ceci explique le faible niveau de cotisations sociales)... l'employeur ayant l'obligation de payer le salaire dans l'intervalle. Mais comme la société de portage fait systématiquement signer une démission en blanc...

Donc si le consultant travaille en France, il aura une fiche de salaire française et y payera ses impôts (aucun avantage donc de passer par le Lux.). En plus, il est personnellement responsable du paiement des cotisations sociales face aux URSSAF !!!

Etre indépendant implique donc d'accepter un certain niveau de risque.

Non, le Luxembourg n'est pas un paradis fiscal... bien que j'y sois basé depuis 14 ans maintenant (en fait je n'ai jamais travaillé depuis lors en France).

JP

Salut Action Man,

Voila 2 ans ont passé. Tu peux stp nous faire un retour d'experience sur Poyel Partners & Investments ?
Ca m'intéresse beaucoup.

Merci

Moi je suis consultant indépendant en Europe (Allemagne, Belgique, Royaume Unis...) et je fais appel à MCI (Missions & Carrieres International www.mci-sa.lu). Je suis actuellement très satisfait de leur prestations (9 mois). Je suis en CDI, j'ai mes bulletins de salaires qui tombent mensuellement, j'ai eu ma carte d'impôt...tout va bien. En plus étant donné que je suis considéré comme expatrié (parce que je travaille dans toute l'Europe) je paye pas d'impôt!!! bref, je gagne bien.

iternet a écrit : Moi je suis consultant indépendant en Europe (Allemagne, Belgique, Royaume Unis...) et je fais appel à MCI (Missions & Carrieres International www.mci-sa.lu). Je suis actuellement très satisfait de leur prestations (9 mois). Je suis en CDI, j'ai mes bulletins de salaires qui tombent mensuellement, j'ai eu ma carte d'impôt...tout va bien. En plus étant donné que je suis considéré comme expatrié (parce que je travaille dans toute l'Europe) je paye pas d'impôt!!! bref, je gagne bien.

expatrié certes mais vous avez sans doute un pays de résidence officiel où vous payez vos impôts et pour y bénéficier de la sécurité sociale par exemple. :?:

Je suis français et ma résidence principale est en France mais je ne paye pas d'impôt en France étant donné que je suis salarié expatrié Luxembourgeois (les seuls impôts sont les taxes d'habitation)...

Ah et j'ai oublié de dire que je bénéficie de la sécurité sociale, en plus j'ai une carte de sécurité sociale europénne (normal car je suis souvent hors de france). En plus MCI m'a fait remplir un dossier d'assurance mobilité qui me couvre en cas de pépin (même maladie)...c'est pour ça que je suis content

Bonjour,

Votre cas est particulier.

Attention cependant sur la légalité du montage pour les autorités françaises. Il faut bien que vous déclariez vos revenus en France si vous y avez votre résidence principale.

Peux mieux faire avec 80% minimum dans le meme esprit mais un peu plus d'optimisation.

Si intéressé merci de me contacter

david.bardon@profitablebluepartner.com

Qu'entendez-vous par 80%? Pouvez-vous un peu développer? Je suis curieux?

100% du CA, 80%minimum dans vos poches.

Tout est légal, il faut juste le montage adequate. la globalisation a cela d'intéressant c'est qu'elle offre des niches fiscales dans sa construction au meme titre que l'Europe d'ailleurs.

Pour aller plus dans le détail pas de soucis, mais je préfère un premier contact par voie téléphonique et éventuellement une rencontre afin d'en exposer la plus value.

Ok. Enfin comment pouvez-vous légalement proposer un retour de 80% alors que les charges au LUXEMBOURG s'élévent déjà à 23,73%(cf: bulletin de salaire) au total (sans compter les impôts pour la majorité des personnes qui ne sont pas dans mon cas)? La j'ai franchement un doute!!! Je me permettai de vous contacter si déjà vous pouvez répondre à cela....

LOTSOUTH a écrit : 100% du CA, 80%minimum dans vos poches.

Tout est légal, il faut juste le montage adequate. la globalisation a cela d'intéressant c'est qu'elle offre des niches fiscales dans sa construction au meme titre que l'Europe d'ailleurs.

Pour aller plus dans le détail pas de soucis, mais je préfère un premier contact par voie téléphonique et éventuellement une rencontre afin d'en exposer la plus value.

ça veut dire quoi "tout est légal" ? 😲

Freelance91 a écrit :

LOTSOUTH a écrit : 100% du CA, 80%minimum dans vos poches.

Tout est légal, il faut juste le montage adequate. la globalisation a cela d'intéressant c'est qu'elle offre des niches fiscales dans sa construction au meme titre que l'Europe d'ailleurs.

Pour aller plus dans le détail pas de soucis, mais je préfère un premier contact par voie téléphonique et éventuellement une rencontre afin d'en exposer la plus value.

ça veut dire quoi "tout est légal" ? 😲

Qu'il ne s'est pas encore fait attraper ?

Tout et legal veut dire que chaque fiscalite respectivement par pays est respectee suivant les differentes sources de revenues tant au niveau de leur nature que de leur territorialité et respectant les conventions bilattérales entre pays.

Bonjour,

> Tout et legal veut dire que chaque fiscalite respectivement par pays est
> respectee suivant les differentes sources de revenues tant au niveau
> de leur nature que de leur territorialité et respectant les conventions
> bilattérales entre pays.

Votre idée n'est donc pas applicable à tous. Mais uniquement à une personne ayant réellement des revenus dans ces différents pays. Si ce n'est pas le cas ce serait illégal, car la personne est imposable dans son pays de résidence.

De plus, sans connaître les revenus d'une personne, il est impossible de dire combien il lui restera. En effet, il existe des barèmes et avantages fiscaux différents selon les pays selon le niveau de revenu et la situation familiale.

Par ailleurs, vous parlez de règles fiscales, pas de règles sociales. Quand on donne 20% aux impôts et que l'on garde 80%, on n'acquiert aucun droit retraite et on a aucune protection sociale.

NB :
- L'abus de droit est condamnable (détourner de son objectif une loi pour en bénéficier d'une manière dépassant les objectifs du législateur).
- S'il était si facile de défiscaliser ses revenus en restant en France, de nombreuses personnes ne chercheraient pas à habiter dans des soit disant "paradis fiscaux" ou de bénéficer de défiscalisations dont les tickets d'entrée et de sortie sont souvent plus élevés que les impôts à payer à l'origine.

Tout a fait hmg!!!!!

C'est tout bêtement du offshore que propose Monsieur!!!!!! Rien à voir avec du légal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

La fiscalite française n'est pas la fiscalite du monde. Je rappelle que la France a le droit de ses regles et de ses interpretations sur son seul perimetre. Ce qui confirme c'est dire et bien c'est tout simplement le fait que la France signe des conventions fiscales bilatérales avec tout pays y compris les pays dits "Paradis Fiscaux". C'est bien là le paradoxe.

Le montage tire sa valeur dans l'expatriation des sources de revenues en les eclatant par nature et territorialité. C'est un mapping.

Du coup, les règles peuvent différées selon les interventions de consulting que l'on pratique. Il y a une différence énorme entre facturer des honoraires pour études ou facturer des prestations de services d'assistance techniques et encore bien d'autres exemple. Par contre la frontiere entre assistance technique et honoraire est bien etroite.

Effectivement, les charges sociales doivent etre dans certain cas auto gérer. Mais là nous rentrons dans une philosophie différente: Est qu il vaut mieux payer de la retraite à l'URSSAF sous un statut d'indépendant en France pour un montant à percevoir à l age de la retraite ridicule ou pour le meme montant d'argent distribue à l'URSSAF l'auo gérer soit même via des courtiers....

Partir sur ce genre de schéma est de toute évidence franchir le pas de la prise de responsabilité et de gestion personnel à 100%. C'est un des critères de choix à retenir dnas la société de portage par rapport au fees qu'elle prend, comment elle vous aide à vous auto-gérer donc à vous porter.

Par rapport aux tickets d'entrées, ils sont moins cher qu on ne le pense. C'est la communication disuasive française qui à pénétrer votre cerveau et ça marche.

Pour le ticket d'entree le choix de la societe de portage est capitale egalement. Tout dépend comment elle vend sa notion de portage.

Bonjour,

Vous êtes impayable.

> Le montage tire sa valeur dans l'expatriation des sources de revenues
> en les eclatant par nature et territorialité. C'est un mapping.

Par "nature" et par "territorialité", donc une personne qui preste en France pour un client français ou qui preste de manière localisable n'est déjà pas concerné. Ensuite, il faut que les territoires concernés soient fiscalement plus intéressant que la France et soit liés avec la France par une convention. Puis on suprime de l'équation toutes les personnes pour qui cela couterait plus cher de frais de déclarer dans x pays différents différentes (sans oublier entre autres le coût pour déclarer les impôts correctement en France). Puis on supprime les personnes qui désirent privilégier à coût égal une retraite plutôt que des conseils dangereux.

Et à la fin il reste quelques personnes persuadées par ces usines à gaz et qui peuvent éventuellement y gagner si elles n'ont pas leur situation fiscale contrôlée par un des nombreux pays dans lesquels elles déclarent des revenus et ont des comptes en banque.

Monsieur,

Avec tout mon respect, je pense qu 'il faut apprendre à utilser son savoir en le marketant au service des gens. J'ai bien dit le mot service. Le problème de vos professions règlementées et spécifique au périmètre France vous empêche de penser, d'être un créateur de valeur ajoutée de vous mettre au service de gestion et des intérêts de vos clients. Or malheureusement en France, quand on est créateur d'entreprise, nous n'avons d'autre choix que de passer par vous et donc sommes obligés de se limiter à votre périmètre de pensée. Qui faillit au final, le client, pas vous.

Ce qui est paradoxale pour autant c'est que votre profession outsource la comptabilité de vos clients français à l'étranger, si je ne m'amuse c'est bien la tendance?
Alors ne faite pas la morale au gens, svp.
Vous ne partagez pas cette pensée, ok très bien c'est votre droit et surtout votre intérêt, mais please, arrêter de faire peur aux gens et surtout éviter vos excés d'émotions: "impayable"!
Accepter la concurrence et remettez vous en cause et vous verrez que la globalisation n'a pas que du mauvais y compris et surtout pour les français.

Bien à vous.

Bonjour,

> accepter la concurrence

Une concurrence de votre part ?

Le fait même d'annoncer 80% en méconnaissant les situations particulières prouve que vous faites uniquement démarchage commercial pour faire venir les gens à vous. Contrairement à vous je ne chasse pas du client ici, j'interviens bénévolement pour aider. Je ne "marquete" ni ne "raquette" pour conseiller.

> et remettez vous en cause et vous verrez que la globalisation n'a pas
> que du mauvais y compris et surtout pour les français.

Vous analysez les choses d'un point de vue financier : "vous payerez moins". Vous ne parlez pas des risques, de couverture sociale, de droits retraite, de circulation des fonds...

> Vous ne partagez pas cette pensée, ok très bien c'est votre droit et
> surtout votre intérêt,

Ce n'est pas mon intérêt de dire aux gens de tout faire eux même en micro ou de ne rien faire car ce serait mettre en péril leur sécurité. Par contre, c'est leur intérêt. Je conseille en effet régulièrement sur forums ou par mail sur le régime micro ou sur l'importance de ne pas se lancer sans être préparé (voir les articles sur le présent site, le guide du créateur sur netpme ou différents forums sur des sites de micro).

> mais please, arrêter de faire peur aux gens et surtout éviter vos
> excés d'émotions: "impayable"!

Tant que je pourrais empêcher des gens de prendre des risques en s'orientant vers des sirènes offshoriennes, je continurai. Par ailleurs ne pas intervenir dans un fil où je suis intervenu récemment laisserais supposer que je cautionne vos idées et ce n'est certainement pas le cas.

> Or malheureusement en France, quand on est créateur d'entreprise, nous
> n'avons d'autre choix que de passer par vous

Pour passer comme intéressant, Vous indiquez un grand nombre de contre vérité. Par exemple, vous conseillez bien les entreprises. C'est donc qu'il y a bien une place pour vous dans cet univers que vous présentez horrible et méchant.

> Qui faillit au final, le client, pas vous.

Le jour où votre client est redressé, où êtes vous ?

Personnellement, j'accompagne régulièrement mes clients lors de contrôles des impôts, des douanes ou de l'urssaf.

> Ce qui est paradoxale pour autant c'est que votre profession
> outsource la comptabilité de vos clients français à l'étranger,
> si je ne m'amuse c'est bien la tendance?

Je n'utilise pas ces méthodes pour ma part.

Il est vrai que pour les saisies courantes (90% des écritures en moyenne), certains professionnels le font. Mais c'est un nombre marginal de cabinets surtout que la saisie est de plus en plus automatisée.

Vous justifiez des conseils sur le offshore pour des personnes ne mettant jamais les pieds dans ces pays par le fait que des professionnels utilisent des sous-traitants situés réellement à l'étranger ?

Vous êtes vraiment ridicule.

Bonjour,
reprenant le fil de ce post pour donner un avis partial (évidemment ce sera le mien), Ah au fait, ce sera aussi celui d'un conseil indépendant dans les régimes sociaux des entreprises (et oui, ça existe aussi en France!), LOTSOUTH vous avez tord ... ce que vous faites manque de sérieux dans l'analyse que vos clients sont droits d'attendre, à mon sens, soyez honnête, présentez aussi à vos clients le rapport cout/prestations de vos montages !!
Attention à ces sirènes par trop trompeuses et trop douteuses.
Mais, ce n'est qu'un avis en passant ...
Cordialement,
EE

Bonjour Messieurs,

"Le fait même d'annoncer 80% en méconnaissant les situations particulières prouve que vous faites uniquement démarchage commercial pour faire venir les gens à vous"

Exact je fais un démarchage commercial, et soyons clair et transparent, il n'y aucune honte à cela dans le sens ou j'ai un service à vendre. Quand vous allez dans un magasin suite à une annonce commerciale, j'espère tout de même que vous ne regardez pas le commerçant malhonnête pour autant ? Si le produit qu'il vend vous le juger adéquate avec vos envies, vous l'achetez, non?. Et bien le conseil c'est pareil, avec moi il y a une offre on discute si on est intéressé, si c'est intéressant pour le besoin économique du client et ce dernier garde l'avantage du choix. Avec vous il n'y a pas de choix, on est obligé de passer par vous. On comprend mieux pourquoi vous n'êtes pas enclin à faire de démarchage commerciale et que vous pouvez vous positionner en guise de bénévola. Mais j'ai une question, votre bénévola, ce n'est pas une démarche commercial au final? Combien de temps dure votre bénévola? Si un free Lance veut aller plus loin dans vos conseils, c'est toujours du bénévola par la suite? JE ME DEMANDE QUI EST VRAIMENT IMPAYABLE ET RIDICULE ICI?

"Vous analysez les choses d'un point de vue financier : "vous payerez moins". Vous ne parlez pas des risques, de couverture sociale, de droits retraite, de circulation des fonds..."

Oui j'analyse les chose d'un point de vue financier, mais nous n'avopns pas la même conception de la gestion: Dans mon cas je mets mon expertise financière dans une approche économique du client, au service de business du client, je viens l'alléger dans ce côté administratif lourd et parfois peu compréhensif et qui est un mange temps pour lui et surtout qui ne lui ramène pas de clients. Oui, il y a des risques, mais c'est inhérent au crétaeur d'entreprise, j'espère tout de même que vous ne dites pas à vos clients "soyez créateur d'entreprise, vous inquietez pas, il n'y pas de risques".
La différence entre vous et moi elle est bien là: moi je lui dit qu'il y a des risques et je l'aide à gérer ces risques, car au final qui paye le risque le client comme vous dites si bien.

"Ce n'est pas mon intérêt de dire aux gens de tout faire eux même en micro ou de ne rien faire car ce serait mettre en péril leur sécurité. Par contre, c'est leur intérêt. Je conseille en effet régulièrement sur forums ou par mail sur le régime micro ou sur l'importance de ne pas se lancer sans être préparé (voir les articles sur le présent site, le guide du créateur sur netpme ou différents forums sur des sites de micro)".

C'est bien ce que je dit tout votre offre est basée sur le périmètre France. Mais il faut intégrer dans votre tête aujourd'hui que nous vivons dans une économie globale et que l'on peu faire son marché partout dans le monde y compris dans la gestion. La ou je vous rejoint c'est que le choix retenu par le client va l'obliger à avoir une ligne de conduite plus ou moins différente. Mais dans le monde d'aujourd'hui la valeur d'un business est sa capacité à s'adapter. Et le régime micro, c'est bien sympa, mais quelqu'un qui est en Free Lance, ca va pour lancer le business, mais derrière le régime micro connaît vite c'est limite et là votre intérêt prend naissance, à juste titre d'ailleurs. Mais monsieur excusez moi de le dire, mais si le Free Lance à juste l'ambition de rester dans un cadre de micro entreprise, et bien il faut vite qu il arrête ce métier compte tenu du plafond de Chiffre d'Affaire si bas et à ne pas dépasser pour rester sous le régime de la micro entreprise. Vous conseillez vos clients en les tirant vers le bas!

"Tant que je pourrais empêcher des gens de prendre des risques en s'orientant vers des sirènes offshoriennes, je continurai. Par ailleurs ne pas intervenir dans un fil où je suis intervenu récemment laisserais supposer que je cautionne vos idées et ce n'est certainement pas le cas."

C'est une erreur et une utopie. Vous méconnaissez l'intéret d'une offshore, vous ne l'a jugé que sous sa caractéristique fiscale et justement n'en abordez pas les bien fait en terme de couverture de risques précisemment parlant. Sachez Monsieur qu'il n'y a pas aujourd'hui une multinationale française qui n'est recours à une offshore pour se protéger des risques de la globalisation. Et pour etre tout à fait honnête l'aspect fiscal ici n'a aucune conséquence ici puisqu'elle paye des impôts sur le résultat Groupe Monde.

La seule chose c'est qu'on essaye de faire croire que seul les gros peuvent utiliser ce genre de schéma, et moi je dit, c'est à la portée de tout le monde y compris les petits. D'ailleurs avant d'etre devenu gros il a fallu etre petit. La question à se demander est"Peut etre que la protection du risque via ces structures offshores permettent tellement de s'en proteger et donc d'eviter de perdre de l'argent et donc d'avoir une capacité à investir plus grande pour la pérénité et le développement de la société?"

"Qui faillit au final, le client, pas vous.

Le jour où votre client est redressé, où êtes vous ?

Personnellement, j'accompagne régulièrement mes clients lors de contrôles des impôts, des douanes ou de l'urssaf".

Mais ce que vous ne comprenez pas c'est que l'URSSAF, ce n'est plus sa juridiction pour l'ensemble des revenues. Uniquement pour la partie France si tenté qu'il y en ait une. L'URSAAF n'est pas partout dans le monde !

"Vous justifiez des conseils sur le offshore pour des personnes ne mettant jamais les pieds dans ces pays par le fait que des professionnels utilisent des sous-traitants situés réellement à l'étranger ?"

Mais je pense que vous comprenez très mal la notion offshore monsieur. l'offshoring peut être caractéristique d'une zone, d'une ville, d'un pays. Quand la France crée des zones Franches, elle fait de l'offshoring. Ce que vous ne comprenez pas, c'est que l'offshoring c'est utiliser politique ment la fiscalité à drainer et attirer des investissements dans des zones où il n'y aurait pas de vie économique sans cela!

Vous vous utiliser la politique fiscale française qui n'est pas écrite dans une démarche à faire évoluer l'économie aujourd'hui mais plutôt dans une démarche d'assurer une redistribution des revenues. On voit le spectacle, quel redistribution malgré pourtant un PIB qui augmente chaque année en même tant que la pauvreté, c'est spectaculaire d'efficacité. Par ailleurs, dans cette logique fiscale gravite tout autour des gens qui conseil cette fiscalité dans le meme schéma de pensée.
Moi je vend du conseil et de la facilitation et de la mise en place opérationnel pour utiliser ces zones qui vont de pair avec l'intéret de certain client: une fiscalité accompagnant l'épanouissement économique du client.

Meilleures salutations.

Bonjour,
Pour info. comme celà vous ne pourrez pas dire que vous n'êtes pas au courant ! Mais c'est du basique tout de même.
Toute personne qui, par voie de fait, menaces ou manoeuvres concertées, a organisé ou tenté d’organiser le refus notamment de s’affilier à un organisme de Sécurité sociale ou de payer les cotisations et contributions dues est puni d’un emprisonnement de 2 ans et d’une amende de 30 000 euros.
Toute personne qui, par quelque moyen que ce soit, incite les assujettis à refuser de se conformer aux prescriptions de la législation de sécurité sociale, et notamment de s’affilier à un organisme de Sécurité sociale ou de payer les cotisations et contributions dues, est punie d’un emprisonnement de six mois et d’une amende de 15 000 euros ou de l’une de ces deux peines seulement.
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est un extrait de :
http://www.urssaf.fr/images/ref_depliant_2008_Solidarite.pdf
Attention : votre activité est très tendance aussi...
Nota : lisez bien attentivement le paragraphe intitulé "cette obligation est elle compatible avec le droit européen"
Bonne chance !!
Cordialement,
EE

Bonjour,

Lothsouth, vous utilisez de grands mots en essayant de noyer le poisson. Vous attaquez car votre position n'est pas défendable. Vos arguments sont pires les uns que les autres.

> Mais j'ai une question, votre bénévola, ce n'est pas une démarche
> commercial au final? Combien de temps dure votre bénévola? Si un
> free Lance veut aller plus loin dans vos conseils, c'est toujours du
> bénévola par la suite?

Le fait que des personnes trouvent mes coordonnées et me contactent sur ma boite mail est courant. Je correspond avec beaucoup pendant des années en répondant à leurs questions dans la mesure de mes moyens. Je suis en contact régulier avec certains depuis plus de 8 ans. Et ceci à titre bénévole.

Par ailleurs, j'ai des clients et c'est normal.
Comment pourrais-je être un professionnel digne de fois si je n'en avais pas ?

> JE ME DEMANDE QUI EST VRAIMENT IMPAYABLE ET RIDICULE ICI?

Vous. En essayant de faire croire qu'une méthode punie par la loi (amendes et emprisonnement comme le rappelle justement EE), est légale.

> Oui, il y a des risques, mais c'est inhérent au crétaeur d'entreprise,
> j'espère tout de même que vous ne dites pas à vos clients "soyez
> créateur d'entreprise, vous inquietez pas, il n'y pas de risques".

La seule différence c'est que les risques que vous demandez de prendre sont à la puissance 15 par rapport à ceux qui sont normalement pris lors d'une création !

> La différence entre vous et moi elle est bien là: moi je lui dit qu'il y a
> des risques et je l'aide à gérer ces risques, car au final qui paye le
> risque le client comme vous dites si bien.

Sauf que votre activité étant illégale, aucune assurance ne peut vous couvrir.

> Mais monsieur excusez moi de le dire, mais si le Free Lance à juste
> l'ambition de rester dans un cadre de micro entreprise, et bien il faut
> vite qu il arrête ce métier compte tenu du plafond de Chiffre d'Affaire
> si bas et à ne pas dépasser pour rester sous le régime de la micro
> entreprise. Vous conseillez vos clients en les tirant vers le bas!

De votre côté, vous préférez conseiller à quelqu'un d'aller droit dans le mur du moment que vous allez toucher des sous sur des "conseils" très risqués que vous donnerez.

Je conseille les gens en fonction de leur situation. Ce qui prouve que je leur accorde beaucoup plus d'attention que vous ne le ferez jamais.

> Sachez Monsieur qu'il n'y a pas aujourd'hui une multinationale
> française qui n'est recours à une offshore pour se protéger des risques
> de la globalisation.

Totalement hors de propos. Une multinationale française n'a pas que des activités en France. Il est donc normal qu'elle puisse gérer avec un bureau dans un autre pays où elle a du personnel certaines activités à l'étranger.

Par ailleurs, au niveau social, où avez-vous vu qu'une personne travaillant en France dans ces grands groupes était rémunéré à l'étranger et payait ses impôts à l'étranger ?

>> Le jour où votre client est redressé, où êtes vous ?
>> Personnellement, j'accompagne régulièrement mes clients lors de
>> contrôles des impôts, des douanes ou de l'urssaf.
> Mais ce que vous ne comprenez pas c'est que l'URSSAF, ce n'est
> plus sa juridiction pour l'ensemble des revenues. Uniquement pour
> la partie France si tenté qu'il y en ait une. L'URSAAF n'est pas partout
> dans le monde !

Avec cette remarque hors de propos, vous confirmez donc que le jour des contrôles : vous avez pris vos jambes à votre cou. Vous devez exceller à ce sport.

Hmg a tout a fait raison, j'ai travaillé dans différents pays du monde et maintenant je me concentre sur l'Europe et sachez que j'ai essayé divers satuts!!! Tout ce qui raméne beaucoup d'argent est toujours illégal!!! Donc 80% de revenu sur de la facturation : c'est possible au Pays des Risques et de l'Illégalité. C'est pourquoi aujourd'hui j'ai choisi une solution où je gagne peut-être un peu moins (mais trés bien quand même) et qui m'offre un cadre juridique sérieux et un statut reconnu.
Je ne souhaite pas me risquer sur ce genre de proposition qui paraissent trés alléchantes au début quand on est inexpérimenté mais qui sont au final des arnaques!!
Et ce qui m'agace le plus dans vos discours sont les tournures juridiques que vous employez pour ne rien dire et cacher les mots les plus simples: offshores et investisments dans des paradis fiscaux.
On ne parle pas du tout de la même chose, moi je parlais de faire partie d'une société de conseil et ingénierie avec un vrai statut de salarié!!

Mon cher Monsieur,

Bon j'avoue que je commence à me lasser de cette discussion.

Pour ma part je voudrais en conclure par la suivante:

1) Ne dites pas c'est illégal, et arrêtez de vous projeter sur le périmètre France, ce n'est pas mon cas. Mon cas est parfaitement légal, j'en supporte d'ailleurs des coûts à ce titre. A ce titre mes risques ne sont pas d'ordre fiscale mais purement économique propre au commerce internationale. Et c'est bien là la différence, ma société permet au Free Lance de se concentrer sur son business plutôt que sur sa fiscalité et/ou son administratif.
2) Pour vous un Free Lance c'est obligatoirement une personne qui exerce en France, elle ne peut pas avoir de clients à l'étranger. C'est étrange comme pensée. Pardonner moi de vous le dire mais vous etes sur une ligne de pensée en mode pénurie alors que je suis en mode abondance.
3) Ma structure ne porte aucun intérêt pour des personnes qui ne font que de la clientèle française. En revanche, si des personnes ont de la clientèle françaises et étrangères, là j'ai de la valeur ajoutée à vendre.

Au plaisir....

Je conclurait par ceci: je suis salarié dans une société de conseil et ingénierie et je travaille pour les clients de la société qui sont souvent des clients étranger. Il m'arrive d'avoir des propositions de projets dans le cadre de mes fonctions mais c'est la société dont je fait partie qui gére tout, je passe juste l'info!!!
Mais actuellement je travaille sur un projet que la société de conseil m'a placé.
Je suis assez expérimenté pour vous dire que votre société ne doit rien apporter à part la précarité. Sachez que je suis en CDI dans cette société et que celui-ci n'est pas un CDI fictif. Vous c'est du portage salarial en offshore ce qui est parfaitement illégal en EUROPE (surtout si la personne à une résidence en EUROPE). J'arrêterai là la discussion car la mauvaise fois n'est pas dans mes habitudes.

Bien cordialement,